Campeonato de españa...

Iniciado por Phobos, 06 Septiembre , 2003, 16:21:49

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gabe

Davizuco, no nos vamos a andar por las ramas, q no se pq a la gente le cuesta tanto ser clarito, esto q voy a decir no es una valoración personal, es una situación que yo vivo pq se me ha comentado.

En otros deportes tu te federas o asocias, en unos organismos sin rostro. Aparte de esto, o te federas o como bien dices varias posibilidades:
1.- O no compites
2.- O en el caso que exista más posibilidades, buscas otra federación o buscas otra asociación.

En el caso de la AEJUPA, es muy diferente, es una asociación con caras y con nombres, por lo tanto es muy posible q muchas de las reticencias a asociarse sea entre otras cosas, por diferencias personales con alguno de sus miembros/fundadores, envidias, ánimo de q dicha asociación no prospere, etc... una amplia gama de posibilidades relacionadas, bajo mi punto de vista, sobre aspectos exclusivamente personales.

Creo q esto es sabido por todos, es como si a mi ClarisitaZ (por poner un ejemplo, q no es el caso, OJO), me callese como una patada en la po*** y aunque la AEJUPA como tal me puede parecer perfecta, pues como me cae gorda, pues no me apunto.

Esto en asociaciones q no tienen FACE visible, seguro q no pasa. Me apuesto un huevo q mañana aparece una asociación, q venga por ejemplo de USA, q invita a entrar en LA ASOCIACIÓN INTERNACIONAL SUPER MUNDIAL DEL UNIVERSO ENTERO DE JUGADORES DE PAINTBALL, de manera gratuita y además te regalan un carné molón, y todo el mundo como becerros a apuntarse.

Yo creo que ya lo he dicho varias veces, la labor de cualquier persona q pierda un minuto de su tiempo en favor de los demás, me parece genial, y tendrá mi respeto (si esto sirve de algo), yo aún no me he asociado, pq mi experiencia personal a lo largo de varios años, no ha sido positiva, y prefiero darme algo más de tiempo, viendo como avanzan los acontecimientos, para decidirme.

Yo asociarme no lo veo el simple echo de rellenar un formulario, cuando esté realmente convencido, d q me siento totalmente representado por la AEJUPA (lo q aún no se pq llevo poco tiempo, y desconozco en su totalidad el sistema de trabajo), pues me apuntaré, y si para q el tema vaya mejor, se tiene q pagar una cuota, pues encantado, en todas las federaciones he tenido q pagar por estar afiliado.

De echo en este sentido, creo q sería algo interesante, ya q uno de los beneficios de una federación es tener por ejemplo un seguro (no se de cuanto dinero estaríamos hablando), pero a lo mejor no sería mala idea pagar una cuota anual por ser de la AEJUPA y entre sus ventajas sería q podrias ir a cualquier campeonato cubierto por un seguro, o tendrias tu propio seguro en las ligas, independientemente de si el campo tiene o no seguro.

El pagar una cuota, aunque mínima, lo veo un esfuerzo superior y más sincero de sus asociados, y desgraciadamente el dinero es lo q mueve el mundo,  y seguramente se podrían hacer más cosas.

Un saludo.

Celso

Virgi, no te disculpes tio, la contestación que has dado es la que se merecen los tipejos que postean cosas asi.

Gabe, totalemente de acuerdo, lo unico que quizá sea un poco pronto para pedir cuotas, de todos modos no creo que sean tan obligatorias en un futuro, me explico.

La NPPL por ejemplo empezo como una ascociacion de jugadores para tener a todos registrados por categorias y poder organizar una liga seria (parecido a las ID del Millenium).
Solo pedian dinero al inscribirse por el tema del carnet y tal, luego de cada torneo que organizaba cobraba en la entrada un pekeño suplemento en calidad de pago por la organizacion y molestias a la NPPL y los sponsors de los torneos ayudaban a su realización y financiación de la NPPL.

Es mucho mejor si creas algo sin cuotas, lo digo por experiencia propia en la asociacion de Madrid (no prospero).
Aparte de que las federaciones son unas Mafias y espero que no lleguemos a eso en el PAintball.

Oran

CitarEs mucho mejor si creas algo sin cuotas, lo digo por experiencia propia en la asociacion de Madrid (no prospero).
Aparte de que las federaciones son unas Mafias y espero que no lleguemos a eso en el PAintball.

