¿No queremos competiciones?

Iniciado por Souler, 27 Agosto , 2008, 20:10:21

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Galactor

Cita de: Starmac en 28 Agosto , 2008, 00:43:48
NOTA: EN TODO MOMENTO HE USADO EL PLURAL GENERALIZANDO PARA NO CONCRETAR NI ELUDIR A NADIE. Cuando hablo me refiero a "mas del 51%". No me vengais ahora con lo de "pues yo no hago esto".

Saludos a todos, Mac "yo no hago eso", jejeje, que es broma.

Yo no sé exactamente cual es la razón por la que hay menos equipos en los torneos, pero si puedo decir porque yo juego menos torneos cada vez, y mi problema es básicamente económico, llevo más de 12 años jugando paintball y jugaré hasta que pueda, pero cada vez me cuesta más y más jugar, yo no uso el dinero de mi sueldo para jugar paintball, porque mi esposa no me deja, tengo gastos que cubrir, lo normal con una familia con dos hijos, así que tengo que buscarme la vida para ganar algún dinero extra para poder jugar y ahora es mucho más difícil que hace unos años.

Yo he tenido la suerte de que algunos equipos hayan confiado en mi para jugar con ellos y me han ayudado con los gastos del torneo, y tengo que agradecerlos enormente porque no podría haber jugado los últimos torneos.

Y no me enrollo más, que me pongo sentimental, jeje, pero si estoy seguro que 70% de los jugadores que lo dejan es por dinero, otros más porque está
cansado de los malos rollos de los torneos, yo estoy casi seguro que los jugadores de bosque no dejan el paintball, solo juegan menos cantidad de veces al año, no es así?.

Como dice Seal, este post mola, me gustaría saber la opinión de los jugadores de bosque.

LuLa

Souler, buen hilo, espero que no se desmadre.
Soy la menos indicada para hablar sobre este tema ya que solamente lo veo desde lejos, pero me gustaría dar mi opinion precisamente debido a mi lejanía.

Creo que la falta de paintball base y de una buena organización que ampare al que quiere empezar está dando, acompañado de otra serie de cosas, lo que tenemos ahora mismo.

Me explico un poco, sin un paintball adaptado a los que empiezan no habrá un paintball de competición.

Sin un paintball organizado no habrá prospección de futuro de equipos.

Sin una sociedad comprometida y joven no habrá un paintball en comunidad.

Creo que es la suma de estos factores lo que está haciendo que el paintball se estanque y crezca en otros aspectos como el formato Okupa.

La  impresión que da el paintball ahora mismo es de "el coño de la Bernarda" todo el que entra puedo ser alguien sin saber nada y esto es seguirá así y a peor. Los de la vieja escuela nos han dejado, si miramos atrás sabremos porque.

<--Apache-->

yo soy jugador de bosque y te digo que me da = el gasto que sea pero claro como nosotros no nos tenemos que mover tanto puesto que no hay muchos torneos ni muchas ligas pues el gasto es menor, hay mucha gente que se cree que el paintball de bosque es mas barato, depende, yo como ya e dicho me gasto entre 300 y 400 euros al mes (es de trabajar no es de los papis), mientras que la gente de pista se compra la ultima marcadora, yo me gasto el dinero en varios uniformes con distintos esquemas de colores, me compro chalecos, redes mimeticas, camuflajes, , no se, tampoco es barato, alkileres de parcelas o campos de paintball, botas militares, botes de humo (quien los use), en el caso de los de tippman, tunnearlas, no se es otro tipo de gasto y la gente que juega bosque se lo toma mas como hobby que como competicion (tan respetable lo uno como lo otro) y al ver menos competicion hay mas buen royo y hay mas amistad, ademas no nos cerramos tanto las amistades puesto que al entrar y salir tanta gente pues si podemos echarnos una mano entre nosotros, aunke no le conozcas, pos mejor recibimiento, mejor royo y mayor continuidad

