Perforaciones del cañón

Iniciado por aPoLiOn, 20 Enero , 2003, 09:06:49

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Imprimir
Ir Abajo Páginas1 2
Acciones del Usuario

aPoLiOn

20 Enero , 2003, 09:06:49
He estado leyendo la conversación sobre la longitud del cañón y me ha surgido una duda.

Apliquemos un poquito de física:

Premisa: El cañón no deja se ser un tubo por dónde ha de pasar una cosa -bola- muy grande (en comparación con otros proyectiles) que viene impulsada por gas comprimido.

1) Dentro de ese cañón, una vez impulsada la bola, el gas se va a ir expandiendo hasta llenar todo el tubo y hacer que la bola salga al exterior a v1. Asumamos que v0 es la velocidad de la bola en el momento del disparo (justo cuando el bolt se acciona)

2) Antes de que la bola salga, el propio cañón hace "ventosa" reduciendo la velocidad de la bola. Supongo que por esto, la relación entre v1 y la longitud del cañón es inversamente proporcional (a mayor longitud del cañón, menor velocidad y viceversa)

Y ahi va mi duda:

Si todo esto es así, por qué no hay perforaciones en la parte trasera del cañón?

Así se produciría un efecto venturi y el gas disparado haría aspiraría aire del exterior del cañón, aumentando así la velocidad de la bola y reduciendo el consumo de gas comprimido.

En cambio, las perforaciones aparecen en la parte delantera del cañón, de forma que es la bola una vez disparada y cuando aún está dentro del cañón quien debe expulsar el aire de la parte del cañón que aún no ha recorrido, reduciendo así v0 hasta alcanzar la velocidad de salida v1

Podría entender que las perforaciones delanteras sirviesen para facilitar la salida de ese aire que la bola tiene que expulsar del cañón, pero no entiendo que no existan perforaciones en la parte trasera.

Alguien me puede explicar en base a qué se hacen estas perforaciones y cómo se decide donde situarlas?

PS: Vaya chapa que os he pegado... lo siento... es que hoy tengo el último examen y estoy fatal de lo mio

Xavi

#1
20 Enero , 2003, 12:39:13
 :'( :'( :'(

Joooo Pau no estudies tanto tio que mira luego lo que pasa  ;D ;D ;D

Pos venga me solidarizo con tu locura y me atrevo a sacar una pequeña conclusión... hace tiempo leí que a lo largo de la trayectoria dentro del cañon la bola acelera gracias al impuslo del aire , cuanto mas largo el cañon mas acelera no? si perforamos el cañon al inicio del mismo lo unico que conseguimos es perder todo el aire que necesitamos para la aceleracion, o sea se, que se no cae la bola poco más lejos que a los pies. Creo que es así no?

NeyZan

#2
20 Enero , 2003, 13:19:07
exacto,

la bola cuando es impulsada por el aire de la valvula a traves del bolt.

La mayor aceleración la coge en el back del cañón, por eso se busca que el calibre sea el mas ajustado, para qyue ese gas no se pierda y, para salir, impulse a la bola lo maximo posible, una vez que la bola ha cogido la aceleración necesaria, en el "front" del cañón solo cogte "trayectoria", las perforaciones estan para que el aire una vez impulsada la bola vaya saliendo gradualmente, ya que sino, se producirian muchas turbulencias, si, nada mas aslir la bola del cañón todo el aire sale detrasm de ella, estropeando la trayectoria mas coprrecta,

y apolion, en una cosa estas equivocado, que es por lo que tu razonamiento no es del todo correcto, la bola, cuanto mas grande es un cañón mas acelera y mas rapido sale, ¿nunca has probado a disparar sin cañón? la bola no llegara a mas de 10 metros ni de coña ;)

Metro

#3
20 Enero , 2003, 15:21:09
JEJEJE aPOLION,

como que te fumaste una concha de mango.... jeje ;)

verás, tu fundamento tiene una premisa equivocada, no hay un efecto "ventosa". Cuando el bolt empuja la bola y permite el paso del gas comprimido, éste se expande e impulsa la bola a través del cañon. El aire que está delante de la bola lo que le hace a ella es resistrila, presentarle una fuerza opositora que es superada, en mucho, por la fuerza del gas expandido.

