RAMPING ...a favor/en contra...y porke?

Iniciado por Jonathan Hurtado, 17 Noviembre , 2005, 22:30:25

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Celso


SEAL

#151
Mi experiencia personal. Cuando he jugado con mi marcadora tippmann custom 98, en el speedball de entrenamiento el tipo de enfrente se atrevía a marcarse carreras de obstáculo a obstáculo porque mi cadencia de tiro le permitía arriesgarse.

Bien, con mi marcadora tippmann A5 con puño electrónico (tira más rápido), ese mismo tio ya no puedo hacer lo mismo. ¿Por qué? Porque si me disparan "clak......clak......clak.....clak...." podré moverme más que si me disparan "clak.clak.clak.clak.clak.clak." La física no engaña, y el ramping hace el juego indudablemente más estático.

¿Que la gente con más experiencia dice lo contrario? Es su opinión, y no la mia, que creo que vale IGUAL que las demás. ¿No será que la gente que lleva más tiempo jugando ha mejorado sus habilidades y por eso pueden afirmar que el juego es más rápido con el ramping? Efectivamente, a mi me parece que me quedan muchas bolas por comerme todavía, porque me muevo mucho mejor cuanto menos me disparan ;).

De todas formas, ya van 11 páginas, y se repite un poco lo mismo. Sigue sin gustarme las afirmaciones categóricas de que "tal es mejor porque yo lo digo", que suena un poco a decir "Mi papá es más grande que el tuyo". De acuerdo que la experiencia cuenta, pero el cerebro también... y yo prefiero basar mis conclusiones en la lógica y mis propias experiencias, tras haber escuchado a los demás.

Yo creo que el ramping es un atraso, ya que va en contra de todos los reglamentos escritos hasta su aparición. ¿Por qué es legal? ¿Quien paga a los equipos y a los organizadores? Los mismos que fabrican marcadoras y bolas y las venden. Nueva marcadora con nuevo sistema igual a más beneficio. Marcadora que dispara más bolas = más gasto y más venta. Yo lo veo así de sencillo... pero bueno, espero que el tiempo me haga ver mi error.

        Conclusión: En contra del Ramping.

             Un saludo a todos, y feliz año 2006!!!


                      SEAL



SEAL

Eso si, Rakor ;). Pero también pude hacerse con marcadoras sin ramping... sólo hay que entrenarlo y saldrá de puta madre.

Yo lo he hecho con una 98 de serie, A y B contra C (Todos con tippmann) y A y B hemos ido a por C andando y disparando a la vez. A+B tiramos el doble de bolas y C se ve desbordado.

Las cosas pueden hacerse igual, solo que con Ramping, mientras A+B van a por C, posiblemente D se los meriende a ambos :(

Bueno... como tu dices son maneras de verlo, pero también son cosas que se pueden entrenar. Por supuesto, (antes de que me lo digas) usaré Ramping en pista. No voy a ser tan lelo como para tirar 5 bps cuando me estén tirando a 20... pero no me gustará. Tampoco me gusta que no haya limitación de bolas, pero este juego es así... y así hay que jugarlo ;).

 
    Un saludo!!!

            SEAL


P.D: Rakor, espero la crónica de tu viaje ;)


Holandés

CitarBien, con mi marcadora tippmann A5 con puño electrónico (tira más rápido), ese mismo tio ya no puedo hacer lo mismo. ¿Por qué? Porque si me disparan "clak......clak......clak.....clak...." podré moverme más que si me disparan "clak.clak.clak.clak.clak.clak." La física no engaña, y el ramping hace el juego indudablemente más estático.


bien,si con clak........clak........clak.......,te corrian de obstaculo en obstaculo ahora con clak,clak,clak hay dos opciones,una correr mas,esperar un despiste, y otra mas sensata es ganarte la posicion y salir corriendo disparando.

realmente no es que sea mas estatico si no todo lo contrario.y la verdad cuanto mas juego mas me gusta el ramping :P,la verdad que te hace pensar mas deprisa,correr mas,tener mas vision,mas ayuda de los traseros y volver a coger mi spyder me parece muy lento.

pues nada uno que con el año nuevo cambia de opinion. :-*

Celso

#154
La teoria de la conspiracion de las fabricas de bolas esta ya pasada de moda..... ;D y mas con los precios ke hay hoy en dia en bolas....

