En el post de la ultima jornada de la liga madrileña Wesdak ha puesto esto:


"Así luego protestan lo que me protestan...
 
TODA LA MARCADORA EN SU CONJUNTO ( cargador, botella, feed, macroline, marcadora... ) ESTÁ CONSIDERADO COMO ZONA OBVIA A LOS IMPACTOS.
 
 
Por lo que un impacto en cualquier zona de la marcadora, está considerado como un impacto obvio y si con uno de estos impactos sigues jugando, o al final de la partida es descubierto por un árbitro, se aplicará un Playing On y por consiguiente un 1x1. "


He leido el reglamento de la liga catalana y no veo ningun sitio donde especificamente indique esto. Tambien he leido el reglamento 5.2 en ingles, apartado 28 y tampoco lo indica o no lo encuentro.

¿Hay algun reglamento mas actualizado y no lo tengo? ¿esta en alguna seccion que no he leido?

A mi particularmente me dieron en lateral izquierdo del cargador cuando estaba tirando con la mano izquierda y puedo jurar que no me entere. Vino el arbitro, me saco y no nos hizo un 1x1.

En el campo 2, partida Aquatrek Drink Team (enhorabuena por ese primer puesto ) y Arrow Point, se le aplicó a una de nuestras jugadoras (Alita), un 1x1 cuando ya no quedaban jugadores del equipo contrario, por una mancha en la parte superior de la máscara (esa blandita que se dobla con el dedo sin hacer fuerza). Bien, la discusión con los árbitros no vino porque fuese impacto obvio o no obvio, sino porque estaba manchada y punto. Según nos explicó Marihuano (al que vi como uno de los jugadores que sabe ser muy buen árbitro... las cosas como son), en las últimas competiciones Millenium (creo que dijo millenium) en francia, TODO impacto en cualquier parte del cuerpo, marcadora, o portapots, se considera IMPACTO OBVIO, por lo que si sigues disparando, es un 1x1.

¿Ha desaparecido el impacto no obvio? ¿Es aplicable también a la liga madrileña? ¿De verdad alguien puede pensar que una rozadura de bola que rompe en un pot es punible para un equipo con un 1x1? ¿como quieren que se entere la gente... con un espejito?

Please, alguien que me confirme esto, porque si es norma, habrá que acatarla, pero si no lo es... aparte de temas de resultados en la pasada jornada, afectará al arbitraje que haremos en la siguiente...


        Gracias, y un saludo!!!!


                  SEAL

CitarDe hecho ya es considerado impacto obvio hasta en el portapod, pero eso son las normas del reglamento de la Millenium Series vigentes esta temporada. No aplicamos esta regla.

Entonces... ¿Aplicasteis o no aplicasteis la normativa millenium de impactos obvios? Si la habeis aplicado, eso que has puesto, Wesdak, no es del todo cierto. Con nosotros la aplcasteis, por eso no ganamos la partida contra Aquatrek D.T.

Sea lo que sea, ya es agua pasada. Me escuece, porque con las partidas que nos dieron por ganadas, y las que ganamos a tiros, habríamos tocado podio, cosa que en la presente temporada vemos muy complicado en condiciones normales (aunque nunca se sabe).

Pese a que agradezco a los árbitros del campo 2 su dedicación, y creo que lo hicieron lo mejor que supieron y con muchas ganas, este tema sigue sin convencerme. WesdaK dice que no aplicaron esa nueva norma Millenium, y a nosotros si nos la aplicaron. Se que habeis sido muy justos, (Marihuano, sabes que me fue imposible ver el impacto en mi cargador, y ahí pudiste hacernos un 1x1... ) pero este tema me ha dejado con un ligero resquemor.

 Please, help!!!!


Sin reclamaciones, sólo quiero tener las cosas claras para la próxima jornada. Mil gracias.


         SEAL


P.D: Las cosas en bosque son más sencillas (y para mi gusto, más divertidas)... quien me mandaría a mi meterme en esto  

existe un nuevo reglamento donde se eliminina el impacto no obvio

http://www.paintball2000.de/newsimages/sonstiges2003/2006-04-13-rules_2006.pdf

No se ha publicado el reglamento completo todavía (si te fijas, ese link que has puesto lleva a un doc de 10 páginas nada más y claramente incompleto, que también está -igualmente incompleto- en la web del Millennium). De todos modos, ese reglamento (que nadie ha visto) ya se está aplicando en el Millennium Series. En la liga de Madrid el reglamento que se aplica es el 5.2 (que al menos, está completo ).

