pues las trampas son como en todos los deportes, si merece la pena..........

si por jugar un poco mas, manchado con un impacto me atiendo a ser sancionado con mi expulsion de esa partida y un compañero........lo mismo me merece la pena y lo hare si quiero, si me ven tendre mi castigo, si no, sera beneficioso para mi equipo.

en futbol me roban el balon estando todos de ataque, el ultimo defensa sabe que no puede agarrar a nadie y menos teniendo el balon, si lo hace sera sancionado con tarjeta amarilla, lo mismo ahi le merece la pena, ya que pueden meterle un gol, y solo se juega una tarjeta.

si en esta acion en vez de amarilla me expulsan y me pitan penalti este donde este en el campo, lo mismo ya me compensa menos hacer ese agarron. pues en el paintball lo mismo.pero yo no estoy tan seguro de que a mayor sancion mejor para el deporte

antes habia muchisima gente limpiandose en el paintball, porque? porque pocos arbitros aplicaban en 2x1 que te jodia la partida, ahora hay menos limpiadas y mas playing on, por que cada dia arbitramos mejor y aplicamos los 2x1 o 1x1.

si creeis que sancionar mas por limpiarse o por jugar impactado es mejor, imaginaros que el playin-on fuese un 5x1 (nadie lo haria porque seria partida perdida)........yo no lo creo. seria perfecto que nadie se limpiara y todo el mundo se diera por eliminado con un impacto, pero es menos grave no ver un impacto y continuar ese jugador, que ver un impacto que NO ES y aplicarle una dura sancion como un 5x1 por ejemplo.

el juego lo veo bien como esta, un 1x1 y un 2x1 etc......lo que creo que faltan huevos para banear a ese jugador que insulta dentro del campo. y cuando se empiece a tener esos huevos y sancionarlo, la gente empezara a tomarse los insultos mas seriamente.

las trampas son en todos los deportes por favor. nadie que compita fuerte puede decir no haber hecho trampa nunca... y si lo dice es por que es mentira o por que realmente no iba al 110%

estas en una final jugandote la liga, te dan en la mano y ves al arbitro empanado, en ese momento el que se salga no va al 110, va al 110 el que se pega la cobrada y saca al menos a un tio de delante o al menos lo intenta...  eso aqui, en millenium ni se te ocurra pq es 1x1 seguro desde que te dio en la mano y te moviste...   esas decisiones del jugador las motiva la capacidad del arbitro.

estas en el trasero y te dan en la rodilla... el arbitro de al lado mirando al 50... pues aplastas la rodilla en el suelo y que se llene de mierda... o te sales en una partida decisiva que a tu equipo le va a costar un huevo?? si es que es seguro que el arbitro no te va a ver y eso que esta al lado tuya!!

el que diga que no aplasta la rodilla no esta compitiendo... y eso lo permite solo el arbitro, que es el encargado de la linea que se sobrepasa, del limite en que se  aplica el reglamento... o es que el jugador ha de hacer la mitad del trabajo del arbitro??... para que esta el arbitro sino para controlar esa linea que la misma naturaleza del jugador hace que intente sobrepasarla (en todos los deportes)??

el paintball es una competicion mas... en todos los deportes hay arbitros buenos, malos, mediocres,cracks, convenidos,... al igual que jugadores de distintas calañas... en mi caso yo voy a buscarle el limite deportivo al arbitro siempre, ya que el me arbitra al limite a mi... y si mi limite es mas alto que el suyo pues se la jugaré, por que el arbitro en el campo no es neutro, es un oponente mas... solo que no le disparas...  peroeso si, siempre manteniendo el respeto y la educacion, sino no vamos a ningun lado...

yo creo ke para saber arbitrar tienes ke saber jugar. no puedes cojer a un novato ke ha jugado 3 veces y pòrnerlo a arbitrar. un buen arbritro sabe las pillerias ke hacemos todos los jugadores. y sabe cuando se limpian o cuando intentan esconderte algo.
pero para todo eso tienes ke tener esperiencia como jugador.

mi humilde opinion.  nuestro ekipo tiene muxos campeonatos arbitrados y se un poco de lo ke hablo.

PD Aunque a veces la cagamos como todo el mundo.