Pensa ke el ramping es una oscura maniobra por parte de los malignos dueños de las fabricas de bolas para ke tiremos mas bolas es cuanto menos un poco disparatada... :-/

Basar las opiniones en un tema ke se desconoce por muy inteligente ke sea uno y un poco de experiencia ke tenga roza la prepotencia....

Es como si yo me pongo a discutir con un soldado profesional sobre ke cotas son mejores ajustar a la hora de un disparo de precision....ya que tengo un minimo de experiencia en disparo (instruccion profesional del ejercito) y por ke por supuesto tengo mis opiniones al respecto.....

El ramping es una regla ke hoy en dia solo afecta al paintball de torneo....la mayoria de la gente ke ha opinado en favor del ramping son gente ke tiene experiencia dilatada en torneos, y en su mayoria han podido ver el paso del NO ramping al SI ramping.....

SI no kereis creer las opiniones de esa gente perfecto....pero vuelvo a repetir dar tu opinion no te da carta a negar realidades...

Ramping=juego mas rapido espectacular y tactico....
No Ramping= juego lento y pausado, con pocos avances y centenares de bolas a gastar (si aunke no lo creais antes sin ramping se tiraban muchas muchas mas bolas, las partidas eran mas largas)

Esto es asi....y no lo digo yo....simplemente es ke es asi ....

Es como el ke diga ke los coches de F1 de antes corrian mas ke ahora o tenian mejor suspension.....

Tambien os digo ke existen multitud de foros en los ke hay debates interesantisimos sobre esta y muchas mas cuestiones serias sobre el reglamenteo de Torneo....con jugadores Profesionales en muchos de ellos dando su opinion y sus experiencias en los dos estilos de juegos....

Ya ke no creeis jamas a los españoles mirar por fuera a ver si eso os abre los ojos y ademas sabreis por ke en Paintball somos de la cola mundial.... :'(

Saludos!


SEAL

CitarBasar las opiniones en un tema ke se desconoce por muy inteligente ke sea uno y un poco de experiencia ke tenga roza la prepotencia....

CitarP.D.:  Por cierto Celso, vaya repaso que me has dado, perdonad, pero entendí mal el objeto de la pregunta de Dalton, me creía que cada uno podía dar su opinión sobre este tema, que cualquiera podía decir lo que pensaba basándose en su experiencia (evidentemente unos con muchísima mas que otros como yo...), no sabía que únicamente podían escribir aquí expertos que poseen la verdad absoluta (Celso= VERDAD, Novato(YO)= FALSO), aunque comprendo que esteis cansados de discutir siempre lo mismo, por lo que por respeto a vosotros ya no voy a opinar más sobre este asunto, aunque me meta en el hilo si creo que puedo ayudar a disipar alguna duda a alguien en algo que sí se y conozco. Un saludo.


Por la boca muere el pez, amigo mio...  ::). No es prepotencia el querer tener otro punto de vista, y menos aún cuando se expresa que es una opinión, y no un simple "las cosas son así, porque he tirado más bolas que tu". Por esto, no creo que sea yo quien peque precisamente de prepotencia.


Me gustaría pasar por los foros extranjeros más amenudo para ver que realmente estoy equivocado, pero te diré por qué baso mis conclusiones en experiencias propias y no en la de los demás. Los foros y los profesionales están cargados de intereses: Gente que tiene una tienda, patrocinadores, etc. siempre te van a hablar muy bien de su producto "X". De hecho, he leido a mucha gente hablar de tal marcadora con afirmaciones categóricas cuando no es ya que no la han usado nunca, sino que ni siquiera la han visto. Además... todos somos humanos, y prefiero contrastar (que no pasar por alto) lo que me cuentan los más veteranos (a quienes siempre os tendré en un escalón superior para aprender de vosotros) para averiguar si realmente es tál y como me lo han contado.


Una más, para mi la "teoría de la conspiración de los fabricantes de bolas" no es tán descabellada como tu afirmas. Es la ley del libre mercado. Cuanto más venda, más gano... así de sencillo. También hicieron el ancho de la boca de los tubos de dentífricos, y las "ofertas" del llevese 3 por el precio de 2.