Galactor

Cita de: elflowvk en 28 Agosto , 2008, 12:36:56
yo soy jugador de bosque y te digo que me da = el gasto que sea pero claro como nosotros no nos tenemos que mover tanto puesto que no hay muchos torneos ni muchas ligas pues el gasto es menor, hay mucha gente que se cree que el paintball de bosque es mas barato, depende, yo como ya e dicho me gasto entre 300 y 400 euros al mes (es de trabajar no es de los papis), mientras que la gente de pista se compra la ultima marcadora, yo me gasto el dinero en varios uniformes con distintos esquemas de colores, me compro chalecos, redes mimeticas, camuflajes, , no se, tampoco es barato, alkileres de parcelas o campos de paintball, botas militares, botes de humo (quien los use), en el caso de los de tippman, tunnearlas, no se es otro tipo de gasto y la gente que juega bosque se lo toma mas como hobby que como competicion (tan respetable lo uno como lo otro) y al ver menos competicion hay mas buen royo y hay mas amistad, ademas no nos cerramos tanto las amistades puesto que al entrar y salir tanta gente pues si podemos echarnos una mano entre nosotros, aunke no le conozcas, pos mejor recibimiento, mejor royo y mayor continuidad

A esto es a lo que me refiero, no hay malos rollos, etc.

Cuando hablas de comprarte material, es ya ha gusto de cada quien, te gastas el dinero en esas cosas porque puedes y quieres, pero no estás obligado a hacerlo, en pista pasa igual, el que se compra la última marcadora lo hace porque quiere y puede, pero no es necesario hacerlo, son gastos extras que no son imprecindibles para poder jugar, yo si sé que jugar en bosque cuesta mucho menos de la mitad que en pista, primero porque el consumo de bolas es personal, o sea que gastas lo que puedes gastar, segundo el gasto en inscripción es mínimo, tercero cuando juegas en bosque sueles ir cerca de casa normalmente, así que el gasto de viaje, hospedaje y comida es mínimo también, por eso digo que los jugadores de bosque dejan menos el paintball que los de pista.

Yo siempre voy animando a mis amigos de bosque a que prueben la pista, porque sé que de allí pueden salir más jugadores para engrosar la lista de jugadores de competición.

Souler

Me alegra de que el post sea interesante: era la idea ;)

Leídas algunas opiniones voy a dar algunas de las mías (me guardo otras para más tarde) y a intentar contrarrestar algunos de los argumentos que, a mi modo de ver, no son del todo correctos.

Empezando por el tema económico, es obvio que el paintball es caro, y bastante, pero no porque sea caro en si, sino porque como algunos apuntan, somos unos caprichosos y queremos lo mejor de lo mejor. Algunos de mis hobbies no son precisamente baratos y os voy a poner unos sencillos ejemplos para intentar hacer ver que el paintball EN COMPARACIÓN no es TAN caro. La fotografía actualmente requiere solo inversión en material, puesto que se acabó el coste de consumibles (carretes) y apenas se revelan fotos. Nos queda solo el coste de equipo, pero en los últimos 6 meses yo he invertido unos 2800€ en una cámara y dos objetivos, por poner un ejemplo. Si te da por el buceo (como me ha dado a mi ahora) tendrás unos costes iniciales similares al paintball (por lo que compras una equipación completa de alta gama de paintball tienes casi un equipo de buceo normalito) y unos variables también parecidos (viajes, alojamientos, inmersiones) si no te da por irte lejos (fuera de España) que se disparan.

Dicho esto, no conozco fotógrafos ni buceadores que practiquen su hobbie menos que hace unos años. Cuando en mi post inicial hablaba de hace unos años me refería a cuando yo empecé a entrenar, que creo fué en 2001 o 2002. Por aquel entonces una caja para entrenar costaba mínimo 40 o 45€ (el doble que ahora) y las de competición rondaban los 60 Eurazos. Ahora mismo yo puedo conseguir todo eso a la mitad de precio sin demasiadas complicaciones, luego los costos variables del fungible se han reducido a la mitad más o menos. Los gastos de desplazamientos y alojamiento si que se han mantenido (subiendo algo más que el IPC quizá). En resumen: a mi, ahora mismo, me cuesta competir menos que hace 5 años.