Creo que teelker tiene razon, pero a medias. Me explico. Si me saca un jugador o equipo por su valia, pues me jodo y me aguanto, pero si lo hace a traves de trampas, por muy legitimas que puedan llegar a ser en el sentido de que se arriesgan a ser sancionados, me jode mucho mas y ahi es cuando la liaremos porque nos sentiremos perjudicados y le reclamaremos al arbitro, con lo cual ¡ ya esta el lio!. No es facil ser arbitro, pero tampoco hay que disculparles si se equivocan. Todo el mundo comete errores, pero los de un arbitro se van a ver mas y ciertas actitudes  de los arbitros son mas que reprochables, aun asi hay que pensar que cuando se equivocan y te quitan, tambien pasara al reves y te beneficiaran.

Cita de: scrapman en 30 Octubre , 2008, 18:01:00
Creo que teelker tiene razon, pero a medias. Me explico. Si me saca un jugador o equipo por su valia, pues me jodo y me aguanto, pero si lo hace a traves de trampas, por muy legitimas que puedan llegar a ser en el sentido de que se arriesgan a ser sancionados, me jode mucho mas y ahi es cuando la liaremos porque nos sentiremos perjudicados y le reclamaremos al arbitro, con lo cual ¡ ya esta el lio!.

pues lo mismo cuando en futbol pitan un penalti que no es porque se ha tirado, o fingen una agrasion..........

eso es tema de los arbitros y en parte de los jugadores, de que tienen que respetar las decisiones de los arbitros sea buena o mala. luego se vera si vuelvo a jugar con esos arbitros en el campo.

despues de todo, creo que estamos todos de acuerdo en que el arbitraje es muy discutido porque para todo hay diferentes tipos de vista, y que la solucion podria ser arbitros "profesionales" aunque nos toque soltar la pasta, ya que si pagas exiges y puedes reclamar arbitrajes de calidad...... quizas

pues yo creo que es mas amoldarnos a lo que tenemos. la verdad me entra la risa cada vez que la gente pide arbitro profesionales aunque sea pagando.

coño acaso contratais arbitros de futbol profesionales cada vez que jugais un partido en un torneillo amateur? no, la organizacion mete como mucho a un federado de apie, yo estoy federado y podria arbitrar igual que cualquiera.

esto del paintball es lo mismo, quienes nos creemos que somos para exigir profesionales? que decis que si pagamos una inscripcion tenemos derechos............si, pero si pagas 5 no pidas calidad de 5000.

yo paso de pagar muchisima pasta mas solo por traer a gente que en "teoria" saben mas de arbitraje. porque si se equivocan, que lo haran, como todos, habre perdido mucha pasta para nada, prefiero gastarmelo en entrenar mas y marcar mas la diferencia en mi juego que en los fallos arbitrales.

pagar a árbitros "profesionales" no te asegura un arbitraje 100% exacto. Te podrás ahorrar situaciones ridículas, vale, podrás exigir que tengan un conocimiento correcto del reglamento, etc etc, pero nunca nadie te asegurará que un equipo arbitral por mucho que cobre o por muy capacitado que esté, vaya a controlar el 100% de lo que pasa en el campo. Siempre habrá errores, provocados por su fallo, o por habilidad del jugador, da igual.

Y lo que no nos da derecho es a montar bronca por un error arbitral. Si tu contrario se ha limpiado, mala suerte, la próxima vez asegúrate que no lo consiga. Como han dicho han dicho antes, los árbitros son intoclables, no se debería permitir la mas mínima discusión con ellos. Una partida arbitrada no tiene mas vuelta de hoja que la que puedas darle hablando con el responsable de árbitros. Pero en la cancha se entra para tirar bolas, no a discutir.

Cita de: Ivan Lima en 30 Octubre , 2008, 17:19:16
yo creo ke para saber arbitrar tienes ke saber jugar. no puedes cojer a un novato ke ha jugado 3 veces y pòrnerlo a arbitrar. un buen arbritro sabe las pillerias ke hacemos todos los jugadores. y sabe cuando se limpian o cuando intentan esconderte algo.
pero para todo eso tienes ke tener esperiencia como jugador.

muchisima razon ahi,muchisima

Tambien me gustaria comentar un factor muy detallado que yo lo llamo "ya que puedo oprimo".Esto pasa cuando un equipo arbitral no puede controlar cualquier situación,y crear polémica estaria al dia en el torneo o evento.