    Un saludo a todos!!!

                
            SEAL



P.D: Si un militar es un poco cazurro, y no sabe calcular la caida de un visor y tu sabes más que el...  ::) Pues sabes más y punto. El título no da el conocimiento en todos los casos ;) (Hay miles de casos de jefes ineptos para demostrarlo)

Celso

#156
esta claro ke por la boca muere el pez...si no mira ke carrera llevas tu en este foro  ;D :-X

Sakais los ke kereis de los posts.....no es las cosas son asi por ke las digo yo... es por ke las dice TODA LA PUTA COMUNIDAD DE PAINTBALL SERIA DEL MUNDO....

Llevo jugando mas de 7 años a esto...y mas o menos los mismos currando en el sector....hablo habitualmente con jugadores de distintas categorias y de distintos paises....leo foros ingleses, americanos....me informo...

No soy como vosotros ke leeis un post...y por kedar de way o de marisabidillo decis lo primero ke se os pasa por la cabeza.....

Un foro es para decir opiniones...pero opiniones serias, con una base ke nos permita a todos aprender algo....para decir tonterias uno se calla ( o eso me enseñaron mis padres)

Una mas....o es ke no te enteras o no kieres enterarte....KE SE DISPARABAN MAS BOLAS ANTES KE AHORA....como lo tenemos ke decir??? el ramping ha acortado las partidas y las bolas tiradas en mucho....

Nada nada seguir con la herramienta preferida del español...la demagogia...la herramienta del ke no sabe.

SAludos!

pd: Venga ahora seguir con lo de..."pero es ke es mi opinion..." ke me sigo partiendo el nabo

SEAL

Por la boca muere el pez, si... pero no seré yo. Por cierto, que hace mucho que no te veo por la tienda, ¿Sigues trabajando allí?

Me parece muy bien que te partas el nabo con los comentarios de los demás... eso te define. Lo que no se es cómo no has llegado mucho mas lejos con toda tu sabiduría y don de gentes.

¿Que quieres dejar claro que sabes mucho mas de paintball que yo? OK, en eso estamos de acuerdo, pero dudo que tengas la hegemonía de la verdad absoluta. Eso sería cuanto menos, presuntuoso. Que yo tenga entendido, en este foro todos poedmos opinar, porque si lo que quieres es hablar tu solo abre un blog, y así no tienes que leer otras opiniones.

Yo siempre expreso mis opiniones en base a mis conocimientos y experiencias y estos pueden ser diferentes a los tuyos. Por ejemplo, tu visión de juego está más limitada al alcance visual, mientras que la mia (como jugador de bosque) es algo más abstracta, teniendo en cuenta posiciones de retaguardia, avances silenciosos, etc. ¿Que algunos son erroneos? Para eso están los demás comentarios, para contrastar... nada más. Yo puedo hacer algo bien, y otro hacer algo mejor, pero eso no significa que lo que yo haga esté mal. De todas maneras, planteate que eres un ser humano, y que también cagas como todos los demás.


Con respecto al Ramping, sigo pensando que es algo que ralentiza el juego en pista, y un despilfarro de bolas. Puedo creer que no lo ralentiza dado que la mayoría de la gente con más experiencia dice lo contrario, o no creerlo... pero al menos ya lo se. Sin embargo, lo que no puedo cambiar más que por mi mismo es que me guste o no. Existe algo llamado "espíritu del deporte" (que no espíritu deportivo), aplicable a cada modalidad. Para mi, el paintball es un juego en el que deben primar muchas cosas por encima de una cadencia de tiro más que exagerada. La mayoría de las armas automáticas del mundo (M-16, AK-74, etc.) no disparan más de 600 disparos por minuto (10 tiros por segundo), y en un juego como el paintball, me divierto más con una cadencia de tiro menor (indistintamente del gasto de bolas).

¿Es el ramping un paso previo al Full Auto? Yo espero que si, porque para apreciar las cortinas en su máximo explendor, y por una simplísima regla de tres basada en los comentarios de los que están a favor del ramping, mejorará mucho el juego del paintball de pista.