Respecto a lo que dice PacoP sobre que hay equipos que van a un torneo "por la pasta", cosa que ya ha reiterado numerosas veces, no se si se ha parado a pensar en lo "jugoso" de los premios en comparación a los gastos. Primero, lo que ganas en cualquier torneo español si quedas primero no llega ni de lejos a cubrir los gastos de desplazamiento, bolas, alojamiento e inscripción. Hoy en día, en España, el único equipo que "puede" ganar dinero participando en un torneo es Madrid Nightmares (no se si algún otro habrá) gracias a su patrocinio, que hace que sus costes sean muy bajos, y si pueden hacerlo es porque durante años se lo han currado. Al resto nos toca pagar por competir y punto. A unos más y a otros menos (depende de lo que consigas como patrocinio y de si ganas algo o no). Por tanto la discusión sobre si un equipo se apunta a ganar un torneo para llevarse el dinero porque son superiores me parece una tontería absoluta y una queja injustificada. Fijandose en los que juegan mejor, aprendiendo de los errores y entrenando, casi todo el mundo podrá jugar a un nivel "aceptable" para lo que hay en España, pero claro, es más cómodo que me hagan una liga "a mi nivel" y que no dejen jugar a nadie mejor para que no me gane. Joder, eso es muy anti-competitivo, ¿no? Hay que diferenciar competición de pachangueo.

Respecto a que hay que tener lo último en todo no estoy en absoluto de acuerdo. No solo no es imprescindible, sino que no siempre es lo mejor. Pero claro, mola más el último modelo que el de hace 2 o 3 años. Pues bien, os estais dejando engañar como tontos. Muchos sabeis que he estado trabajando en la revista Portal Paintball durante más de dos años, tiempo en el cual he tenido la posibilidad de trastear con casi todas las novedades del mercado en lo referente a marcadoras y la conclusión es que están evolucionando muy muy poco cada año. Los cambios introducidos varían mínimamente el resultado final y me atrevería a decir que un jugador decente de cualquier equipo jugará igual de bien o de mal con una ego05 o una ego08 o una dm de las mismas fechas, una shocker o una angel (por decir varias marcas). Cuando casi todo el mundo jugaba con electrónicas en 2003 en la Liga de Madrid, yo seguía con mi AutoMag mecánica ¿donde está el problema? No tenía pasta para comprarme otra y jugaba, tan contento, con ella. Es más un problema de mentalidad y de saber adaptarse que de competitividad. Coño, si incluso jugué todo un Millennium con ella cuando NADIE usaba electrónicas, y si, los árbitros miraban raros la marcadora buscando el botón de encendido, pero no pasa nada, se puede jugar igual, con un poco de desventaja, pero se juega igual joder, que somos unos tiquismiquis. Ojo, yo incluido, que cambio también de marcadora cada año, porque económicamente puedo hacerlo ahora, pero sabiendo qué "poco"gano con cada cambio. Pasar de una spyder mecánica a una ION es un cambio, de una ION a una Shocker también, pero coño, de una DM7 a una DM8... NO SE NOTA NADA.

Con la ropa pasa exactamente lo mismo. ¿Qué coño ofrece la Grill que no ofreciera la primera Profiler? o mejor aún ¿qué diferencia hay entre las JT que se usan ahora y las de hace 6 añós? NINGUNA. Y lo mismo con la ropa, que vamos, los pantalones DYE C8 te hacen correr lo mismito que unos de chandal, preo claro, está uno mucho más mono ;)

Otro argumento es que la toma de ocntacto con el paintball es cara. La típica partida de alquiler de un par de horas o tres te cuesta unos 40€ con unas 300 bolas como ha apuntado alguien. ¿Eso es caro? ¿Cuanto vale darse una vuelta en los karts? y te dejan 10 minutos o un cuarto de hora como mucho. Si te tiras 2 horas en el kart... te dejas un riñón :-X Lo mismo si te da por montar en moto acuática, a caballo, o hacer parapente. Son ejemplos que me vienen así a la primera, tampoco les deis demasiadas vueltas.