¿Se aplica igualmente en la liga madrileña?

 

   SEAL

Citar...De todos modos, ese reglamento (que nadie ha visto) ya se está aplicando en el Millennium Series.

Entonces en el 5.2 sigue existiendo el impacto no obvio y se sigue aplicando a la liga madrileña ¿no?

Y si es asi, un impacto en la marcadora (depende de donde) o en el portapods (idem)  puede ser un impacto no obvio ¿no?

En la liga de Madrid se aplica el 5.2

Hay impactos obvios y no-obvios y hay zonas autochequeables y zonas no autochequeables. Son conceptos distintos que muchas veces se confunden.

La marcadora es una zona autochequeable, el portapod no lo es. Un impacto en la marcadora puede ser obvio o no y un impacto en el portapod puede ser obvio o no... La obviedad o no de un impacto depende del criterio del árbitro. Si el árbitro considera que el jugador ha notado el impacto, el impacto es obvio. Si considera que no lo ha notado es no-obvio.

Una vez que tenemos un impacto obvio, entra el tema de las zonas autochequeables. Si yo pido un check a un árbitro por un impacto en la lente, el árbitro me va a cascar un 1x1xlisto Si alguien me dispara en el portapod, justo cuando me disparan me cambio de postura y me meto más dentro de mi parapeto, sigo jugando y no pido check, me va a cascar otro 1x1...

Es una de las partes que menos me gustan del reglamento 5.2 porque deja a criterio del árbitro algo muy complicado de saber (ese bolazo que te han dado en la espinilla, con el pantalón suelto ¿lo has notado y has hecho como que no o realmente no lo has notado?).

OK, se utilizaba el 5.2

...entonces, Arrow Point, tendría que haber pasado a las finales.

Como dije, a menos que mis compañeros digan lo contrario, con saberlo me basta. Fin del asunto.


  Gracias, JJz


             SEAL

CitarComo dije, a menos que mis compañeros digan lo contrario, con saberlo me basta. Fin del asunto.

No porque el reglamento también dice que las decisiones de los árbitros son inapelables. Así que si se equivocaron en esa, piensa que se pudieron equivocar en otra a vuestro favor.

"Echar la culpa" a los árbitros es un recurso fácil y muchas veces equivocado (no digo que tú lo estés haciendo ahora).

Como deberias saber, en la liga de Madrid se utiliza el reglamento Millennium mas actualizado, pero al comienzo de la liga, y el reglamento no se cambia en la liga, sería un caos. Por lo tanto se aplica 5.2 y el impacto en zonas "no obvias se considera impacto "no obvio". Y el impacto en una zona no autochequeable pero requiere que se pida check al arbitro y a diferencia del 4.0 en el 5.2 no se puede seguir jugando hasta que te lo hacen. Pero como el arbitraje en España sigue siendo de oidas pues pasa lo que pasa, unos siguen jugando y arbitrando con el 4.0 otros el 5.1-5.2 y otros ya se unen a un reglamento que 1º no se aplica en la liga de Madrid y supongo que en ninguna de España porque yo ni siquiera le he visto completo...acojonante por cierto que en una liga como Millennium con dos pruebas jugadas ya no tenga un reglamento oficial. DE RISA!!!

Bueno me imagino q al igual q a nosotros nos aplicaron 1x1 por impaco obvio (cuando era "no Obvio") tambien se lo aplicarian al resto de equipos. asi q.... da lo mismo que lo mismo da

Si, eso al menos nos queda claro para la siguiente jornada. Cuando reclamamos el 1x1, (sobretodo porque el impacto estaba en la "parte blandita" de la izquierda, cuando el jugador que quedaba estaba en el lado derecho y yo estaba diparando por el derecho... por lo que esa mancha debia de llevar tiempo...y evidentemente no lo había notado) nos hablaron de la millenium y el nuevo reglamento... evidentemente nos callamos la boca por pardillos. Pero de todo se aprende.
Después pregunté al Topo, mas que nada porque nosotros arbitrabamos la siguiente...y efectivamente se aplica la 5.2..es decir, existen los impactos "no ovbios". Como "agua pasada no mueve molinos"... se asumen fallos anteriores, pero para el arbitraje de la siguiente, al menos lo tendremos todos claro.

