el paintball a parte de caro es complicado y egoista, ya que para jugar o competir, tu te lo guisas, tu te lo comes. y eso a muchisima gente le cuesta mucho trabajo.

por lo general y por lo que yo he vivido, hay mucho paintbolero estudiante, viviendo de padres, sin ningun tipo de compromisos ni responsabilidad. y como he dicho antes, en el pintabolas no te lo da nadie todo hecho, tienes que buscarte tu hasta el momento de entrar en el campo. no es como otros deportes de euipo en el que se tiene mas disciplina, y no te cuesta tanto esfuerzo entrar a jugar, ya que solo entrar en la pista de juego ya sacas 40 o 50 euros.

hay mucho niñato por este mundo , mimados, que les suda una mierda dejar tirado a 4 compañeros a los que les cuesta igual o mas que ellos, madrugar,gastar y estar

holandes si lo dices por nosotros trabajamos para pagarnos este deporte, a mi nadie me a regalado nada para estar aqui, es mas trabajo todo el fin de semana por 60 miseros euros pa irme una tarde a pegar bolazos! La situacion de mis compañeros es exactamente la misma o peor lo que pasa pues que hay gente que esto le puede mas que otros.

Simplemente lo digo por si te referias a nosotros. Un saludo

la crisis no tiene nada ke ver joe(y lo digo yo ke hasta hace 3 meses,con 33 años y trabajando sin parar desde ke volvi de la mili he tenido ke vivir con mis padres x imposivilidad de acceder a una vivienda comprada o de alkiler y ke malasuerte ke ami no me dan la subvencion x ke paso de los 30,gracias a estos mierda de sueldos ke tenemos,pero ese es otro tema,prohibido en este foro x cierto,el hablar de politica me refiero)el caso eske el paintball xeva mucho tiempo en claro retroceso,dsde ke yo empece alla x febrero de 2005 a ahora las cosas han cam,biado mucho menos los precios de las bolas(si puede ke ahora cuesten 10 euros menos ke antes(hablo de bola de competicion) ke entre 5 ke son en un ekipo son 2 euros ke en 10 cajas x poner un ejemplo en una jornada te ahorras 20 euros. ke en 3 años y medio es la ostia lo ke ha bajado )y el material ke sigue estando igual tambien.menos mal ke nos sacaron la ion

Hola a todos!

Respondiendo a la pregunta, mi opinion es que si queremos competiciones, pero competiciones "a nuestro ritmo".

Las causas del descenso de equipos participantes en competicion, desde mi punto de vista, son varios, y ya habeis mencionado los mas notorios.

El economico
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Tal vez el paintball no sea "mas caro" que hace unos años. Es mas: despues del "desembolso inicial" de equipacion, durante un tiempo te parece hasta barato, pero despues de unos meses, te vas haciendo exigente con la calidad de las equipaciones propias, y en vez de conformarte con las botas militares, te compras unas botas con tacos... la mascara fashion... los guantes a juego... las coderas "acolchadas"... la camiseta como la de Oliver Lang...

...sin mencionar el super-cargador y ... la ultima marcadora diseñada este año...

SOMOS UNOS PUTOS PIJOS. Queremos estar a la ultima y que nos admiren por nuestra equipacion "temporada primavera 2009". Hasta el punto de criticar y rechazar a quien no lleve una marcadora con unos minimos.

Y eso pasa factura (literalmente)

Compramos el ultimo modelo de "coche", sin pensar que hay que hecharle gasolina...

Por otro lado, estan los "sobregastos" (logistica, viajes, alojamiento, etc...), que no los tienes en cuenta hasta despues.

Todo esto lo aguantas 1 año... 2 años... pero al 3º dices... "BUF!" (haya crisis o no la haya)

Los otros hobbies que habeis mencionado (fotografia, modelismo, coleccionismo, ...) son hobbies UNIPERSONALES. Es decir: lo haces tu, y a tu ritmo, pero el PB es un deporte (caro) de EQUIPO. Tienes que coordinar el "bolsillo" de... ¿7? personas. Y eso es mas dificil aun.

Un año lo haceis todos los amigos del equipo (por la novedad)... al siguiente se te cae la mitad del equipo (por causas mas que justificadas), e ingresas a un par de novatos para (cojeando) poder participar en algun evento, porque sigues con la ilusion. El 3er año... los que te quedan, son los buenos. Y si no, a volver a empezar.

Y cansa.

Todo esto (que solo estoy repitiendo de forma extendida vuestras palabras) es la parte "fisica". La visible.

Despues esta la parte psicologica. La que no queremos ver. La que no queremos aceptar.

Algunos de vosotros os acordareis que hace excasamente 5 años, los equipos competian 10 Vs 10. Despues se pasó a 7MEN. Luego a 5MEN.