Para acabar, otro de los argumentos que no creo válidos es el de que no se está dispuesto a "compartir conocimientos". Pero hay que distinguir bien que es "compartir". A ver, a mi no me importa enseñar lo poco que se, es más, me encanta y se de más gente que le gusta compartir. De hecho, hace unos 3 años intentamos organizar un grupo de chavales jóvenes para intentar enseñarles lo poco o mucho que sabemos unos cuantos jugadores (algunos ahora ex-jugadores). Al principio mostraron su einterés unos cuantos, el primer día vinieron 2 o 3, el segundo día 1 y el tercero nadie... ¿Será porque era muy caro? NO, prque no cobrábamos ni un pavo. Es más, nos costaba dinero porque cada uno se pagaba sus propias bolas (o las traía de casa), el campo se alquilaba entre todos, y los que enseñaban no hacían más que pagarse también las bolas que usaban (osea que les costaba dinero el campo y las bolas también). Se hizo por amor al arte y para intentar formar a gente nueva, pero no cuajó, porque debe ser que no apetecía entrenar de verdad. Por otro lado, ¿cuantos equipos novatos han intentado contactar con alguien más experimentado para que les enseñe a entrenar? Porque yo si se de varias personas que están dispuestas a "dar clases" (entendido como organizar un entrenamiento, corregir posturas, etc...), sin cobrar incluso, siempre y cuando, al menos, no les cueste dinero. ¿A nadie le interesa aprender? porque a enseñar (repito, lo poco o mucho que sepan) si hay gente dispuesta.

Un apunte que si que tiene mucho de cierto:
Cita de: LuLa en 28 Agosto , 2008, 12:04:30
La  impresión que da el paintball ahora mismo es de "el coño de la Bernarda" todo el que entra puedo ser alguien sin saber nada y esto es seguirá así y a peor. Los de la vieja escuela nos han dejado, si miramos atrás sabremos porque.
Preguntad a la gente que lo ha dejado los motivos ;)

El tema de malos rollos... no lo veo sustancialmente importante. En todo deporte hay envidias, tiranteces, llámalo como quieras. Aquí no somos ajenos y aunque parte pasamos por completo de ello, hay gente que parece que vive gracias a su patrocinador, por ejemplo, y que solo lo bueno lo ofrece su marca. Allá cada uno con lo que dice, no es mi problema ni debería ser el de nadie. Otra cosa es la rivalidad, que existe, existirá, y si desapareciera, el deporte acabaría. Pasar de rivalidad a enemistad no es bueno, pero sucede, y en muchos deportes, y no por ello decaen. Lo ideal es ser rivales en la pista ya amigos fuera, pero en un grupo de pongamos 200 jugadores de paintball en España, no puedes llevarte bien con todo el mundo. Cuando jugaban 30 personas vale, pero ahora ya es imposible, somos demasiados para llevarnos todos bien. Es normal y no le veo el problema. Yo no me llevo bien con todos los paintboleros, aunque con la mayoría si, ¿y qué? Tengo buenos amigos, el resto son conocidos y con algunos no congenio, pero tampoco les deseo mal. Soy educado con ellos y punto. ¿Dónde está el problema? Hay que diferenciar la rivalidad DENTRO del campo, de las relaciones personales FUERA.

