Como debería ser un buen torneo

[Saul Peredo]

bueno una cosa es lo ideal y otra un minimo exigible

Mi lista sería:



Una vez dicho esto el torneo perfecto para mí tendría:
-Acceso al campo bien señalizado, con publicación de planos a ser posible.
-Una carpa con sitio suficiente y con mesas y sillas para cada equipo y además soporte de marcadoras (eso en la cantabra p.e. se lo curran de miedo...)
-Que la zona de jugadores este cerca del campo/s
-Aire a unos 4000 constantes y con varias bocas para evitar colas.
-Zona de crono con 2 cronos minimo.
-Una buena distribución de los obstaculos en campo, para que las partidas sean dinamicas y espectaculares, publicar el campo de antemano.
-Atraer equipos de buen nivel.
-Servicio de bocatas, bebidas, etc cerca de la zona de jugadores.
-Arbitraje externo al torneo/liga (quizás lo más peliagudo)
-Unos premios majos y con detallitos pa los equipos que no hagan podio (revistas, camisetas, yoquesé..)
-Cesped o turf.
-Tienda de articulos de paintball y un tech a mano.
-Buen ambiente entre los participantes.
-2 dias de torneo y que entre medias haya un poco de fiestuqui
-Que sea a menos de 100 km de mi casa

Otra cosa sería la inscripción a pagar para poder cumplir todo eso y que el organizador no palme pasta....

no hace falta ir a usa eso lo tienes todo en una liga en el norte.TODO

UBICACION:

Sé que si, efectivamente es un sueño, pero por un torneo así yo pago 150 € de inscriupcción por equipo

Saco un ejemplo:

18 equipos: 150 € = 2700 €

no se si te entendido bien:
ese torneo o liga ke acabas de describir x 150 euros x ekipo?tu sabes lo ke cuesta un arbitraje externo de una liga digamos de 3 jornadas?con eso no hay ni para empezar,pero ni pa nisikiera plantearte el montar algo

[ArcangeL_XSC]

Se me olvidaba el arbitraje....

Vamos a ver: El problema del arbitraje es que debe ser un equipo de arbitros que se dedique a eso ¿no?...

¿que puede costar un equipo arbitral? Yo no tengo ni idea....300 € por arbitro el finde + desplazamiento? Aproximadamente?

[despelote]

UBICACION:

Donde sea pero que la gente de a pie tenga acceso y pueda ver las partidas. eso trae curiosidad y además con público se vive mas...digo yo .

TERRENO DE JUEGO:

Turf estaria de lujo, pero si no puede ser, una zona de cesped llana vale de sobra. Pero eso si, bien rapadito, a ver si además de los hinchables el jugador se puede agazapar en la maleza xD.

Mojadito por favor. no un acuario, pero regar por aspersion un poco, para que deslice un poco viene de lujo.

Obstáculos hinchables por supuesto. Los compras, los pides, los alquilas, en fin...


AIRE:

Dos compresores, 3500 a 4000 constantes con dos salidas cada uno.

Una persona dando aire constante a los jugadores, el voluntariado lo considero fundamental.


ZONA DE JUGADORES:

Una mesa para cada equipo y si no dispones de carpas de estas que se ponen en una parada de boxes, pués algún tipo de toldo, que con cuatro palos y tela de esta verde barata haces uno de muerte.

Que no falten sillas por favor!!!!

Si cabe la posibilidad de que el ayuntamiento o alguien ceda una grada (si hay previsión de que la gente acuda) pués genial.

ZONA DE CRONO:

1 o 2 , logicamente mejor dos, pero bueno, uno tampoco es una mierda.

Alguien controlando a la gente en el crono.

SERVICIOS:

Aseos cerca (mejor si cabe la posibilidad de vestuario)

Agua para todos pagada con la inscripccion.

Servicio de comida y refrescos a precio assequible. A cargo del voluntariado.

Música

Megafonia con comentarista que le dé espectaculo al asunto (quizás sea una gilipollez pero hace mas amena la competición...Lobato no vale).

Aparcamiento facil y cercano

Voluntarios que se encarguen de que a los equipos no les falte agua en las mesas


PREMIOS:

Trofeo para el equipo y Medalla para cada jugador. Las medallas valen 4 duros y te quedas con la satisfacción de que cada uno tiene un detalle para el solo.