El ajuste máximo de la bola al cañón es para impedir que la fuerza del gas impulsor no se pierda a su alrededor. Efectivamente las perforaciones (unos lineales y otros en espiral) en los cañones es para permitir que una vez que alcance la bola la velocidad ideal, se escape el gas detrás de la bola y no a su alrededor a la salida del cañon. La bola viajará, digamos, a unos 280fps a la boca del cañon, pero el gas siempre viajará un poco más.... ;)

aPoLiOn

#4
29 Enero , 2003, 08:40:11 Ultima modificación: 29 Enero , 2003, 08:42:28 por apolion
Que me he fumado una quééééé? Concha de mango?

Gracias por las aclaraciones. Sé que el post era un tanto rebuscado, pero tenía curiosidad y no alcanzaba a explicarme el funcionamiento ed la dinámica de gases en el cañón (supongo que es el problema de ser -casi- ingeniero, pero en informática y no en cualquier otra cosa  ;D ;D ;D)

Por lo que decís, es probable que mi marcadora dispare a velocidades tan bajas por culpa de un cañón corto (10inch)? Se subiría la velocidad con un cañón más largo?

Reitero mis agradecimientos.

Fernando Alvarez

#5
29 Enero , 2003, 09:32:41
No, la velocidad nunca estará condicionada por el cañón, ni el alcance, por mucho que te puedan decir.
Solo la precisión se verá afectada por la longitud del cañón, y la estabilidad en bolas largas.

NeyZan

#6
29 Enero , 2003, 12:30:12
:S,

siento discrepar ligeramente contigo fernando,

en principio, a mas largo el cañon, a misma cantidad de aire y presion la bola saldria a mas velocidad, si bien esto depende mas del tipo de cañón que de la longitud en si misma, ya que, dedende de la longitud del back, 8el front, al estar taladrado y tener un diametro mayor, no hace el mismo efecto de impulso en la bola) o sea de la parte mas cercana a la marcadora, si quieres incrementar la velocidad (sin variar ni amentar la presion), prueba varios cañones, dye, jt, freak, pero dentro de estos, las longitudes (variaciones del front) se traduciran en escasas variaciones, mejorara, pero muy poco, los dye suelen tener la parte del Back mas larga (implica mas contacto con la bola) por lo que suelen dar mejor eficiencia que los freak, (por lo uqe yo he probado) si bien no es nada "científico"...

lo mejor... la experiencia, unas pruebas empiricas con tu marcadora y varios cañones te daran la solución :P

espero haber ayudado...

Paintstorm

#7
02 Febrero , 2003, 07:52:04
  Hola a todos. Y como podria alargar un poco el alcance de mi marcadora? tengo un freak de 16", y la verdad es que lo note un monton(quiza me pase un poco, un freak junior de 16" para una inferno normalita) pero la verdad es que estoy disfrutando como un enano. Que me aconsejais para ir mejorando la precision y alcance? ya se que comprarme una marcadora mas chachiii.... pero si la cosa va bien espero que este verano.
  Un saludo a todos.
 P.S: Dentro de no mucho voy a organizar una pequeña liguilla aqui en Valencia a nivel principiante, pero que sepais que estais todos invitados, me encantaria ver a los habituales de por aqui, seria divertido. (pero sin abusar con las bolas eh??  ;D ;D)

Hobbit

#8
02 Febrero , 2003, 23:11:51 Ultima modificación: 02 Febrero , 2003, 23:13:07 por Hobbit
El cañon es un accesoria k si la siguente marcadora, es estilo Syder, lo podras seguir usando.

