Hablemos de arbitraje

Iniciado por Guillermo Rica, 28 Octubre , 2008, 21:24:38

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Alan Luna.

que tendran que ver los cojones con el trigo?


Un arbitro no tiene porque ser ni duro ni blando, Tiene que aplicar el reglamento.

Eso que de ai jugadores que no les vale la mano blanda son tonterias, Tu le pitas out, Sino se va, 1x1 y si sigue sin irse otro 1x1, pero con toda la calma del mundo.

No ai que ir de "juez supremo" sin dar explicaciones ni nada, se puede ser severo y amable a al vez.

Y bueno...para arbitrar como dios manda ai que saberse el manual, pero de verdad y saber reaccionar, Eso como se consigue¿? con años de paintball, sin mas.

Ivan Lima

+1
lo mismo ke puse yo antes. primero hay ke saber jugar para poder arbitrar....................

Holandés

cannaya lo de arbitro duro o blando, se refieren a precisamente lo que dices, no a ser seco o prepotente, te canta out, y si no sales te canta otro out o te va y te agarra y te echa, eso es ser blando, duro es cantarte out y si no sales a la minima 1x1.

vamos ser arbitro duro = a rajatabla y al milimetro sin pasar una.

arbitro blando= ser un poco permisivo como si estubieras arbitrando a novatos o niños. (en el que yo estoy deacurdo a ser algo mas permisivo en los novatos, que no div3, si no los que nunca han jugado y empiezan) por la sencilla razon de lo opuesto a los veteranos, se supone que los veteranos saben latin y si les das la mano te cogen el brazo, los novatos al reves, por lo general no tienen maldad en el juego, muchos se van solos sin ser manchados.........por eso ser menos duros.

Fran Ponce

exacto, mas o menos me referia a eso que decia teelker.

el reglamento a rajatabla sin ser un ogro, mucha atencion, meterse en la partida limpiando salpicones y demas que puedan dar a error mas adelante y con conocimiento de lo que se hace. con eso no hay problemas, y si los hay son minimos.

Souler

Se os/nos olvida un detallito que creo es importante. Aparte de que obviamente un buen árbitro debería saber jugar bien antes, por aquello de conocer las trampas que usamos, no todos los jugadores, por muy buenos que sean, podrán ser buenos árbitros. Hay gente que simplemente no vale. Igual que hay gente que nunca jugará bien al paintball, hay gente que nunca podrá arbitrar bien (con calidad y solvencia) por mucho esfuerzo y empeño que le ponga.  No a todo el mundo se le puede dar bien todo ;)

Starmac

CitarErase un grupo de ratones que no eran felices.

Un buen dia, se reunieron todos ellos para aclarar sus quejas y averiguar por que no eran felices.

-Estamos tristes porque vivimos con miedo

-Pero... que es lo que nos atemoriza?

-El gato! El gato nos persigue sigilosamente. Aparece de repente y nos asusta, y nos hace correr para escondernos.

-Si! El gato tiene la culpa!

-Si! ... El gato! ... El gato!

-Y que podemos hacer?

-Yo propongo que le pongamos un cascabel al gato! Asi le podremos escuchar cuando se acerque.

Todos vitorearon la buena idea del raton, pero otro raton pregunto:

-Y quien le va a poner el cascabel al gato?

Cita de: ★SuperBoy#6★ en 01 Noviembre , 2008, 11:53:18
Que un equipo arbitral vaya acojienddo gente,y meta uno o dos bajo supervisión a arbitrar en un torneo o evento.

Y quien va a formar ese equipo arbitral?

jotajotaZ

Es curioso, había un hilo igual que este en el foro de bolasdepintura.com (que no creo que recuerde nadie de por aquí) hace... ¿7 años?

¿Qué se necesita para que haya un buen arbitraje?

- Un grupo de gente muy motivada, con ganas de arbitrar bien, capacidad intelectual para aprenderse el reglamento, coordinación como grupo para interpretarlo de forma coherente, experiencia y forma física mínima para aguantar un día entero de arbitraje (es muy duro) con el cerebro suficientemente oxigenado.