No obstante, en la presente liga madrileña podré añadir más experiencias y entonces afinaré mas mis comentarios y reaformaré mi opinión del ramping no, o cambiaré al ramping si.


    Un saludo!!!

           SEAL

P.D: Mi carrera la hago fuera del foro, y me va muy bien, gracias ;). Mi trayectoria en el foro ha sido y es positiva, ya que cada día aprendo más y hago más amigos. Es una pena que no nos llevemos bien, creo que de ti podría aprender mucho, pero el conocimiento a veces no es suficiente, Celso... también cuenta la educación y la persona. No quiero decir que seas ni malo, ni bueno... sólo que hemos resultado poco compatibles... :-/

Celso

#158
Esto no se trata de ver kien sabe mas....se trata de cosas consagradas....y ke estais rebatiendo solo por ke si (bueno en tu caso se ke es por tocar la polla a la gente ke es tu linea)
Hay cosas ke son como son...el cielo es azul, y el ramping favorece el juego Rapido.
No lo digo yo mendrugo....lo dice la comunidad mundial de paintball....a ver si te entra en la cabeza....

Como ves sois vosotros los ke saltais siempre ke no llevais razon en algo con comentarios tipo "es ke vas de pro" "eres el ke mas sabes"... ami me la resbalan....foreo mucho tanto nacional e internacional y se ke comentarios esperar de los españolitos mongolines ke no saben de un tema y se ponen a rebatirlos....son muchos años de foros ya.

Yo comparto lo ke se con gente ke merece la pena.....con resabidillos prepotentes ke han contaminado este foro paso de hablar pacientemente.... ;)

Don de gentes no tengo....me suelo llevar bien con la gente pero si me tokas la polla yo te devuelvo una patada en el mismo sitio...no tengo paciencia y con las tonterias y los tontos menos....

Hay cosas en esta vida ke no se pueden rebatir....por muy listo ke seas Seal (buah tu al menos debes ser ingeniero de la Nasa visto como me pones....) como por ejemplo la teoria de la relatividad....
Pues esto es igual...el ramping hace ke el juego sea mas rapido y espectacular...

ke no nos kieres creer (no soy el unico ke piensa esto, pero si tal vez de los pocos ke kedan posteando... :-/) PERFECTO
Pero stop a la demagogia y a las tonterias....por favor.

Llegado lejos? lo ke me he propuesto...de hecho he disfrutado muchos años trabajando en lo ke a mi me gusta, no no sigo en la tienda crees ke por eso ya no se nada de lo ke aprendi ayer? o ke koño kieres insinuar??

KE con lo ke se como no he llegado mas lejos?....yo no se de nada para llegar lejos....solo se de lo ke practico asiduamente y una de esas cosas es el paintball

A lo mejor lo ke te jode es ke siendo tu tan listo y teniendo tantas carreras haya personas ke sepan mas de paintball ke tu....por ke tus opiniones sobre las cosas ke se debaten son absurdas muchas veces....y sin ningun tipo de base ni conocimiento (ke siendo tan listo como promueves sabras ke son las bases para cualkier tipo de opinion o para rebatir algo)

No me gustan los tonillos ni las cosas ke insinuas....si un hombre es hombre dice las cosas a la cara no las insinua....
Yo por ejemplo cada vez creo mas ke eres UN GILIPOLLAS INTEGRAL Y UN TOCACOJONES.... ;D 8)

Es lo ke kerias? pues ya esta....ya la tienes montada de nuevo MONGOLO  :-*

Anda tu a opinar en el Offtopic y deja los post serios para gente ke le guste el paintball de verdad y kiera opinar con dos dedos de frente...no solo para engordar su lista de posts...


SAludos!

pd: se leer muy bien entre lineas y se lo ke me has llamado en todo momento....ten mucho ojo chavalote....ke estas cosas te pueden pasar factura en persona...SI es una amenaza  :-*


Mario Lorenzo

Cuantas veces tiene q liarla este ANORMAL para q le baneen de una puta vez??

La verdad q gente así sobra, ya no en el foro, sino en cualquier lado...

VAYASE SR: SEAL!!!