Los patrocinadores de material que se estiren un poquito, que nos dejamos mucha pasta en ello y porque "tiren la casa por la ventana" con pequeños detalles no se van a arruinar.

Recuerdo para todos los participantes.

Una ceremonia en condiciones. Hacer un podio cuesta dos duros, si no, pués lo alquilas o que te lo dejen. Ya lo tendrás para futuros eventos. Megafonia, el "we are the champions" y esas pijadas. No me jodais que os mola fijo.

FIESTA POSTERIOR

Obligatorio!

PUBLICO:

si te puedes costear (40€) en 300 carteles que pones por la ciudad seguro que los jovenes al menos van.

Convertir la competición en un Show, por asi llamarlo, es simplemente tener lavia. Dos equipos invitados pueden hacer una exhibicion de X-Ball contando con el publico que aunque te solucionan poco dentro del campo, se lo pasan bien. Si todo el publico no, que se escojan a 4 personas del publico.

Si hay publico en condiciones, sorteos de material como camisetas de la organización , kits de pegatinas, invitaciones etc...

Cobrar la entrada a precio significativo (Ej: 0,50 € ó 1 €). Suena a tonteria, pero si pasan por allí en dos dias 200 personas, el agua o los premios ya lo tienes pagado.


SEGURIDAD:

Bestial, mallas por todos lados, en la pista doble, crono, vallas de protección...etc... que se vea que es seguro.

Muchos ayuntamientos, si la competición vá a atraer muchas personas ceden ambulancia (por si las moscas). De darse el caso, convendria. Ademas de que en alñgunos casos incluso creo que te obligan. Si ya mueves 500 personas acude hasta la policia. xD


Sé que si, efectivamente es un sueño, pero por un torneo así yo pago 150 € de inscriupcción por equipo

Saco un ejemplo:

18 equipos: 150 € = 2700 €

Suposición de 300 personas a lo largo del finde: 300 x 0,50 € (entrada) = 150 € por la cara para gastos pequeños.

Con 2850 € Algo así yo creo que con los trámites necesarios se puede montar. O si no, algo muy similar. Teniendo en cuenta que un campo de alquiler o la colaboración de varios tiene mas del 70 % del material que se necesita, lo cual evita gastos.

tu pagarias por eso 180 euros?

jajajaajajajaajajaajajajajaajajajajajajajajajajajajajajaajajajajajjajajajajajajajajajaj

si es un torneo de un dia como no pagues voluntariosamente 400 pavos no creo qeu sea  posible y aun asi lo dudo bastante.


seamos realistas un torneo con una calidad precio que este bastante bien seria:

un terreno llano de la superficie que sea, sin piedras ya vale (si es turf que dejen usar clavos de acero para jugar)

aire normal, mesas a la sobra y sillas para los jugadores y comida precio standart de la calle, no de paintball.

unas buenas redes, un equipo arbitral que sepa las normas y lo mas importante qeu sepa aplicarlas,

y dejaros de tantas tonterias con el turf, como no sea en un campo fijo con drenaje es peor el remedio qeu la enfermedad.

[danix]

Todo lo ke pones es muy bonito, para todo eso ke tu dices el campo debe tener invirtido como minimo 20000 euritos

2 Compresores potentes 12000 euros
2 Botellas de 50 litros mas ramplas de llenado  3000 pavitos
1 supairbal con 30 obstaculos 2500 euritos como minimo
Redes a 6 metros mas o menos 800 euritos mas los soportes
Carpas para jugadores 1000 euritos tirando por lo bajo
Mesas para 18 equipos 300 euros poniendo tablreros
Y si ya hablamos de turf pues como minimo para un campo de 24x50  20000 euritos no te los kita nadie.

Esto son gastos de material inmovilizado.

Gastos para el torneo

Arbitraje de 8 arbitros por lo menos 800 euros si no kieres problemas y aun asi los vas a tener
Gente ke monte el campo y todas las redes y luego lo peor recojer toda la mierda ke dejamos
Gasolina de compresores ke seguro se gasta 60 euritos en una mañ
A todo esto ke no se te joda un compresor ke si se te jode ya estas palmando pasta por ke vale una fortuna repararlos.