Actualmente se juegan torneos 3 MEN con algun exito.

Y todo esto... a que se debe?

Pues se debe a que los jugadores de PB SOMOS las personas mas EGOCENTRICAS, NARCISISTAS, TACAÑAS, ACAPARADORAS, PREPOTENTES Y "TREPAS" que existen.

Cuando conocemos lo mucho que gusta esta actividad (porque la verdad, es que mola), en seguida nos convertimos en un especialista de "tacticas militares aplicadas al paintball", somos quienes revolucionaran el mundo del PB, y nos damos a conocer como tales en los foros con mas audiencia, queremos montar un SUPER-EQUIPO con 4 perras, con 4 colegas que tienen que tener el mismo interes que nosotros (POR COJONES!), llegamos a un torneo, y hacemos "lo que haga falta" por ganar, porque somos los mejores, los mas listos, los protagonistas de nuestro equipo. Los demas no valen nada.

Y comienzan los roces entre los jugadores.

Todos quieren ser el "macho alfa" del equipo. Y los equipos se dividen.

Los que se van del equipo, pretenden llegar a un nuevo equipo ya formado, y convertirse en el nuevo lider. Cuando eso no es asi, se vuelven a ir del equipo. O directamente no paran en un solo equipo, convirtiendose en unos "mercenarios" por unas jornadas de liga.

Ocasionalmente, se juntan unos pocos de esos "mercenarios" y montan un equipo que está condenado a deshacerse en meses.

Los que se quedan en el equipo, se vuelven hermeticos. Ninguna estrategia del equipo ha de salir de ellos. Los que entran nuevos, han de someterse al equipo. Y no pueden ser muchos, porque se pierde el "control". Asi que solo se acepta el nº imprescindible, siguiendo unos baremos.

Y como se sigue con la intencion de "ganar a toda costa", se hacen cosas como jugar en divisiones menores a la que te corresponde simplemente por estar en superioridad. Y ahi vamos al tema de que los "nuevos" se desmoralicen y abandonen.

Exceptuando 4 ocasiones mal contadas, no es NADA comun ver jugadores experimentados cogiendo chavalines que hayan ido a una pachanga de PB, o que esten comenzando en esto del PB y explicandoles QUE ES el PB, animandoles a jugar un dia, y a conocer el PB de competicion. Rebajando su propio nivel por hacer que se conozca el PB. "Apadrinando" a un grupo.

La gente no hace nada por preguntar, pero NOSOTROS tampoco hacemos nada por explicar.

NOTA: EN TODO MOMENTO HE USADO EL PLURAL GENERALIZANDO PARA NO CONCRETAR NI ELUDIR A NADIE. Cuando hablo me refiero a "mas del 51%". No me vengais ahora con lo de "pues yo no hago esto".

Yo tengo claro que lo importante es participar... pero para que haya competición, es necesario que haya divisiones, y hoy por hoy, no las hay.

Veo a un grupo de chavales, preparándose para un torneo de iniciación, o a una 3ª división, y me encuentro con verdaderas máquinas que se apuntan como dice Pacop para arrasar y llevarse el premio.

Al final, todos lo iremos dejando, y como se ha dicho por aquí, salen 15 y entran 3.  Cuando lleguemos al punto de que esto no sea rentable, esos equipos que son muy buenos sólo podrán jugar fuera del país, porque este caladero estará esquilmado.

Con el tiempo, se recuperará... y posiblemente, esos dinosaurios ya no estén para tirar bolicas, pero todavía se juntarán para machacar en algún torneillo.

Es una impresión que tengo... puede ser correcta o errónea, pero es la mia.


       Pezqueñines no, gracias


                       SEAL



P.D: Este hilo es cojonudo, y mi post no va por NAAAAAAADIE en particular, lo juro por Dios. Por eso no voy a pedir perdon a nadie por lo que pueda sentir cada cual... si alguien se ofende, es SU problema, no mio. Repito, es una impresión que tengo en general, y no va dirigido a nadie (que ya me conozco los lloros que vienen siempre detrás)

Seguramente el crisis economica va a affectar el mundo de paintball, pero no creo que es el principal causa del crisis en el mundo de paintball competitivo todovia.

Estoy deacuredo con Starmac, creo que para entender el reduccion de dedicacion al paintball competetivo hay que reflejar sobre nosotros mismos como comunidad y que puedemos ofrecer a nuevos recrutos. Personalmente creo que gran parte de la culpa es nuestro propio prepotencia, los conflictos y que hemos olvidado porque estamos jugando a paintball. No somos deportivos, nos importa más ganar que divertirnos. Creo que estamos empezando a ser mas educados y menos conflictivos, pero aun falta.

Los conflictos inter-impresarios tampoco ayudan, aunque no son problemas nuevas.