No me alargo más. Dejo tiempo para rebatirme ;) y luego pondré otros argumentos. Con algunos de los que se han dado estoy de acuerdo, pero eso lo dejo para más tarde :P

<--Apache-->

galactor, a mi me costaba entender mucho el xq de comprarse la ultima marcadora y ahora sigo sin entenderlo pero lo respeto, el royo de bosque es distinto al de pista, y bueno yo si me voy fuera de mi comunidad a jugar, a las comunidades colindantes , pero si salgo, yo creo que aki el futuro es el paintball de bosque, no por que sea mejor o por que sea peor, a gustos los colores, pero al ser mas barato pues hay mas adictos, es simple y de cajon, cuantos post escriben los novatos queriendo jugar bosque?? un monton, por que es lo mas asequible
si a dinero nos referimos el bosque gana en adictos, es de cabeza, la pista a empezado a decaer y las pruebas lo dicen:

año 2003----> 16 equipos en 3ª division
año 2008---->  8 equipos??

este mundo se mueve por el dinero y si el dinero escasea.......no hay tu tia

Gus Blaires

#36
JUAS JUAS JUAS JUAS!!! lo del "coño de la Bernarda" es muy explicito pero me gusta ese simil.

Es verdad, las competis ahora son un caos. Por eso hace falta la creacion de una federacion que regule todo esto y ponga orden de una vez por todas, pero vamos, eso es otra lucha...

OFERTA/DEMANDA:
Esta claro que la economia influye mucho en esto, pero los habituales en esto, creo que nos desanimamos un poco cuando vemos que un dia una competicion es la caña de España y al año que viene la misma competi ha bajado el liston de la calidad. Como dice Bismark es muy importante separar divisiones, pero claro!! ¿¿como vas a separarlas si tienes 3 equipos en DIV 2 y 6 en DIV1??  ¿Eso es un problema economico? Quiza esa liga no sea lo suficientemente atractiva para el publico porq de lo que se olvidan los organizadores muchas veces, es que no somos solo los FLIPADOS de las pistolitas, sino que tambien somos clientes y nos tienen que mimar para convertirnos en SUS clientes. Si ofertas un producto bueno, es muy dificil que la gente lo rechaze. Por poner un ejemplo: Can Garriga es el "evento del año" buenos premios, buen campo, buen aire,buenos arbitros, 2 dias de competicion, mala localizacion. Personalmente es lo que me ha tirado para atras (a parte de otras cosas q no vienen a cuento).

COMPROMISO:
Me ha hecho mucha gracia lo que ha dicho Jose Coy sobre que en un equipo de 15 podrian salir 6 para ir de tourne. Muchas veces para que salgan esos 6 se tendrian que alinear los planetas en conjuncion con la osa mayor y que suenen las trompetas de Babilonia. El mayor problema de todo esto no es economico sino del reparto de riquezas. Por desgracia el que no tiene dinero es el comprometido y al que le sobra la pasta le tiran mas otras cosas.

Conozco muchos casos de falta de compromiso citarlos es tonteria.

NO WORK NO MONEY:
Dichoso trabajo!! ¿¿Sabeis que un gran porcentaje de las personas que juegan en equipos PROS son autonomos??  Pues ya lo sabeis. Es otra de las claves, evidentemente para llevar una vida de puro paintball, no solo hace falta €€€ sino tiempo.
No todos los trabajos te permiten pillarte dias a GO GO y es normal que los jefes se pongan moscas cuando llevas un año a vistas de tus compis de curro llendote todos los viernes a las 14:00, un año esta bien pero al siguente...

ACUERDOS DE PATROCINIO:
No todos tenemos increibles acuerdos de patrocinio, incluso hay equipos en CPL (Millennium Series) que no tienen patrocinio de bolas y que matarian por tener lo que tienen algunos equipos de España.
Esta claro que al que empieza le cuesta mucho economicamente hablando, pero nadie da monedas de 5cent. a monedas de 1€ (que raro suena sin el pesetas!!) y menos las empresas de paintball.

En este pais no hemos acomodado mucho a tener siempre descuentos, cosas gratis y similares. En el resto de Europa no funciona asi. ¿¿Tu te crees que puedes llegar a un sitio y empezar a pedir por esa boquita?? Por lo general aqui, SI! "soy paquitos paintball y quiero mis tres cajas de patrocinio!!"