No es ningun secreto que cuanta más fachada se tenga más respeto obtienes,un arbitro,al que no dejan ni hablar porque el jugador lo está acosando con represalias y chillidos será objetivo de más acoso aún,tengo que decirlo,si tu,por una cagada que haces,aceptas esa cagada,ya sabes que en la siguiente vas a tener una represalia mas por minima que sea ya que si al anterior se le ha dado la razón,porque a el no.Entonces sigue la dinámica de quejarse y quejarse,por cosas que minimamente no se tienen ni la minima razón.

Como comentó -Loko-,si la organización de un evento expone el equipo arbitral,pues claramente bajaran las participaciones.Pues "este me cae mal y va a ir apor mi" ,"este no tiene ni idea," ," este ¿Quien es?",y asi sucesivamente.

Un equiopo arbitral,debe tener nuevos "aprendzes" pollos o novatos,pero claro,podrá tener,1 o 2 en un torneo,no un equipo arbitral entero,pues pasa lo que pasa,y más si son jugadores de "cagar en marmol".A esta altura no habrán torneos o campeonatos no por nada,sino por el simple echo de queno habrá quien quiera arbitrar.Porque para que le echen su ego por el suelo y se la pise,eso,por mucho que se quiera,no tiene precio.Si es unequipo arbitral que pagas,tienes que ser impoluto (que ya se encargará alguno de que no sea asi) y si no cobran es porque son muy malo.Venga,hombre.Desde hace tiempo se ve la dinamica de todos los temas respecto a los torneos.

-Presentacion
-Inscripciones
-"Que guay va a estar"
-Concretando los equipois y los pagos.
-Llega el dia del evento.
-Se ponen las felicitaciones
-Comienzan las represalias al arbitraje. (dias y dias)
-"No pasa nada,la proxima vez mejor"
-Fotos y videos.
-Chapando.

Esa es la estructura de los temas eneste foro conforme a torneos y campeonatos.Y eso,NO VA A CAMBIAR.Siempre habrá un alguien diciendo "es que se rascó un güevo y eso un arbitro deberia saber que en el reglamento no está." siempre lo habrá.O ¿Acaso no convertimos una penalización que nos han echo en algo injusto?Y ya está el lio montado.

Muchas ligas hacen su reglamento a su justa medida,que si Reglamento SPPL,que si Millenium,o uno o nada,poruqe lo aprendido en uno en otro,luego llega una liga se inventa el suyo,en fin.

En mi caso,ami cuando estaba el equipo de REF de Xtreme,me cojiern y ala a arbitrar supervisado,a la jornada siguiente,ya estaba arbitrando sin apenas supervisión,hasta que uno es responsable de susu actos.Pero por eso creo que es mas conveniente saber como se juega a saber jugar.Un jugador o se sabe las relgas o no será jugador,se es mejor sabiendo como "burlar" el reglamento que haciendo esto esto y esto. (es mi opinion).Muchas veces se ha hablado de que X jugador (paso de nombrar a esa persona),jugar juega bien,pero porque sabe que esto si lo hace asi esta al filo de lo inreglamentario pero se sale con la suya,y eso se consigue aprendiendo el reglamento de PE a PA.Y que mejor forma que aprender a arbitra y arbiterase,ante sque jugar en si.

Pues eso.Que Dudo que algun dia se pueda estar contento con un arbitraje,y el dia que eso pase,estaremos todos hablandole a nuestros nietos de cuando lo mas de lo mas era una Dm9 o una Ego09.

Cita de: El Cid en 30 Octubre , 2008, 19:06:36
pagar a árbitros "profesionales" no te asegura un arbitraje 100% exacto. Te podrás ahorrar situaciones ridículas, vale, podrás exigir que tengan un conocimiento correcto del reglamento, etc etc, pero nunca nadie te asegurará que un equipo arbitral por mucho que cobre o por muy capacitado que esté, vaya a controlar el 100% de lo que pasa en el campo. Siempre habrá errores, provocados por su fallo, o por habilidad del jugador, da igual.

Y lo que no nos da derecho es a montar bronca por un error arbitral. Si tu contrario se ha limpiado, mala suerte, la próxima vez asegúrate que no lo consiga. Como han dicho han dicho antes, los árbitros son intoclables, no se debería permitir la mas mínima discusión con ellos. Una partida arbitrada no tiene mas vuelta de hoja que la que puedas darle hablando con el responsable de árbitros. Pero en la cancha se entra para tirar bolas, no a discutir.

totalmente de acuerdo contigo El Cid, y aun mas en la parte que e puesto en negrita!!

