Arbitrajes

[ClarisitaZ]

Una cosa que va por todos. He sacado el hilo de los arbitrajes de cualquier hilo sobre cualquier torneo concreto. Quiero que aquí se hable de medidas concretas para mejorar el arbitraje en general en todos los torneos y ligas nacionales y NO de actuaciones o situaciones concreta en ligas o torneos.

[Depravao]

Hola,

En mi oipinion seria muy interesante , ademas, de poner el reglamento añadir los movimientos con los que se marcan las jugadas , osea , el 1 for 1 , clean , out , etc etc.

Es una medida "visual" para que la gente (jugadores de momento ) entienda lo que los arbitros marcan en una partida.

Asi mismo , creo que lo mas importante es que los jugadores tambien empecemos a controlar los "cabreos" con los arbitros ,1º que si el arbitro es como debe ser  la pataleta no servira para nada positivo y 2º hay jugadas en las que realmente el arbitro no ha visto exactamente lo que ha pasado y debe decidir desde su punto de vista.

Creo que lo mas necesario es conocer el reglamento que se aplica al torneo y desde luego el juego limpio ayuda mucho al arbitrage.

En fin , a ver si unificamos criterios en toda España.....

[NeyZan]

respecto a las señales, que deben de ser muy claras y deferenciables:

Clean: agitar la mano por encima de la cabeza (en forma de circulos)

Out, estirar los brazos, el movimiento se debe hacer desde abajo, me explico con los brazos estirados cruzados abajo separarlos hasta que queden horizontales formando una cruz cn el cuerpo, es MUY importante que la señal se haga por debajo de los hombros ya que muchos, al menos al empezar cruzan los brazos por arriba, lo cual lleva a error, parece que estan saludando XD y no se sabe si es out un clean raro, o que, resultado, yo seguire disparando hasta que vea una señal clara o el brazalete en manos del arbitro y aun asi esto es engañoso pues el arbitro es posible que ya lleve otros brazalestes....

neutro, cuanto menos mejor XD, y eso se hace despues de chequear normalmente a un jugador, si no puedes verlo bien, se le neutraliza en un momento, se mira, y se desneutraliza, no se le neutraliza antes de llegar a su posición, ya que de paso se le marca en exceso. levantar el puño, y dejarlo bien alto

pues eso, es muy importante que las señales sean claras, que los arbitros guardeon los brazaletes ya retirados y no los lleven en la mano, para que cuando se le quite el brazalete a un jugador se vea el brazalete en la mano y quede claro.

[MoChA]

Estoy de acurdo con Clarisitaz... Este foro se ha creado para que entre todos demos ideas de solucion y no de reclamacion por errores anteriores.

Ney no es justo lo que has dicho con respecto a los gestos arbitrales pq aunque hemos jugado en mileniums y los conocemos mas o menos bien, a dia de hoy en campeonatos españoles seguimos teniendo novatos en este sentido y exigirles q realicen perfectamente un gesto sin haberlos preparado o no respetarlos por su inadecuado uso no nos honra a los mas veteranos.


Celso tampoco es justo q en este foro acuses de mala actuacion de los arbitros, ya q este foro se creo para intentar evitar q vuelva a pasar.

Reitero mi invitacion en respuesta anterior:

SE ADMITEN SUGERENCIAS... (Por favor busquemos entre todos soluciones para beneficio de todos)

MoChA "OveRRidE"

[Celso Lorenzo]

Mocha yo tb he dado sugerencias de como hacerlo, si digo que lo primero es leerse el reglamento es por que me he encontrado en TODA España arbitros que ni sikiera se lo habian leido.

Y en cuanto a lo de protestar, ya me gustaria ver lo que dirias si se te hubiera estropeado toda la liga por decisiones arbitrales macho, ya veriamos. Pero se que este debate no es para eso, lo siento no lo hare más.
Tambien una cosa para los arbitros noveles (novatos suena muy mal no?  ) si en una partida se encienden los animos de los jugadores, han de entender que hay situaciones que se ponen asi por errores arbitrales, sumados a la adrenalina del momento y aparte a como son los equipo sque se enfrentan. hay equipos que se lo toman mas en serio que otros, entrenan mas a menudo e invierten mas tiempo y dinero que otros, no podeis pedir que se tomen igual unos que otros una decision arbitral, lo siento pero es asi en todos los deportes del mundo, un saludo.