Esta claro que a las compañias les interesa que se usen sus productos pero creo q no lo deberian hacer bajandose los pantalones de esa manera. Ahora ya es demasiado tarde y claro, si no te dan las tres cajas de patrocinio no puedes is a esa competi en la que vas a tirar 9 cajitas.(9 x 30€ aprox.=270/6 45€ hay gente que se gasta mas en whisky y porros en un dia de fiesta)

No creo que para jugar 5 man haga falta ser millonario solo hay que dividir 15 cajas entre 6 tios (OJO sin contar gastos varios) Pero no todo es pasta!!

EQUIPACION:

Starmac, no hace falta cambiar todos los años de equipacion. Cierto es que muchos de nosotros somos unos PIJOS, pero piensa tambien que es promocion para nuestros patrocinadores. Por desgracia y en mi caso, gasto dos equipaciones al año porq tengo la mala suerte de entrenar casi 4 veces al mes mas torneos y soy uno de esos desgraciados que tienen todo 08, pero eso es una cuestion personal. Si te influye tanto (no hablo de ti, hablo en general) lo que piensen los demas sobre tu equipacion es cosa tuya, a mi me la sopla lo que lleves. a mi lo que me importa es que en un momento dado dejes de mirar por un sitio para yo meterme hasta tu cocina y destruirte, que lo hagas con EMPIRE, PLANET,DYE... me da exactamente igual. Y creo que esto no influye en absoluto en que la gente vaya o no a las competiciones.

elflowvk pero en tus palabras se nota cierto resquemor cuando hablas de que la gente lleve lo ultimo, dices que lo respetas pero lo mencionas una y otra vez, yo creo que la gente si su capital se lo permite, por que no ir a la ultima. Insisto en que en mi caso es necesario dado que destrozo la ropa y dos tengo que represantar a la marca que me patrocina.



No estoy de acuerdo con lo que dice Derwin de que el 70% de la gente que lo deja es por dinero. Yo creo que hay 5 o 6 factores clave muy importantes y uno de ellos es el dinero, pero no el mas importante. Hay gente como bien a dicho telker que se aburre, o que ya no siente lo mismo que al principio o se desaniman, otros no aguantan la presion (de jugar en equipo y tener responsabilidades) otros no se quieren levantar a las 6 de la mañana un domingo... de todo hay en la villa del señor

Y respecto a lo de los malos rollos estoy de acuerdo con souler, no creo que sea un factor determinante en que alguien deje el pb  a no ser que sea malos rollos con tu amigos.

elflowvk igual en tu mundo todo se mueve por dinero, pero el motor del mio es el amor, yo amo el paintball y hare lo que sea que este en mi mano para seguir practicandolo. Mira el ejemplo de Derwin, hijos, mujer, hipoteca y sigue ahi a duras penas... es un ejemplo claro de que el motor de su vida no es el dinero, el dinero es una herramienta para conseguir lo que realmente le importa.

Un saludo



David<------>Bomby

Despues de por fin leerme las 3 paginas, voy a dar mi opinión:

Pienso lo mismo que Gus y que hay varios factores, no solo el dinero influye, aunque es algo muy importante,  porque está claro que sin dinero no juegas

Tambien hay una falta de compromiso con tu equipo, si tienes 50€ para jugar un findesemana y te vas de fiesta el sabado por la nohe y te los gastas pues no podras jugar y además estarás bastante mal el domingo...

Yo creo que hay que recordar que esto para el 80 o 90% de las personas que juegan es un hobby,para otros un negocio, pero eso es aparte y TODOS tenemos "una lista de prioridades" para la mayoria es un hobby y es lo que pasa

Además, como ya se ha dicho estamos en "crisis" y lo primero que se elimina de los gastos son los hobbys y los caprichitos como market 08 equipación 08, etc...
TAmbien creo que muchos de los que estamos por el foro tenemos más de un hobby, yo me compre una camarita de fotos por 350€ y me tendré que aguantar sin jugar un tiempo, es lo que hay... pero casi todos vemos esto como un hobby, yo me incluyo, porque para mi es eso, ni mas, ni menos, un hobby caro.