Saludoos

Ya que la mayoria opina que el reglamento es parte del juego y hay que saltarselo en cuanto el arbitro no nos vea, la unica opcion factible para que surja un arbitraje "profesional" a la altura de los jugadores "profesionales" de españa es aplicar el reglamento. Esto quiere decir que si te canto out y no te vas te lo canto de nuevo y si sigues protestando te lo canto por 3º vez mas un 1x1 y a tomar por saco.
Si en vez de ser tu capitan el que se dirige al jefe de arbitros despues de la partida es tu equipo en masa pues sancion (no se cual es segun el reglamento) Si eres el capitan y te pones "loco" protestando pues sancion. si termia la partida y te quedas 5 minutos acosando a uno de los arbitros, lo mismo. Y durante el juego ni explicaciones ni leches que por explicarte a ti desatiendo el arbitraje sobre otro.

Si soy tan tan buen jugador para saltarme el reglamento cuando puedo tambien debo serlo cuando este me cae encima y tambien debo serlo cuando el error del arbitro es en mi contra. Tanto si es el propio arbitro el que se equivoca como si el error es provocado por el jugador contrario.

Personalmente preferiria que cada uno fuese su propio arbitro. Mas aun en un juego en donde el esconderse del contrario esta a la orden del dia. Pero esto es una utopia. Desgraciadamente hay valores morales que se han perdido en esta sociedad y dado que el paintball no es una isla pues ... no podemos pretender que estos existan cuando afuera de la pista tampoco se los ve.

PD: P11, yo juego al 110%  de mis posibilidades que no son muchas peo lo doy todo y mas dentro del campo. Y sin embargo no veo necesario lo que tu dices para ganar un partido.

no es pasarse todo o el reglamento por el forro, es jugar al maximo, hasta el punto de pisar a veces la linea, arriesgandote a que te sancionen.

un  jugador de futbol corre con el balon va dando ostias con los brazos a todos los que se acercan, todo el mundo, profesional o no, continua sin parar hasta que el arbitro lo para pitando falta. aqui aunque no es igual es parecido, seguire jugando y si me impactan valorare las posibilidades que tengo de ser sancionado y continuare o no. yo no suelo jugar sucio, de hecho llevo muchisimo sin hacerlo, pero porque no jugaba al maximo, que mas me daba que me sacaran en un momento importantisimo del juego si mi intencion era jugar y pasar el rato.

Creo q el problema del arbitraje en este pais tiene problemas NO POR LOS ARBITROS, SINO POR LOS JUGADORES

En cualquier deporte cuando un arbitro se ha equivocado los jugadores no tienen derecho a replica, a lo sumo puede hacerlo el capitan de equipo. Hablo de deportes de verdad

En paintball los jugadores (cada vez mas....) se pasan esa norma (sagrada en cualquier otro deporte) por el forro...

Ser DEPORTE, es decir, q se reconozca el paintball como deporte no es solo tener a 10.000 personas censadas.

Empezad por tener TODOS un minimo respeto a los arbitros, las normas y las organizaciones de los tornes...


Y eso esta en manos de (vosotros) los jugadores de pista


Aunq quejarse es mas facil 

canario, pensaba que tenias mas mundo en el ambito deportivo! 

la culpa no es de los jugadores, es de los arbitros. si un arbitro se deja pisar.......mal va ese arbitro.

yo cuando entro a arbitrar a un campo de futbol y me protestan la primera falta (ya sea tonta o no) lo hacen tacticamente para valorar la dureza del arbitro y directamente con cualquier protesta sea correcta o no, le amonesto verbalmente y le anuncio que a la siguiente vez que se dirija a mi sin ser el capitan le saco la cartulina. no veas que poco se protesta, se sigue protestando desde la banda o desde el banquillo, etc....si ves que son solo protestas, las dejas pasar (ahi entra tu varemo de permitir que) si no te dirijes al banquillo y ya esta.

en el paintball es lo mismo, si sacas a uno y te protesta, no te hagas el sordo, le das el aviso pertinente, y si persiste le sancionas. y es el arbitro el qe permite las protesta o no. y la mayoria por no tener problemas hacen oidos sordos, y luego pasa lo que pasa.