                                     Face fulls para todos Celso.

[jotajotaZ]

Celso: insinúas que hay que arbitrar con distinto rasero a unos equipos que a otros ??

Porque es lo que me faltaba por oir...

Si un equipo se lo toma más en serio, entrena más, se gasta más dinero etc, que lo demuestre en el campo también con más deportividad y más respeto por los arbitrajes. Y si no es capaz de demostrar ese respeto, que arrostre con las consecuencias. O que se quede en su casa.

[BaNsHeE]

Celso,

No pienso que Yin Yang hayan sido los unicos perjudicados por algunos arbitrajes. Creo que mas o menos todos los equipos en alguna jornada hemos tenido algun arbitraje o decision con la que no hayamos estado de nada en acuerdo....

Que fastidia? Pues claro hombre.. que pasa lo del arbitraje en todos los deportes?.. pues eso habria que verlo pues hay especializades que tienen un arbitraje mas estricto y usan tecnicas/metodos para mejorarlo...

Este post es muy positivo pq los posibles "males" que afecten al paintball es mejor tratarlos a tiempo... y yo realmente me inclino por el esfuerzo de quien quiera enseñar a los noveles, y estos ultimos que deseen aprender mas y mejor para demostrarlo partida a partida..  

Saludos cordiales  

[MoChA]

Ok celso...

Gracias por tu sugerencia. Y pido disculpas a todos, pq mi intencion no ha sido criticar a nadie.

MoChA "OveRRidE"

[Oran]

Buenas,

Llevo muy poco tiempo en esto y lo único que puedo decir es que en los dos torneos que he tenido oportindad de ver ha habido protestas muy airadas -incluso rayando la violencia- de los equipos hacía las decisiones arbitrales. Esto da una imagen pesima del deporte a aquellos que lo están viendo.

En cualquier otro deporte esto conllevaría una penalización y creo que esto debería ser así también en el paintball. Se puede protestar pero siempre siguiendo los conductos que se habiliten para ello, sino es así se deberían quitar puntos o sancionar por x jornadas a los infractores. Ponerse a gritar en el campo además de no solucionar nada no ayuda a mejorar la imagen.

Saludos,

Orán.

[NeyZan]

Ney no es justo lo que has dicho con respecto a los gestos arbitrales pq aunque hemos jugado en mileniums y los conocemos mas o menos bien, a dia de hoy en campeonatos españoles seguimos teniendo novatos en este sentido y exigirles q realicen perfectamente un gesto sin haberlos preparado o no respetarlos por su inadecuado uso no nos honra a los mas veteranos.

MoChA, lo que he dicho es simplemente como pretendo que se hagan a partir de ahora e intentar sugerir como ha de hacerse, el objetivo del post no era criticar, sino especificar lo que se hacia para exponer como se ha de hacer...

respecto al no respetarlos, no es asi, ya que yo una señal clara la respeto, otra no, ya que no es la primera vez que se da "inocrrectamente por out a un jugador y luego se buelve te dspara y ajo y agua..." de hecho ha pasado mas de una y dos veces XD, por lo que si, repetarlo nos honra, y la vez que no lo hice, o sea no deje de disparar hasta que no vi que el arbitro saco al jugador, (que fuen en la paretida contra woodpecker's) me disculpe con angelito, ya que le dije que no se veia clara la señal del arbitro, y ante la duda, me aseguro, precisamente por mi experiencia, no me arriesgo a sufrir despues un disparo. SAbes que no tengo ninguna mala fe en el juego, solo digo que estos hechos pueden afectar al juego futuro de forma significativa. (provocando overshooting deliberado para evitar problemas)

Celso tampoco es justo q en este foro acuses de mala actuacion de los arbitros, ya q este foro se creo para intentar evitar q vuelva a pasar.

respecto a esto y a lo que ha comentado jota, no creo que este pidiendo que se juzgue y arbitre a unos equipos con unos criterios distintos que ha otro, sino que se comprenda que se enciendan mas o que les importe mas el tema que a otros equipos, no todos se toman igual de en serio la competición y a unos es facil que les molesten mas que a otros los errores arbitrales, lo unico que se ha de buscar es la igualdad de criterios. que por unas razones u otras, no suele pasar, pero para eso estamos aqui, para dar soluciones XD.