 :(

SEAL

:) Bueno, ante comentarios como el tuyo, poco o nada tengo qeu decir... te lo has dicho tu solo. Me halaga que me tengas en un nivel intelectual tan elevado, pero lamento desilusionarte... soy normal, muy normal. Tan normal que no encuentro palabras adecuadas para contestarte... mejor te ignoro. Obviamente no voy a entrarte al trapo, y menos en un hilo en el que se habla de ramping... di mi palabra a Fernando, y tengo por costumbre mantenerla... eso si, ante tu último comentario


Citarpd: se leer muy bien entre lineas y se lo ke me has llamado en todo momento....ten mucho ojo chavalote....ke estas cosas te pueden pasar factura en persona...SI es una amenaza  :-*


  Pues ya sabes dónde vivo, así que cuando quieras ;). A mi me vendrá bien algo de dolor, y a ti el ejercicio. A ver si acabamos con esto de una vez por todas, que ya me aburre.


       SEAL


P.D: Para mas increpaciones y citas a duelo, mejor por privado, que aquí no tienen sentido... y así no sube mi contador de post, que parece que es lo que más te preocupa :-*

CETC - Enrique

CitarCuantas veces tiene q liarla este ANORMAL para q le baneen de una puta vez??

La verdad q gente así sobra, ya no en el foro, sino en cualquier lado...

VAYASE SR: SEAL!!!

 :(
Amigo Mario la verdad esta no me parece la mejor manera, yo considero que el trabajo que realiza Fernando es de primera y el siempre tiene la ultima palabra sobre estos casos, recuerdo que yo fui quien inicio el tambien polemico tema de las drogas y al final se cerro el tema por las opiniones tan desarsetadas, y no me refiero presisamente a las opiniones sino a los insultos que incluso lei, de unos jugadores contra otros por simplemente tener una postura distinta sobre el tema, no es cuestion de hecharte una descarga, si lo parece, te lo juro por mi marcadora que no lo es, es una simple sujerencia.

En cuanto a SeAL, ESTE POST, es mas que viejo y la verdad amigo mio parece que te gusta un poco dejar clara tus ideas, eso me parece bien, pero nunca hay que echar tanta saliva en discuciones que no llevan a ningun lado, te recomiendo que pienses un poco mejor las cosas antes de postear, porque como ya vez te estas ganando muchisimas malas opiniones, y oye que yo no soy quien para jusgar, pero canta a la vista.

Please Fernando, tu sabes mejor que nadie que hacer con estos lios, que ni yo comprendo, has que reine la paz en este foro NUESTRO Y DE TODOS.

SEAL

CitarEn cuanto a SeAL, ESTE POST, es mas que viejo y la verdad amigo mio parece que te gusta un poco dejar clara tus ideas, eso me parece bien, pero nunca hay que echar tanta saliva en discuciones que no llevan a ningun lado, te recomiendo que pienses un poco mejor las cosas antes de postear, porque como ya vez te estas ganando muchisimas malas opiniones, y oye que yo no soy quien para jusgar, pero canta a la vista.

He da darte la razón, Enrique. De hecho, releyendolo ahora creo que hubiese sido mejor que no hubiese escrito. Lo hice porque al conectarme al foro leo los 10 últimos mensajes, y este estaba entre ellos. Luego (en base a tu presente mensaje) he visto que ya lo había comentado hace tiempo... así que tienes razón. Confieso tener el defecto de escribir demasiado :P... he hecho hoy he escrito casi 50 páginas, y cuando he medido el tempo he tenido que reducirlas a 20... con eso te digo todo :P


       Bueno, CETC... gracias por tu consejo, lo tendré muy en cuenta.

          SEAL

S.A.S.

Venga chicos, en las batallas nunca hay premio para el ganador.
Haced las pazes, seria una gran noticia en el foro y seguro que todos lo agredeceriamos y asi no echan a nadie de ningún lado.

VENGA....

S.A.S.

Starmac

joder!

Despues de leer todo esto, la verdad es que da miedo participar en la encuesta...

Bueno! con 2 cojones!

Mi opinion es RAMPING NO, y no voy a dar un por qué porque quiero que mi opinion cuente mas como un voto que como un motivo de discusion.