Tu cres ke una empresa va a montar  un torneo para ganar una mierda por ke yo no lo haria , y todo esto para ke muchos te digan pues
menuda mierda de torneo 150 euros para una puta medallita

Yo prefiero pagar 400 euros y ke me den un buen premio.

A dia de hoy en españa el uniko torneo ke merece la pena es cangarriga ke pagas creo ke 250 euros de inscripcion y si ganas te llevas 1200 euritos .

Claro esta ke sergio ke se lo curra y consigue premios de patrocinadores pero aun asi estoy seguro ke si lo hicira por dinero no lo haria.

Y a todo esto si es un campo fijo tipo Estratego o Apd o cangarriga la pasta ke pierden por no hacer grupos que es lo ke realmente da dinero y no da problemas.

[ArcangeL_XSC]

Azme un favor: No me cites por favor ..al menos ese tocho que he escrito. Con que me digas " Eh! Arcangel" sobra...es que si no la ruleta del raton vá a salir chirriando xD.

Te puedo decir que con un poquito de esfuerzo, puedes hacer eso con 3000 € o menos. Pero tienes que mover muchas piezas...

Y repito, un negocio dedicado al paintball de alquiler tiene la mitad hecho, porque poseé cierto material dificil y caro de encontrar en caso de no poseerlo.

¿Que es lo que de verdad hace caro  un torneo?

DANIX: Contando con el material de paintball inmovilizado que puede ser que lo poseas (o quizás no), pero si no lo tienes ¿para que coño organizar un torneo?...sigo:

1000 € Arbitros
300 € Gasolina
400 € en gastos de Comida agua y demás..(tiro por lo alto)
(no te se decir a cuanto te salen los trofeos...las medallas es un trofeo individual... y cuenta con que las bolitas, o jerseys o lo que pidas, lo pone un patrocinador (cual? yo que sé)
-----------
1700 €

2850 - 1700 = 1150 (menos los trofeos)

La ganancia no es mucha. Pero antes de tocar el cielo y sacar ganancias de una competición, digo yo que se tendrá que hacer "publicidad" del paintball para que en un futuro te salga la cosa mas barata.

La mierda que "dejamos" la "recojemos" los mismos que la ponemos... Tambien hay que dar cierta confianza a los equiupos para que a cambio de la baratura de la inscripcción trabajen 1 horita. (firmado por adelantado si es necesario)

He puesto una suposición...nada más. ¿Que me equivoco? Si tuviera tiempo, me moveria y haria una simulación de un torneo por todo lo alto a bajo coste (relativamente). y si no son 150 €, que sean 200 €. Pero hago alusión a no tener que gastarte 400 € en un torneo.

¿Tan malo es el ejemplo?

[danix]

El ejemplo no es k esea malo sino ke cualkier empresa española no se ma mojar para hacer un torneo de esas dimensiones para ganar 1000 euros
precisamnete por lo ke te digo por ke ganan mas haciendo 2 grupitos en su campo ke un torneos ke les ocupas mas tiempo del ke tu te crees.

Ten en cuenta el desgaste del matrial , inchables , compresores y redes todo eso se desgasta.

Y te aseguro ke muy pocos equipos pagarian 150 euros para llevarse una medalla y 4 cajas de bolas .

Desplazar un equipo por ejemplo a Barcelona desde madri te cuesta ( 70 euros de peajes,120 de gasolina, alojamento de 6 personas, comidas y cenas de 6 personas, y ahora sumale mas o menso 12 cajitas de pinturas unos 500 euritos.

Creo ke en españa los equipos con mas esperiencia prefieren hacer un sembolso de 400 euros y si ganan por lo menos cubren gastos.

[ArcangeL_XSC]

El problema es que yo veo las cosas de manera distinta a la tuya....

Yo soy partidario, de que viendo como está el patio prefiero "fama" como empresa dedicada al paintball, antes que las ganancias.