El dinero lo corrompe todo. Fijate que estamos todavía en bragas y salen acusaciones de actuar por interes economico cada dos por tres... Mientras mantengamos las empresas de paintball (fabricantes, tiendas, campos, etc) alejados de la AEJUPA y con un comportamiento transparente y claramente independiente, no surgirán "mafias". Si esto no se consigue... tendremos los problemas que hay en muchas federaciones.

gabe

Celso quizá q no prosperase la asociación de Madrid fue por esto mismo, la gente colabora "de boquilla", pero cuando hay q mojarse (y lo q más duele es el bolsillo) la peña huye como cobardes. Todo el mundo apoya el paintball, todos somos geniales, pero moverse cuatro gatos (q conste q yo soy el primero q no hace una mierda aparte de jugar, q para mi bolsillo no es poco, jejeje).

Mi mala experiencia entre otras cosas, es eso mismo, las federaciones son unas mafias, pero bueno, a lo mejor el echo de conocer a los componentes de AEJUPA u otra q saliera, facilitaria la transparencia y evitar en lo posible, las estafas varias.

ClarisitaZ

No hay problema, Oran. Aquí estamos para aclarar todas las dudas que se presenten cuantas veces sea necesario :).

Me gustaría que entendierais y supierais disculpar si algunas veces no explicamos las cosas con la claridad que merecen. Los que estamos organizando esto más activamente (que repito que la idea es que el campeonato sea organizado por todos los miembros) tenemos trabajos y estudios aparte y a veces no damos para más, simplemente.

No obstante, es evidente que no somos perfectos ni estamos en posesión de la verdad absoluta. Es seguro que muchas decisiones, aunque meditadas, no serán las más acertadas. Sin embargo, algunas de ellas no pueden cambiarse por motivos de causa mayor. Especialmente, aquellos acuerdos tomados por la Asamblea, ya que legalmente, la Junta está obligada a hacer que estos acuerdos se respeten y cualquier socio podría demandarnos si no lo hiciéramos.

jotajotaZ

CitarEn el caso de la AEJUPA, es muy diferente, es una asociación con caras y con nombres, por lo tanto es muy posible q muchas de las reticencias a asociarse sea entre otras cosas, por diferencias personales con alguno de sus miembros/fundadores, envidias, ánimo de q dicha asociación no prospere, etc... una amplia gama de posibilidades relacionadas, bajo mi punto de vista, sobre aspectos exclusivamente personales.

Es muy difícil no tener caras cuando somos cuatro gatos... A no ser que todos tuviésemos nuestros propios trolls ;D



ClarisitaZ

Gabe, lo de los seguros es una de las cosas que se está intentando buscar. Un seguro individual que te permita ir con total descanso a campos y campeonatos por una módica cantidada anual. Sin embargo, todavía no hemos conseguido una oferta en condiciones que ofrecer a los socios :/.

De hecho, es como funciona la Federación Francesa (que no es realmente una federación; es una asociación como la nuestra, pero con el nombre federación, que en Francia se puede poner). Ellos cobran una cuota anual (no recuerdo exactamente la cantidad, pero creo que eran sobre los 30 o 40 €) y a cambio dan un seguro. Lo habían negociado con una compañía francesa, pero estaban intentando cambiarlo a una multinacional (que nos habría venido de perlas para intentar negociar nosotros).

Davizuco

 Gabe.. no se q Asociaciones hay sin caras??.. acaso estas en alguna asociacion en la q no conoces a la directiva?? tambien tienen caras.. y nombres.. y te informo q los problemas de la federacion Asturiana era por "las caras" de la directiva, asi q las federaciones tambien tienen caras y si no me confudo.. cualquiera puede optar a la presidencia de la asociacion, y al puesto de tesorero... al q le guste la idea de la asociacion pero no la directiva ya sabe lo q puede hacer.

 Y si como tu dices, no me gusta ni la asociacion ni la directiva, pues lo mismo q no me apunto a la asociacion no participo en su torneo.. por los mismos motivos, y asunto arreglado.

 En cuanto al tema economico.. creo q Clarisitaz a posteado muchas veces ofreciendole las cuentas a quien las quiera ver.

Q alguien no esta deacuerdo en q se llame "Campeonato de España".. pues poco va a poder hacer, porq esta en todo su derecho de llamarse asi, si no les mola.. q hagan otra Asociacion o una federacion y q organicen otro camponato de espña.. si no me confundo en boxeo uno puede ser campeon del mundo por distintas organizaciones.. pues aki igual.

 Lo siento.. pero esq no habia leido todos los posts.. y nuca me han gustado las personas con una actitud totalmente destructiva.. q a la hora de hacer/decir algo positivo o constructivo.. pues o estan muy cansados o no les motiva lo suficiente.

 Un saludo, David.

 PD: GAbe... tontonaa.. no te des por atacado q el robote no iba contigo ;) jejejeje ;D

ClarisitaZ

En cuanto a lo de las caras, Gabe tiene razón. Pero la Junta no es permanente. Nosotros nos iremos antes o después (probablemente antes que después, que esto cansa un montón ;)) y la Asociación será lo que queramos los socios que sea. Para eso están las Asambleas :D.