No Money, No Paintball

<--Apache-->

me estais dando la razon: no money no paintball
yo tambien me muevo por el amor de este deporte pero por mucho que quieras si no hay dinero , por mucho amor que tengas amor no te llueve el dinero del cielo, es de cajon
y no, me da lo mismo que se kiera comprar la gente lo ultimo eso me da = lo que me interesa es como juegue un tio con lo que sea, ademas ellos sabran si prefieren comprarse una super 08 a salir de copas con sus colegas pos olle, yo no me voy a meter en lo que la gente se kiera gastar el dinero, es su vida, yasta  ;) ;)

salukas

elflowvk es un ploblema de prioridades mas que de dinero , de dinero no es en el caso del paintball de boske

turillo

"elflowvk es un ploblema de prioridades mas que de dinero , de dinero no es en el caso del paintball de boske"
Totalmente de acuerdo, yo antepongo el pb a cualquier cosa, cualquiera de mi equipo te lo puede decir...no fumo no me voy todos los fines de semana de fiesta y me gasto dinero en entrar a un garito, alcohol...no me voy a comprar ropa todos los meses...

David<------>Bomby

claro, por eso e dicho yo que TODOS tenemos "una lista de prioridades" para algunos el paintball es más importante que para otros...

Un Saludo

Bismarck

haber a mi se me ha tratado muy bien en ciertos casos y en otros pues un estilo a este noob que mira...
mi equipo se ha portado dpm conmigo, gus, leire y loko, he coincidido en algun entreno y chapó se han portado de lujo, bullit igual...
esta claro que aki ni todos tienen mal comportamioento, ni todos se comportan como deberian.
y de equipacion aunque no sea lo ultimo de lo ultimo si kieres tener algo decente te gastas al menos 700€ para poder empezar y es un desembolso importante. cosa q no todos pueden si ademas le sumas gastos de torneos pues es bastante dinero
y digo yo que es primero diferenciar divisiones como bien a dicho gus o intentar crear mas ekipos para poder hacer esas divisiones de ligas

Holandés

lo que no podemos decir son casos personales, ya que no llegamos a ningun lado.

si fuera que cada dia faltan mas novatos, podemos hablar de que los veteranos tratan mal a los nuevos y no se renueva los equipos.......

pero no son los que empiezan a escasear, son los equipos de primera linea los que dejan de competir.

puede que sea un tramite de este deporte, llegas, te engancha, juegas todo y mas, te gastas todo y mas, te aburres y te vas.

o puede que no. solo unos pocos aguantan años de continuo en este deporte, tengan o no dinero, con lo que lo mismo nos equivocamos al pensar en solo el dinero.

antes en los torneos habia grandisomo ambiente, no por nada, solo porque eran pocos y los mismos jugando cada semana, era una pequeña gran familia. (con sus pequeños roces como en todo) ahora vas a torneos y es casi imposible conocer a todos, ya hay algo mas de frialdad. recuerdo eventos donde la fiesta posterior no faltaba, ahora no lo veo igual.

Galactor

Cita de: Gus Blaires en 28 Agosto , 2008, 14:21:49
Mira el ejemplo de Derwin, hijos, mujer, hipoteca y sigue ahi a duras penas... es un ejemplo claro de que el motor de su vida no es el dinero, el dinero es una herramienta para conseguir lo que realmente le importa.

Gus esto me ha llegado al alma, gracias, es la realidad, yo también amo al paintball y es casi lo más importante en mi vida, antes solo está mi familia.

Estoy de acuerdo en muchas cosas de las que has expuesto, pero sigo pensando que las más importantes son el dinero y los malos rollos de los torneos, no hablo de malos rollos con el equipo, es mi opinión luego de hablar con mucha gente que lo ha dejado o piensa dejarlo.