La cuestion es que te aseguro que como empresario si lo fuese, estaria dispuesto a gastarme de mi bolsillo 1750 € ( para premios en metálico: 1º 1000 €, 2º 500€, 3º 250 €) lo cual dá mas atractivo a la cosa. Dejando la incripcción en 150  o 200 y dejando una publicidad de mis competiciones de dos pares de cojones. ¿porque? Se hacen famosas y gastarse 1750 al año o dos cada año si me aprietas es un precio muy bajo por el prestigio de mi empresa y sus "famosas competiciones".

¿Pinta ahora mejor? Supongo que mi gran prohblema de no expresarme correctamente. No todo es el dinero, al voluntariado por ejemplo le puedes pagar de muchas formas, no tiene porque ser dinero fisico. (a si a bote pronto no se me ocurren ejemplos, pero seguro que hay muchas maneras)

Danix, no quiero ni hacerte cambiar de opinion, ni meterte la mia a la fuerza ni nada. Y mucho menos parecer irrepetuoso o algo asi xD
He estado en competiciones (no de paintball) y sé su coste aproximado...exacto no...añado.

[kalen]

no hace falta ir a usa eso lo tienes todo en una liga en el norte.TODO

ya te digo, Saul....

lo que pasa es que nos teneis demasiado bien acostumbrados 

[Javier Coy]

Leyendo los post esta claro que pedir es gratis...lo primero que yo haria seria un analisis de la realidad que se llama.

Muchas veces hacemos lo que podemos y no lo que queremos, por eso yo primero miraria la comodida de los jugadores.

Zona de equipos: No es necesario un chalet por equipo con una mesa (amplia), papel, info sobre las partidas, para tirar la basura iria genial, cerca del campo.

Aire: a todos nos gusta jugar a 4500....y llegar cargar y hasta luego...pero no seamos tan frios, y lo que mola llegar a la cola y hacer amigos?.

Campo: Por pedir que no quede, pero luego tenemos que coger lo que tenemos a mano, que este liso y sin piedras.

Seguridad: Lo mas importante...que la gente se sienta comoda viendo el juego es muy importante.

Crono: Un crono cerca de la zona de equipos...

Arbitraje: tocamos tema delicado...3 opciones, arbitros a sueldo (que bien queda), tu equipo que arbitre, arbitraje por los participantes, esta ultima opcion situa un arbitraje mas bajo de nivel pero igual para todos los equipos, ya que entre todos se arbitran...la peor opcion de todas, pero a la vez la que "funcionara".

Y lo mas importante de todo.....INFORMACION DETALLADA, ANTES Y DURANTE....

[pumuky]

OS KEJAIS DE VICIO MAS DE UNO, la mayoria de los torneos cumplen con la mayoria de  las caracteristicas k habeis descrito,todas las  ligas Cantabras ,el Open de Asturias, Los Ciudad de Santander(el ultimo celebrado en le palacio de la Madalena, y k no llego a cubrir todas sus plazas),Can Garriga(en una ocasion tan solo 12 equipos), liga catalana (sin implicacion de los jugadores), Open de cataluña, los mileniun en España, el resto de ligas nacionales, en todos ellos y en algun otro k me dejo de nombrar , FALLA siempre lo mismo, y no es otra cosa, k  nuestro APOYO.

Abrid los ojos , k todo  eso lo teneis delante y no lo veis.Nunca estaremos  lo suficientemente agradecidos a los k han organizado estos eventos y nos han permitido disfrutar de esas jornadas de paintball.

Ya sabemos , k es muy bonito ,llegar jugar y pirarse, personalmente creo ,k tenemos muchos buenos torneos, k nose si tendran continuidad  y k si es asi , sera porque las bases hemos fallado.

[danix]

Arcangel claroke pinta muy binito , pero sabes cual es el problema k eso ya ha pasado en españa  y sabes cual es el problemas ke despues de todo el esfuerzo ke se pone en un torneo siempre llega algun toca pelotas y dice pues menuda mierda de torneo y eso te kita las ganas de seguir organizando, caso mas claro la liga de levante , a ver donde has visto tu una liga con las instalaciones de levante y al precio ke tenia. Y ke ha pasado ke la liga ya no se hace. Preguntate por ke sera.

Me gustaria ke organizaras un torneo y te dieras cuenta del trabajo ke cuesta montar todo para ke luego solo escuches criticas .

