Drop Forward

Iniciado por Sergio J -Yeyo-, 08 Noviembre , 2004, 21:16:28

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Sergio J -Yeyo-

Que tal gente. En vista de que se puede lanzar cualquier duda y de que ha quedado bien claro que TE VAN A CONTESTAR (gracias), tengo que hacer una muy simple:
 ¿Como se llama la pieza que está atornillada al Drop Forward y en la que enrrosca el Preset? ¿Algien mas o menos aventajado aun es tan pardillo de jugar con SPYDER? Lo pregunto por dos razones; la primera xq yo llevo la Imagine y me juraron en estratego que no me iba a funcionar con el preset de baja, ya que SPYDER trabaja al menos a 650 psi. Y la segunda, porque no solo funciona perfectamente, sino porque para añadirle un Drop Forwar tendré que cambiar esa pieza que no se su nombre, y se que en las buenas se puede bajar aun mas la presión de trabajo.... ¿Puedo bajarla mas aun de lo q da el preset de baja (400 psi creo) o esta a punto de empezar a petardearme? Muchas gracias de antemano!!  ::)

bertu

hola la pieza que tú dices se llama BOTTON LINE.

Un saludo...
 ;)

Pipo

#2
Buenas

Las spyder estan preparadas para trabajar a 850psi, simplemente porque el muelle del hammer está optimizado para esa presión. A menos presión, por el simple hecho de que trabajamos con un muelle, la bola saldrá mas lenta, posiblemente mucho mas lenta.

Evidentmente Estratego optó por aconsejarte trabajar a 850psi.

Yo tuve una Spyder E99 (la siguiente a la Imagine) y pensé en ponerle un preset de baja, de modo que vibrara menos y la bola recibiera menos golpe, e informandome informandome, vi que para bajarla a todavía menos presión debía hacer lo que en marcadoras electrónicas se le llama "subir el dwell".

Como en una marcadora de funcionamiento totalmente mecánico no podemos escoger cuanto tiempo mantener la válvula abierta, podemos optar por lijar un poco la válvula (dónde impacta el hammer), aumentando así el caudal de aire que saldrá en cada disparo.

Supongo que si te lo curras podrías dejar la spyder a unos 250psi de funcionamiento, pero ya casi seguro que deberías lijar la válvula.

Piensa que la impulse base trabaja a unos 180psi de presión, y el funcionamiento, a excepción de que el hammer trabaja con aire i no con un simple muelle, es exactamente el mismo.

En todo caso, mira un poco por internet que hay webs de frikis de spyders, gente que se enamora de una marcadora y hace flipar a sus colegas, es un rollo que mola pero que cacho. Ellos seguro que te podran ayudar muchisimo.

Espero que te sirva de algooo!!



Ahhh me había dejado cosas:
- Hay pros que juegan con spyders
- Ponte un drop, pero a poder ser que no sea ni muy largo ni muy alto, que te avanzara la botella 3 cm sería, personalmente, la medida perfecta, y de altura, cuanto menos te lo modificara, personalmente mejor.

.



 No uses Drop Foward !!!.NO te han dicho eso también?  ;).

  Las malas costumbres si desde un principio no se tienen,luego cuesta mucho el querer quitarlas o corregirlas.Ahora bien,si no se quieren quitar o corregir o uno se encuentra así bien...allá cada cual,mi consejo como el que mucho te podrían dar es el que te he puesto,no lo pongas,peeeeero,si te gusta eso eres tú  :D.
  
  Saludos.


Sergio J -Yeyo-

Por que es una mala costumbre el Drop? En el nuevo modelo de Imagine el "Bottom line" queda muy muy atras, y si a eso añades que llevo un 16 pulgadas, el resultado es que parece que llevo un rifle de cazar elefantes!! De ahi la idea de meter el Drop.

Sergio J -Yeyo-

Ah, pipo, no me ha quedado del todo claro... Me dices q me van a salir mal las bolas (flojas) y la verdad si pueden salir aun mejor... pues genial, pero tbn me cuentas que tu pensaste en meterle a la e99 el de baja y hacerle aun mas cosillas para bajarle la presión... No me queda claro... ¿Es bueno o no es bueno? Hombre, lo cierto es q tengo la posibilidad de meterle la botella de otro amigo, de alta, y comparar... Ya os contare. Gracias a los 3

Xavi

Yo tampoco se lo metería, aunque ahora no te lo parezca con el tiempo verás que sin drop es más cómodo. Quizá es una cutrada decirlo pero si te fijas en imágenes de jugadores Pro veras que su posición no es nada forzada, en cambio cuando jugaban con drop a simple vista ya se ve que es incómodo. Hay quien dice que la gente critica los drop simplemente porque los jugadores megachachissuperbuenosdelespaciomundial ya no lo llevan, pero yo creo sinceramente que es incómodo.
(Por cierto, estoy suponiendo que juegas en pista, si juegas en bosque es posible que sea cómodo, no lo sé).