Si los jugadores nos mantenemos más o menos unidos (que eso no quiere decir que tengamos todos la misma opinión, ojo), podemos influir un poco en la dirección en la que queremos que el paintball crezca. Muchos nos quejamos de que son las empresas las que toman todas las decisiones, sin tenernos en cuenta (aunque muchas veces esas decisiones nos favorezcan). Si nos quedamos de brazos cruzados esto seguirá siendo así.

INTRUDER

ok virgi solo dije que todo se habia sacado de contexto.
Por mi no habria problema en que se pagara una cuota anual por ejemplo, pero como han dicho la gente hulle como cobardes cuando se trata de aportar dinero o esfuerzo. un mero ejemplo es la asociacion de madrid que todavia estoy esperando a la gente que podia venira a ayudar y solo unos pocos nos movimos y pagamos todas las cuotas hasta su desaparcion, pero me parecio lo mas lamentable que he sufrido en el paintball, pero bueno eso es otra historia.
animo y espero veros las caras en el megacampeonato de españa ;D ;D

ClarisitaZ

Si me meto donde no me llaman me lo decís y dejo el tema, pero, habría posibilidad de volver a poner en funcionamiento la Agrupación (creo que era agrupación deportiva, pero corregidme si me equivoco) de Jugadores de Paintball de Madrid?

Necesitamos más organismos con *papeles* que representen a nuestro deporte :P

.


   No pasa nada Intruder,me puedes comentar,estar de acuerdo o no en lo que digo o pienso,faltaría ;).

  Ok Celso ;).No ne avergüenzo de mi repuesta en para nada y la volvería a repetir,lo que me sabe mal es que esta persona conmigo ha conseguido lo que quería,dar polémica y que entraramos al trapo y yo he picado,pero yo también pienso que se merecen unas palabrillas bien dichas y así lo he hecho bajo mi absoluta responsabilidad.

  Y este no se merece más que le dediquemos más palabras perdidas,lo que interesa es el Campeonato en cuestión y no una persona que se esconde bajo un nick muy digno para él.Punto y final.

gabe

Davizuco, amiguete te felicito por conocer a las directivas de las asociaciones/federaciones en las que te hayas inscrito, pero creo q serás una minoría.

Yo por poner un ejemplo, estube en la Federación Española de Karate Kiokushin, y o te federabas o no competias, y evidentemente ni put* idea de quien era la junta directiva, claro q hay unas personas detrás, eso está clarísimo, creo q lo de "caras" se ha entendido de sobras.

ClarisitaZ, yo las veces que he estado federado o asociado (Karate, Aikido, Full Contact, por decir algunas...), siempre he pagado esa misma cantidad, en su día 5.000pts y ahora 30€. En el caso de Aikido, q no hay competición la ventaja es oficializar los cinturones y un seguro médico. En el resto de las practicas, le añadiriamos q es obligatorio para poder competir.

En un futuro, cuando vosotros o la asociación pertinente tome el "mando", esto debería ser obligatorio, por la misma razón q os encontraís en el campeonato. Ninguna persona q participe, debería poder hacerlo sin un seguro, si no es el de una asociación, acreditarse con uno propio.

Esto tiene su lado negativo, q es el que ha pasado en la mayoría de deportes, cuando esto acabe de explotar, saldrán diferentes asociaciones, q harán diferentes campeonatos, y todas querrán a sus asociados para poder repartirse el pastel.

Una pena, pero es lo q hay... de ahí uno de mis comentarios q sacó ampollas "las asociaciones sin ánimo de lucro, q no lo son tanto".

Un saludo.

CORIA

Gabe por desgracia en las artes marciales funcionó así yo pertenecía a Sotokan y a Aeka y se que huvo gente que por cambiar de asociación su gimnasio le regalaron un par de danes. Pero esto no tiene que salir aquí así deja las artes marciales para quien este federado y gane pasta con ello que no tiene nada que ver con nosotros y yo espero que no metamos la pata como ellos. ;D :D ;D

UN saludo ;)


gabe

Coria yo he hablado de esas practicas pq son las que más conozco, aunque en su día estube en asociaciones, como las catalanas de baloncesto o balonnmano.

Eso no quita, q esto pase en casi todas las modalidades de público mayoritario.

De echo, yo no estoy puesto como funciona en USA, q hable algún entendido, pero creo q ya hay diferentes ligas, organismos, etc... donde hay pasta, hay tiburones. Dudo mucho que si el paintball acaba de arrancar, sea diferente en España. El tiempo lo dirá.