[Juanillo]

para tirar la basura iria genial, cerca del campo.

Hola Coy, para esto lo primero es educarnos a todos un poco, que el otro día en la liga de madrid había dos contenedores al lado del campo 1 y aquello terminó lleno de mierda por todos lados y los contenedores vacíos, que luego le tocó recoger a la organización

[txuko]

Hola gente,

Despues de ver como esta el percal, aquí en españa nadie se menea si no ve $$$$, y si !!! los detalles del torneo son perfectos, pero creo que con 2800 euros no llegas ni pa las pipas del personal.

Un saludete compadres...

[Huron]

Hola gente,

Despues de ver como esta el percal, aquí en españa nadie se menea si no ve $$$$, y si !!! los detalles del torneo son perfectos, pero creo que con 2800 euros no llegas ni pa las pipas del personal.

Un saludete compadres...

txuco tu que tienes un campo podrias romper el molde invitanos a un torneo a todos ;)y no te agas de rogar

[maggoo]

Todo esto es muy bonito, pero Arcangel, te has preguntado lo que cuesta ya no en dinero, sino fisica y mentalmente el montar un torneo decente?
A mi, como propietario de un campo de paintball, me encantaria montar un torneo con esas caracteristicas, pero me encuentro con varios problemas.
1- Siempre tienes que aplicar la ley de Murphy. Si algo puede salir mal, saldra mal.
2- Otro problema con el que te encuentras a la hora de buscar patrocinadores es que este deporte para mucha gente no es un deporte sino un encuentro de pistoleros para hacerse moratones. Y eso me ha pasado.
3- No siempre encuentras gente voluntariosa para echarte una mano con el bar o a colocar las redes o a poner los obtaculos y al final lo tienes que hacer tu mismo o pagar por ello.
4- No es tan facil mover los hilos para coseguir un sitio con cesped artificial y en el cual te permitan practicar el paintball.
5-No importa el esfuezo, el empeño, el cariño o el interes que pongas en montarlo, siempre hay alguien que lo habria echo de otra manera y seguro que mejor que tu, por lo menos eso cree el.
6- Antes, durante y despues del torneo, te encuentras estresado por que las cosas no salen como tu creias.
7- Siempre hay un equipo de prepotentes al que todo le parece mal. Haciendolo constar en los foro claro.
8- Cuando termina el torneo, tienes que pegarte otra paliza para recoger limpiar y dejarlo todo bien para poder seguir trabajando.
9- Siempre hay quejas del equipo arbitral, da igual que sean gente de tu campo que un equipo de arbitros contratados. Es como en el futbol, siempre hay alguien que se queja del arbitro.
10- El maldito tiempo no te deja dormir por las noches ya que nunca saber como estara para el fin de semana, por lo menos en mi zona.
11-Al final del torneo te das cuenta, no que has cubierto gastos, si no que al poner una inscripcion tan baja, has palmado pasta y has tenido una semana de perros y se te han quitado las ganas de hacer otro.

Seguro que algo se me queda en el aire, pero en esencia esto es montar un buen torneo. Y aqui viene mi pregunta, ¿Pasarias tu por esto varias veces al año?

Ten encuenta que las mayoria de las personas que estan en este negocio, lo hacen para ganar dinero, Te puede gustar mas o menos el paintball pero el que te guste mucho no te ayuda a comer todo los dias y eso tienes que enterderlo, y pasarte una semana asi para luego darte cuenta que no merece la pena ya que no te llueven mas que criticas y encima has palmado pasta poes ya me diras.

Lo primero seria que los jugadores de paintball se dieran cuenta de estas cosas y en lugar de criticar tanto a los organizadores de un torneo, poniendolos a bajar de un burro en todos lados, se acercaran un poco a ellos y les dejaran criticas constructivas sobre lo que ellos cambarian y mejorarian.

Lo segundo, el poder unificar un poco los reglamentos y no jugar cada uno con sus reglas, si ya se que la base es la misma pero cada uno tenemos nuestro apendices, anexos y demas familia.

Espero no haber ,molestado a nadie y menos a Arcangel, pero de verdad que nos es facil. y siento este ladrillo