[Celso lorenzo]

yo no he dicho nada de eso Jota, no he pedido un trato especial por entrenar mas o tomarmelo mas en serio.

En lo que yo he hablado no tiene nada que ver la deportividad tio, me parece que mi equipo no ha demostrado nunca falta de deportividad.
Siempre que se ha protestado hemos llevado la razon, con las reglas en la mano, asi que nuestra conciencia esta trankila.

Ademas tiene razon Clarisa no nos desviemos del tema, demos soluciones, Mocha no tienes ni que disculparte tio parece mentira  .

                           Face Fulls para todos Celso.

[Depravao]

Mocha ,

Que el de los gestos era yo  

El tema de marcar bien los gestos es sencillamente por que un arbitro que marca bien una jugada ahorra muchas dudas a los jugadores y ahorra bolazos a el jugador neutro o eliminado.

Cuando un arbitro pega un berrido lo puedes oir o no pero si marca un neutro a un jugador en tu campo de vision lo ves.

Insisto en que los gestos me parecen muy importantes , pero evidentemente hay que conocer el reglamento.

[NeyZan]

Buenas,

Llevo muy poco tiempo en esto y lo único que puedo decir es que en los dos torneos que he tenido oportindad de ver ha habido protestas muy airadas -incluso rayando la violencia- de los equipos hacía las decisiones arbitrales. Esto da una imagen pesima del deporte a aquellos que lo están viendo.

En cualquier otro deporte esto conllevaría una penalización y creo que esto debería ser así también en el paintball. Se puede protestar pero siempre siguiendo los conductos que se habiliten para ello, sino es así se deberían quitar puntos o sancionar por x jornadas a los infractores. Ponerse a gritar en el campo además de no solucionar nada no ayuda a mejorar la imagen.

Saludos,

Orán.

lo que has visto, han sido las discusiones ocurridas en las ultimas dos jornadas, me arriesgo a afirmar . estas cosas ocurren ya que al no haber ningun organo sancionador de arbitraje, lo que no se discute en el momento, por experiencia se deja pasar sin resolución, por lo que ante el problema, se procura solucionar en el momento.

Se que no es el momento adecuado, pero se que todas las protestas puestas, para resolucion a posteriori de las partidas han acabado sin exito, por lo que, si esto no cambia seguira habiendo problemas.

De todas formas, la mayoria de actuaciones que viste se resolvieron de acuerdo con el reglamento, aplicando las penalizaciones oportunas en su caso.

Estamos de acuerdo en que estas cosas no deberian pasar, pero dads las caracteristicas del juego, de estres y ansiedad que se sufre en las partidas, y mientras no haya una forma confiable de resolucion de protestas, ni un equipo arbitral infalible (imposible XD, pero se trabajara en ello) esto seguira pasando.

[NeyZan]

Mocha ,

Que el de los gestos era yo  

El tema de marcar bien los gestos es sencillamente por que un arbitro que marca bien una jugada ahorra muchas dudas a los jugadores y ahorra bolazos a el jugador neutro o eliminado.

Cuando un arbitro pega un berrido lo puedes oir o no pero si marca un neutro a un jugador en tu campo de vision lo ves.

Insisto en que los gestos me parecen muy importantes , pero evidentemente hay que conocer el reglamento.

si, y yo te respalde XD, opino igual que tu en que una de las cosas mas importantes del arbitraje, despues de conocer bien las reglas, es hacer las señales lo mas claras posibles, con el fin de evitar equivocos y problemas. no pretendia decir nada mas en mi post XD

[Oran]

Efectivamente Neyzan. Y ha sido por parte de un solo equipo, recuerdo al menos 3.

La imagen que le queda al espectador es muy desagradable. Ya se que hay mucha tensión pero la hay en cualquier deporte. En futbol (por poner un ejemplo) si alguien se pone a pegar gritos al arbitro y a golpear la portería le caen varios partidos y da lo mismo que sea el Manchester jugandose la Liga de Campeones que el Alcoyano jugando por el decimo puesto de tercera regional.

Se que las sanciones no son el mejor camino para nada, que lo mejor es el dialogo y esas cosas pero creo que en ocasiones son necesarias.

Por favor que nadie se sienta aludido que no es nada personal ya que a la mayoría solo os conozco de vista y vosotros ni sabeís quién soy.

Saludos,

Orán