En cuanto a que en la spyder no lo puedes poner es cierto. No se porque rázón Spyder va a su olla en cuestiones de diseño y los tornillos del drop estan taladrados en diagonal en lugar de horizontal como la mayoría, esto lo hace incompatible con la mayoría de drops, PERO siempre existe el amigo manitas que con un trozo de acero y un poco de ingenio te hace una adaptación. Nosotros lo hicimos en su día y quedó de p*** m****

Saludos

Sergio J -Yeyo-

Ya sabia lo de los tornillos. El apaño lo tengo ya medio ideado, pero la pregunta es; con el brazo estirado y la empuñadura bien sujeta, ¿hasta donde ha de llegarte mas o menos la botella? Me imagino q la discusion sobre el uso de drop o no no tiene en cuenta lo retrasado q viene el bottom line en este modelo nuevo... o si y no tengo ni idea...  ;D

Pipo

#8
Ejemplo rápido:

De la parte donde me toca la botella hasta el final de la marcadora, por así decirlo, yo tengo 28cm.

Virgi, lo del drop... míra la Spyder Imagine. Lleva el drop forward clavado, a saco, sin guia evidentemente, de esos que la botella te queda entremadamente lejos...

Es como una impulse base de maxflo vertical: si tu estas tras un parapeto, la marcadora esta ennnn disneylandia? No es que sea comodidad, o gustos... a mi me mola la marcadora lejos, que pueda avanzar la cara y no me toque nunca ni con marcadora ni con cargador, pero segun que marcadoras (spyders, tippmans), necesitan, almenos para mi, un drop pequeñín, de esos que avanzan 5cm y casi no dan altura, y si la pasta sobra (y fuese compatible), una guía.

Aaaah y pretoriano, yo no le tocaría nada a la marcadora, simplemente pq me da un poco de miedo hacerlo yo, a saco, con mi lija de estar por casa y por primera vez... No por mí, pq si es mia yo feliz (es como cuando cocinas tu, A KE ESTA BUENO!?), pero posiblemente después tengas la intención de venderla, y al estar tocada, no la quieren, snif snif... a 450 esta bien, en seriu.

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 Tienes razón Rafita,je,je tenaía que haber sido más explícito,es que estoy en el curro y me pego escapdas.
Chao.

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#10
  

  Cuando decimos "no pongas el drop porque es un atraso",lo decimos desde nuestra forma de jugar en pista o competición.

  Un drop es simplemente una pieza que te desplaza la marcadora hacia delante y te la baja depende del drop,unos más otros menos.Esto lo que hace es que obliga a acercarte mucho la cara a la marcadora,con lo que te limita pero que muchísimo tu campo de visión y te hace ganar mayor altura de impacto en tu contra,ya que subes la marcadora ya que muchos tienen la manía de apuntar como si fuera un rifle o algo así,y ¿esto es un adelanto?,yo como muchos creemos que es un total paso hacia de atrás.Además que la postura de la mano es totalmente antinatural y los codos super pegados a tu pecho.Si estás en un obstáculo,como he dicho antes tu campo de visión se ve muy afectado,ves mucho menos,sólo ves por un ojo o lado de la marcadora.Si quisieras hacer un avance corriendo,vale,sí que lo puedes hacer,pero sólo imagínate la postura de ese tío corriendo,es ridícula pero esto no es importante,es muy incómoda y muy lenta,a parte que insisto,es muy poco efectiva.
 
   Nosotros te aseguro,creo vamos,que no lo miramos tanto por la vibración,es que ya sólo el hecho que todos son inconvenientes,ya no lo ponemos.Una marcadora sin drop,te permite tenerla muy baja de perfil permitiéndote que no sobresalga a penas por encima de tu cabeza.Los brazos los tienes muy cómodos y tu visión es total.Si quieres hacer un avance lo puedes hacer muy rápido y efectivo,todos son ventajas y encima te ahorras el tener que comprar una piececita,je,je ah,y menos peso  ;).

  Sí,los pro nos hicieron ver que el drop no es ventajoso,pero nos lo hicieron ver viendo el por qué,no porque es muy guay sin él y mola mucho porque ellos no lo llevan,no,así no,te lo puedo asegurar,al igual que muchísimas cosas más.


  Saludiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitos.
 :-*

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#11
  Te sigo comentando que un drop foward te baja la botella y te la adelanta,partiendo de esa base ya no interesa por muy poco que te la baje o te la adelante,si precisamente no baja ni tampoco adelanta,ya no hablamos de un drop foward sino de una pieza que te permite tener la marcadora a tu gusto,como un mini drop con rail mas un on-off,eso sí mola  :D (espero que haya acertado con los nombres,je,je,je).
  