¿Qué se necesita para mantener ese buen arbitraje?

- Dinero para que cuando la motivación caiga (que lo hará) se alimente por este lado.

No quiero sonar prepotente pero os voy a contar la historia de cómo empezamos a arbitrar, creo que es la primera vez que alguien de mi equipo lo cuenta :)

Nuestro primer arbitraje fue en la liga de Madrid y fue desastroso, absolutamente desastroso. Se nos echó encima todo el mundo y, lo peor, con razón. Muchos del equipo decidieron que no querían volver a arbitrar nunca. Un poco más tarde, viendo que nos iba a tocar sí o sí (era obligatorio en muchas ligas) decidimos aprender.

- Motivación: queríamos aprender a arbitrar, queríamos hacerlo bien, queríamos subir el nivel de arbitraje en España, queríamos que los torneos los ganasen los mejores y no los que tuvieran más suerte con el arbitraje ese día. Éramos un grupo suficientemente grande para poner 8 árbitros en un campo la mayor parte de las veces.

- Conocimiento del reglamento: No sólo nos estudiamos el reglamento (aunque me consta que algún imbécil dijo que no nos lo habíamos leído xD), nos poníamos exámenes. Duros. Y esto no es coña, así que lo voy a repetir: nos examinábamos del reglamento. Muchos de nosotros nos sabíamos las reglas al pie de la letra y TODOS nosotros sabíamos, al menos, en qué parte del reglamento estaba cada una de las normas. No hay nada que desarme más a un jugador protestón que abrir el reglamento por la página correcta a la primera y enseñarle la regla que has aplicado.

- Coordinación: Nos reuníamos y nos poníamos "casos", discutíamos cuál era la respuesta más apropiada para resolver cada uno de estos casos. Algunos eran de interpretación, otros de posicionamiento. En muy pocas ocasiones nos pasaron cosas en el campo que no se parecieran a las que habíamos ensayado antes.

- Experiencia: cuando empezamos a arbitrar "en serio" llevábamos ya unos cuentos Millennium encima, éramos amigos de gente como Sebban o como Steve Morris, a los que les preguntábamos dudas regularmente. Por supuesto, creo que fuimos mejorando con el tiempo (aunque eso es muy subjetivo).

- Forma física: Esto no necesita mucha explicación y no, no era nuestro fuerte. Aún así aguantamos 115 partidas arbitradas en un día. A veces tuvimos algún desmayo y muchas veces volver a casa después de arbitrar nos llevaba 3 o 4h más que la ida porque teníamos que parar constantemente para hacer cosas propias del cansancio: estirar las piernas, cambiar de conductor o vomitar. La gente que nos ha visto arbitrar sabe que no chequeábamos de lejos, si arbitrábamos 60 partidas, lo normal era que cada uno de nosotros hubiera hecho 200 sprints al terminar el día.

Después de arbitrar unos cuantos años, primero con motivación propia, luego motivados por nuestro patrocinador paramos, porque nadie (salvo Sergio Bruna) quería pagar lo que costaba que fuésemos a arbitrar algún torneo.

¿Cometimos errores? cientos. ¿Tuvimos movidas en el campo? Un par, no éramos perfectos... pero teníamos el respeto de la mayor parte de los jugadores porque, si bien no sabían los detalles hasta hoy, sabían que nos lo currábamos un huevo y si éramos injustos en el campo era por error: si te tocaba el lado malo, te tocaría el bueno otro día.

No nos metimos a arbitrar nunca por hacer amigos, los amigos se hacen fuera de la pista. No puedes ir de buen rollo. Hay que ser inflexible (y creo que esto lo he dicho ya mil veces): si no aplicas el reglamento a rajatabla es imposible que lo apliques siempre igual. Hay muy pocas partes del reglamento (o había, no he leído las nuevas versiones) que estén sujetas a interpretación. La interpretación suele estar sólo en decidir si una mancha es un impacto o un restregón y eso no se puede aprender, tienes que haber visto mil para saber si es una cosa u otra.