Saludos,
Joergen

entre hace varios años y hoy no creo que haya habido un cambio tan significativo como si que ha sido el resultado o la situacion actual de las competiciones

economico
compromiso de asistir
equipos pequeños o grandes
tiempo disponible de la gente
distancia a las ligas
gastos por jornada
jugadores experimentados que se meten en categorias inferiores
dificil acceso al paintball en ciudades pequeñas
que  sea un deporte de equipo
actitud de los jugadores

a simple vista lo ves y dices ufff es que eso afecta mucho, ¿ya pero afecta hoy y no afectaba hace 3 años?

teniendo en cuenta la gran rotacion de jugadores que hubo hay y habra no creo que ninguno de esos factores en 2005 fueran muy distintos de los de hoy en dia

tenemos encima una crisis a la que se le puede achacar casi todo y creo que es muy dificil valorar hasta que punto afecta al paintball, teniendo en cuenta el desarrollo y proyeccion que se esperaria de las competiciones podrian haberse estancado pero no venirse abajo

No se si la actitud de los jugadores pueda ser un factor, desde luego ha sido un echo en los ultimos años, ha echo que mucha gente no quiera disfrutar de las competiciones, desconozco si eso pasaba igual en 2004 por ej

NeXt  por supuesto no va por ti en particular, desconozco si eres del perfil que digo,   , lo decia de forma generica.  

yo no creo que la gente lo deje porque no se vea con nivel suficiente o porque "abusen" de ellos en el juego. de hecho lo dejan gente que lleva 2,3 o 4 años, porque estan cansados de seguir igual gastandose mucha pasta por una diversion que al final acabas acostumbrandote y deja de aportarte ese subidon que pillas al principio y que a algunos le duran unos meses, un año,dos,tres y a los mas frikis 10,je,je,je

alguien sabe lo que vale ir a una jornada de milenium fuera de españa por persona? 700,800 mas, menos?

el primer año dices ostias como mola, al siguiente, bueno el de el año pasado estuvo mejor, el de este año ha sido la ostia.........pero al siguiente dices, puf, no tengo pasta, y lo mismo le cuesta 200 euros menos.

creo que a menor escala es lo que pasa en las ligas, y creo que son jugadores de 2 a 4 años que empezaron.

y que digo yo..no afectara tambien el hecho de que tengais que excusaros para no crear conflictos?...vamos que siempre hay alguien que se da por aludido aunque sea una chorrada lo que has dicho o una opinion personal sin ir directamente contra alguien en concreto? no sera eso tambien lo que cansa a mucha gente de la que llevais 3,4 años o mas en pista? que siempre hay algun tipo de conflicto cuando visitais una liga, que si el arbitro, que si me has dicho,que si te miro mal,etc..? y lo del tema economico nosera porque se empieza con unas edades (me refiero al grueso de jugadores..) en las que no tienes muchas ataduras, quizas un coche o una novia,vives con tus padres y esas cosas, y que luego la vida sigue su transcurso y que si un coche nuevo, intentar tener una casa con sus gastos (Saul sin casa y sin posiblidades estamos muchos, pero si no se puede hablar    a lo sumo te mando un privado y criticamos la politica XD ) y todo eso hace que el pb no este en tus prioridades, al menos no como antes, sino como habeis dicho, si no puedo gastarme un sueldo para jugar dos ligas al mes y encima ire y habra lio, porque voy a intentarlo..me quedo en casa...echo unas risas un par de fines de semana y tan feliz...
Que conste que se que hablo sin conocer, es una teoria que se me ha ocurrido de vuestros posts y otros temas que he leido por aqui y lo mismo es una gilichorrada

yo como noob que soi en esto quiero dar mi opinion de lo que es empezar.
cuando alguien empieza va desde 0, ó desde 0,5 (si a participado en algun torneillo de algun campo totalmente amateur), y se interesa por este deporte, por un lado se ve algo carisimo, vas a un campo de alkiler y por jugar gastanto 300 bolas te gastas 40€, piensas.....joder si estos gastan miles de bolas a ver kien coño paga eso, despues te das cuenta que el tema de jugar es mas barato pero te encuentras con otros temas.