hombre yo para mi y para la gente que tenemos una cocker, si te dan en la parte de alante, para mi no es un impacto obvio no? porq como te lo metan por dentro te jodes, y si no es asi, pues que alguien lo diga

Perdonad por estar ausente en este hilo del que básicamente soy la "víctima", pero es que es la 1ª vez que entro en esta sección del foro xDDD


Encima ha tenido que salir mi gran amigo "Joe" a defender las cosas... gracias homie


Yo creo que jjZ lo ha dejado lo suficientemente claro: yo tengo plena confianza en la decisión que tenga uno de mis árbitros, y segun eso aplico la normativa: 1x1 o '1 out'


Yo arbitre TODAS las partidas en la parte derecha del campo ( pegado al campo 1 ), no pude estar delante de esas jugadas, pero si la uno de mis arbitros me dice si, tiro obvio, pues 1x1. Y si opino yo que es 1x1, pues también lo es. Es que os rallais demasiado, si un árbitro dice 1x1, lo es y punto, el árbitro tendra sus criterios y su decisión es inapelable ( como bien ha dicho jjZ ).


jjZ casi que lo ha dicho todo por mi, puede que nos equivocásemos en contra vuestra ( y se lo agradezco porque es el mejor "aliado" que uno puede tener, no os recomiendo tenerlo como enemigo xDD ), pero tambien puede que nos equivocásemos en contra de vuestros rivales ¿no lo habeis pensado nunca?, como árbitros éramos 110% IMPARCIALES, ¿porqué ibamos a tener nada contra nadie cuando ni siquiera jugais en nuestra división?

Citar...entonces, Arrow Point, tendría que haber pasado a las finales.

Por lo que te recomiendo que antes de hacer comentarios como estos, echándonos en cara que no pasasteis a las finales por nuestros fallos en el arbitraje, lo pienses 2 o 3 veces ( quizás 5 o 6 ). Preocúpate en jugar mejor la siguiente jornada, corregir fallos, preparar mejores estrategias, ganar todas las partidas y no depender del empate o la derrota de este u otro equipo y no de echarle la culpa a los árbitros que es el recurso más fácil que existe...


Todos estamos hasta aquí arriba de jugar y de que nos afecten de una u otra manera las decisiones arbitrales, pero es algo con lo que se debe "apechugar" y *pasar página*, tan solo teneis que imaginaros la de post que surgirian solo por fallos árbitrales o por comentarios sobre un nuevo reglamento...

Personalmente llevo desde la infancia con una marcadora en las manos y de siempre se la importante tarea que desempeñan los árbitros tanto dentro como fuera del campo, y uno puede ser muy 'cuco' y que para él no halla impactos obvios: ¿Qué le vas a decir al árbitro?

- Si si árbitro, es impacto obvio, hazme un 141  please!


¡Venga hombre que pareceis crios!


Yo, personalmente, pienso que un proyectil a 300 fps que impacte contra CUALQUIER zona de tu cuerpo o equipamiento, lo vas a sentir, más o menos, pero lo vas a sentir. Si realmente no lo has sentido, cuando un compañero de equipo, antes de que se pite el Game Over, te avise de que llevas un impacto en el portapod,cargador, feed... en ese momento levantas la mano y te piras, por el simple motivo de que si el árbitro te ve el impacto y lo considera 1x1, son 2 jugadores activos menos. Ni que decir tiene que si un árbitro escucha o ve la señal indicando el impacto, pasa a ser automáticamente tiro obvio.


Y cuando arbitreis, sólo cuando arbitreis os dareis cuenta de lo dificil que es hacerlo. Y entonces os direis... pues si, WesdaK tenia razón, la verdad es que los chavales de Angry Fish no lo hicieron tan mal y nosotros echándoselo en cara en el foro.... aii que veeeeerrr ¬¬!!!!


Un saludeteeeeeee que ya se han ido los Lunnis!!


PD: Cualquiera me podía haber avisado con un 'privi' y hubiese aparecido antes por aqui Lo dicho, esta sección no me ha picado nunca la curiosidad pero esta noche se nota que me aburrurría como las ostras