¿Queréis mejores arbitrajes? Estad dispuestos a pagarlos. Es muy sacrificado, muy ingrato, duele, cuando vuelves a casa el coche huele a cuadra y te has pasado un fin de semana trabajando en vez de yendo de copas, entrenando, o en casa rascándote las pelotas. Si no te pagan, no vas a repetir. Si no repites, no hay árbitros con experiencia y, dentro de 7 años, habrá un hilo igual que este, diciendo las mismas cosas y con las mismas quejas. Haber elegido un deporte que no necesite 8 árbitros en el campo para funcionar bien ;)

Souler

Ahora que venga algún listo y desmonte esto ;) porque este tío es uno de los que me refiero cuando digo que hubo un grupo en España que sabía arbitrar (lo digo por los que llevan 2 años en el paintbal y no tendrán ni puta idea de quien es JJ, porque no habrán coincidido nunca con el)

LuLa

Dios mio, hacía tiempo que necesitaba escuchar palabras como estas en el foro  :-\, gracias JJ espero que dures un tiempecito por aquí de nuevo (no vendría mal escuchar voces como la tuya de vez en cuando)  ;)

Souler

Voces como la suya dejaron de pasar por aquí hartos de tener que leer las mismas chorradas una y otra vez, fundamentalmente de gente sin experiencia alguna, opinando sobre cosas que desconocían (y ahora se me echará encima alguno por decirlo).

Cid

Mas nos vale a todos cuidar de "nuestros mayores" dicho esto con todo el respeto que me merece gente como JJ, que aún sin conocer personalmente, valoro enormemente por los comentarios que aquí ha volcado y yo he podido leer.

Ahora que los hemos tenido "perdidos" seguro que los sabemos valorar mejor.

Gracias JJ.

Lo cierto es que tras lo dicho por JJ, poco mas puede dar de sí el hilo  :-X. Como no sea para que la gente se anime a embarcarse en la aventura del arbitraje...

Souler

Yo ya puse varias veces mi disposición, solo que parece que no interesó.

Hay gente interesada en colaborar y "enseñar" lo poco que sepa (porque en España el nivel de arbitraje es ínfimo, pero gente hay que algo sabe), solo que parece que no interesa, ni a jugadores, ni a las entidades organizadoras, salvo contadas excepciones.

Puse un post hace meses y acabó degenerando (habitual en este foro en los últimos años) y no se llegó a ninguna conclusión en algo que "aparentemente" nos interesa a todos los que competimos. No vale de nada protestar porque el arbitraje es una puta mierda en tal competición, y luego si te proponen una posible solución, ni siquiera te molestas en ver y pensar si es válida y cómo hacerla viable. Quejarse es fácil, pero actuar... requiere un esfuerzo, y en este caso solo era pensar un poquito (no había que hacer nada) y a la gente no le da la gana. No se si es porque soy una de las personas que intenta promoverlo, o porque simplemente pasan de darle al coco un pelín, el caso es que la gente pasa por completo. Allá ellos.

Cid

Está claro que criticar o quejarse está al alcance de todos. Pero vocación, compromiso y confianza en las propias cualidades de uno mismo para arbitrar... eso ya no lo debe tener tanta gente. Quizás por eso no encontraste gente que te secundara.

Yo mismo, me gustaría arbitrar, al menos saber arbitrar. Acudí al famoso curso de arbitraje de la SPPL, y lamentablemente, ni he tenido oportunidad de ponerlo en práctica. Tampoco dispongo de tiempo suficiente como para comprometerme con un grupo que quiera formar un equipo arbitral, pese a que ya digo, me apetece y mucho.

Svenkorr

A mi tambien ... pero vivo en huelva   :-\ :-\ :-\

Goliath

algunos para nuestra desgracia (por la edad) si lo recordamos jj

me alegra verte por aqui de nuevo, aunque solo sea de visita.