La equipacion:si no vas vestido totalmente de paintbolero, la gente te mira raro y se medio rien de ti, solucion soltar pasta hasta comprar el ultimo articulo de paintball de la tienda. cosa que es muy caro.

marcadora: aqui lo primero que se dice  de consejo a los novatos es que de barato lo mejor es una ion, pero es mejor ir directamente a por algo mejor. y sino lo haces y te compras una ion u otra marcadora q no sea las 07 ó 08, ya pareces que mas que jugar al pb juegas a las canicas, solucion ante esto, comprarte las dichosas 07 u 08.

equipo: o reunes a un grupo de amigos  o te unes a uno , es muy dificil convencer a 7-10 personas que kieran-puedan hacer ese desembolso de dinero, asi que si se hace dura unos meses, porque la gente lo acaba dejando a un lado. unirte a un ekipo pues puede salir bien o mal, pero te das cuenta que estan muy viciados la mayoria y o no corresponden con tus intereses o intentas acoplarte.

pero llegamos al punto que se ha dicho antes. llegas a un torneo y te apuntas a la ultima division, llegas con tus nervios, tus miedos y con ganas de empezar, como fuistes a lo barato para poder jugar xq tu economia no te da para mas, te encuentras con que la gente te mira raro, xq no llevas la ultima bandana del mercado, tu marcadora es una simple ion u otra similar que todos te dicen que la tires xq con eso no haces nada , pero aun asi lo intentas, saltas al campo y zas a los 3 segundos eliminado, porque te encuentras q los 5 que tienes enfrente llevan un tiempecito jugando a esto, con la experiencia q supone esto, sus super 08 ultimo modelo que solo con mirar a la marcadora lanzan sus 12 bolas permanentemente a donde ellos quieren, y tu con tu ion de casa.
despues de un duro dia de torneo te das cuenta de que contra eso no puedes hacer nada, y que es lo primero que te dicen esos amables jugadores del equipo contrario, : " llora menos y entrena mas chaval y tira esa mierda de tirachinas a la basura"

solucion o mandas a tomar por culo al pb, o te compras la hiper-mega 08  del momento y te matas por este juego, pero para que pase lo segundo tienes que tener mucha pasta mucho tiempo y muchos huevos, y mas cuando ya te kedas con el mote de que eres un lloron y todo el mundo te dice lo mismo al unisono, xq en este mundo del pb hay varios grupos y al que no es de ese grupo se le muerde y se le ataca en manada.

si soy un capullo, pero es mi opinion

mi consejo para intentar relanzar esto, crear una verdadera 3ª division o division amateur, todos con marcadoras mecanicas no electronicas para ir haciendo cantera y que al que de verdad le guste esto avance de division, xq si no esto no va a avanzar

que va tio, se llora al principio de impotencia pero eso de que te tienes que comprar la ultima del mercado , no es asi y si hay gente que viendote con la ion se rie de ti pues esa gente es una ignorante, yo estuve mucho tiempo jugando con una mr1 y nadie me decia nada, yo protestaba un monton y era como tu asta que me di cuenta que no por que lleves una supermega 08 vas a jugar mejor, yo conozco gente que con una tippman 98 a pelo a sacao a mas de uno con supermega 08, eso son escusas nada mas, aki lo que hace falta son mas padrinos, me explico, si los que llevan mas tiempo apadrinaran a gente novata o por lo menos icieran uso de sus contactos para que alguno le enseñe de verdad y coja cariño a este deporte, yo empece en un equipo de colegas y todo mu wapo y muy bonito, viendo que teniamos mejores posibilidades, me cambie de equipo y ahora e aprendido mucho, gracias a esto, me puse en contacto con turillo, era novato y no tenia con quien jugar, me le lleve a una jornada de la liga madrileña y le empece a presentar a toda la gente que conocia, pacop, angelillo(woodpeckers), vera13, walter....etc y gracias a esto le pegue un empujoncito y mira ahora es jugador de woodpecker´s, esto hay que hacerlo con todos los novatos que aparecen en este foro, nadie se preocupa de ellos, como ya tenemos formados los grupos de colegas o de equipo pos nos da =, que se las arregle el solo y esto no es asi

jugabas con una mr en pista?

no hombre no pero en bosque yo jugaba con gente de pista

Cita de: elflowvk en 28 Agosto , 2008, 09:11:26
...turillo, era novato y no tenia con quien jugar, me le lleve a una jornada de la liga madrileña y le empece a presentar a toda la gente que conocia...

y el taxista quien fue?  los dos eramos novatos (y aun lo somos)...y creo que hablo en nombre tambien de arturo cuando digo que a nosotros en particular si se nos ha tratado muy bien, por lo general echamos bolas con gente que sabe mil mas que nosotros y nos ayudan, intentan que no asomemos mucho el culo, que nos movamos bien, que sujetemos la marcadora como se debe,etc.. incluso arturo se va a la can garriga de acompañante (tambien hay que reconocer que turillo es un acosador de primera  ) nose, yo en ningun momento me he sentido como discriminado por no tener una 08 ni siquiera por no saber moverme en el campo...las primeras veces que me meti en la pista era un monigote que en 3 segundos estaba marcado y poco a poco algo he mejorado (ahora aguanto lo menos 10seg  ) y tratare de seguir poniendo en practica los consejos que me den para mejorar mas...
pero desconozco como habra sido o sera la andadura de los demas...

ya kedo pero no podia ponerme con los dos solo podia con uno, lo siento tio te pido disculpas