   Yo es que la llevo directamente con el botton line y ahora le voy a poner un rail porque me queda la botella de 0.7 un poco corta y con el rail como la puedo tirar hacia mí,así la puedo alargar un dedo o dos más y coger la postura que lo busco.Por eso te digo que a mí me interesa tener la marcadora "lejos" no cerca,me entiendes ahora rey??  :).

  Cuando me comentas lo que te dije hace casi dos años o más.............uf,las cosas avanzan y los pensamientos a veces también,je,je,je o no  ???,je,je,je,je.Ah,y la que probastes era una LCD con cacha de 45º  ;).

  Un saludo.


.

  
  Que me perdone el jugador,no quiero ofender a nadie,es la foto que he visto más o menos que me puede ayudar a dar un ejemplo de lo que para mí no es una postura buena de juego.

  http://www.maudfactory.com/album/photo.php?apa_album_ID=12&apa_photo_ID=480&apa_page=1

  Si ahora quisiera  salir corriendo,la postura no le deja correr de forma natural,la marcadora le impide mucho la visión,es muy engorrosa si quieres cambiar la marcadora de mano y tienes todo el cargador por encima de tu cabeza,más para dar.


Sergio J -Yeyo-

Veamos, creo que Rakor si se ha hecho idea del problema real: yo no quiero jugar solo en bosque, pero lo que tampoco quiero es ser incapaz de pegar la mascara a la marcadora en ningun momento, ni estirándome. Si a la nueva imagine http://www.kingman.com/section/emarker/guns/imagine_new.html

le añadis una botella de 1.1 un cañon de 16 pulgadas.... Estoy convencido de q necesita un drop. Solo veo un problema grande: las spyder vienen con un cuello para enganchar el codo muy largo, el codo es enorme, y a eso le añadimos el revo... Si encima bajamos mucho la botella! Se me estan ocurriendo un par de ideas para fabricarme mi propio drop, pero si alguien quiere aportar alguna, sera bien recivido.
(Por cierto, la marcadora no sera una maravilla, pero en negro esta bonita...) ;D

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CitarSi a la nueva imagine le añadis una botella de 1.1 un cañon de 16 pulgadas.... Estoy convencido de q necesita un drop. Solo veo un problema grande: las spyder vienen con un cuello para enganchar el codo muy largo, el codo es enorme, y a eso le añadimos el revo... Si encima bajamos mucho la botella! Se me estan ocurriendo un par de ideas para fabricarme mi propio drop, pero si alguien quiere aportar alguna, sera bien recivido.
(Por cierto, la marcadora no sera una maravilla, pero en negro esta bonita...) ;D

  Cómo estás tío !.

  Vale por partes  :).

  Vista así es más o menos lo mismo que cualquier marcadora del mercado de alta gama,una postura muy pero que muy parecida si le pusiéramos una botella.Vamos,por lo que leía,me esperaba algo desorbitado pero es que es como debe de ser   ???.Cuando dices toooodo eso del codo que si me lo permites te comento que se llama vertical feed  :),sí la verdad que puede ser un poco alto y luego si pones el cargador sea el que sea...pues te puede subier,pero jdoer,me estáis dando la razón.Un drop foward NO TE BAJA LA MARCADORA,te la sube,porque queréis llevaros la botella casi al hombro el 99& de los casos al principio y el cargador se os va a salir tres palmos por la cabeza o no?.Con un botton line como el de la foto es que es ¡¡¡ideal!!!,es perfecto.NO te sube la marcadora y la tienes en linea con tus brazos,postura super natural.Y si no lo has probado.......no cambies nada todavía,no hables (perdona que te hable así),sin primero haberlo probado tío.Os comenté que al principio os sentiréis quizás algo raros porque sin querer se busca una postura como con una escopeta o rifle pero nada de eso,el jugador de paintball NO apunta con la linea de la marcadora,ve a los lejos a donde van las bolas,se apunta con la mente NO con la marcadora.

  Tampoco entiendo muy bien lo de la insistencia de un cañón de 16".Que sobre sale un poco,hummmmm,pues hay mil formas te aseguro para que no te pase eso,no por estar más cerca de un obstáculo vas a estar más protegido o te van a dar menos,nada de eso.Un cañón de 16" no es nada descabellado de hecho a mí es una medida que me gusta mucho aunque juegue con unno de 14" y ya de paso dando esta medida,por qué no pruebas con uno de 14" y no te comes tanto la cabeza o es de 16" el que viene de casa??.

  Un saludo.

 PD:La marcadora que a ti te vaya bien,se adecue a tu bolsillo,juego,pretensiones y gusto,es la mejor que puedas encontrar,eso tenlo por seguro,pasa de los gustos de los demás  ;).