Otra cosa k puedes comprar, y k la podras seguir usando, es cambiando el CO2 por aire, comprarte, un bombona con un preset, eso si, k se de Output, bajo, pork la inferno no lleva regulador, y si te compras un preset de output, 850 psi vas a flipar en colores  ;).

Con aire consigues mas precision, ya que, al ser mas constante el gas k entra en la marcadora, las bolas alcanzaran siempre lo mismo, cosa k con el CO2 no lo consigues.

Saludos.

mothra

#9
23 Agosto , 2003, 00:25:13
Si según ustedes, entre más largo el cañón mayor aceleración, con uno de 24" (por poner un ejemplo) deben salir rapidisimas las bolas. Cualquiera que haya probado un cañón´de más de 18" sabe con certeza que se pierde velocidad progresivamente mientras más largo sea.
Lo que no han considerado, es la distancia que se tiene que desplazar la bola para alcanzar su aceleración máxima. en un cañón muy corto, la bola sale expulsada antes de alcanzar su máxima velocidad (por eso lo de que sin cañon salen casi rodando), pero una vez alcanzada esa velocidad, el exceso de largo del cañón solo hará que la bola pierda velocidad.
Por lo que he leído, ese punto debe estar entre las 12 y 14 pulgadas, y el exceso en medida debe dirigir la bola, ya a una velocidad constante, puesto que ya alcanzó su velocidad máxima.

Phobos

#10
23 Agosto , 2003, 01:47:53
 :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

cuanto listo jue...con lo tonto ke soy yo

CACHO

#11
28 Octubre , 2003, 15:50:52
Una cosilla mas.
Esos agujeritos en los cañones su diametro y su posicion. Afectan sobre la deformacion de la bola haciendo que esta vuele mejor o peor. Por lo que un tipo de bola por su dureza elasticidad y diametro ira mejor en un tipo de cañon y peor en otros. Cual es el mejor cañon............. Hay que testear bola y cañon para hacer un conjunto equilibrado.
Saludos
Cacho

delfush

#12
28 Octubre , 2003, 21:55:00
Pues no estoy totalmente de acuerdo con eso último, es la velocidad final con la que sale del cañón la que determina la cantidad de movimiento, y esto no depende de si se alcanza esa velocidad rápidamente o en más tiempo. El que el vuelo sea distinto dependerá más bien de lo estable que sea la salida del gas/aire comprimido al final del cañón, como bien indicó NeyZan. Esta estabilidad depende en gran medida de la configuración de los agugeros del cañón (los hay que además de ofrecer estabilidad hacen que la bola rote y su trayectoria sea más rectilinea), pero tambien de la estructura de la propia marcadora (la entrada de aire por el bolt), ya que no siempre el gas tiene la misma presión, por ejemplo, en la parte inferior del cañón que en la superior (debería ser igual, pero en procesos rápidos, si la entrada de aire no es "ideal" no ocurre). Piensa que si las bolas salen con la misma velocidad recorriendo el mismo espacio, es que han sufrido la misma aceleración.

MANDRIL

#13
04 Diciembre , 2003, 21:42:27
un amigo mio me hizo un cañon con base del cañon de mi spyder flash taladrandodole unos agujeros con un taladro de cerrajajero de 1000 rpm y puliendolo por dentro y le e echo 16 agujero 4, 4, 4, y 4 de manera que cuando se rompe un bola,(que casi nunca rompe)y con la siguiente bola el cañon se limpia automaticamente.pero el punto fuerte de esta modificacion a sido casi anular el efecto jeringuilla que se produce por qe la bola es casi del mismo tamaño que el cañon,llegando a ser mucho mas preciso que un freak,utilizando mucha menos presion.
el efecto jeringuilla es el vacio que pruduce la bola en el interior del cañon reteniendo la velocidad de la bola.

DestroY

#14
04 Diciembre , 2003, 23:03:55
¿Como lo pulio?
Imprimir
Ir Arriba Páginas1 2
Acciones del Usuario