Pues yo soy de los que hacen cola para ir al cine, y de los que no se limpian.

Y cuando alguien se cuela (y soy justo el primero que me quedo sin entrada), o alguien se limpia (y gracias a él me ganan la partida):

Pues fijate que:

a) no le felicito  
b) el próximo día ni me cuelo ni me limpio  
c) lo considero un pedazo de ...  

Pero claro, unos pensamos más en los demás (empatía le dicen ¿no?), y en hacer lo que es justo (honradez), y otros sólo piensan en si mismos (yo 1º, yo al cine, yo me limpio), al igual que los crios pequeños que siempre lo quieren todo para sí.

Y si en esto os parece poca cosa (paintball, cine,...) llevadlo a la vida real, y felicitad a aquel que os quite unas oposiciones  por haberse copiado, si a ese tambien lo felicitais, seguiré entendiendo que os limpieis...(Va por TOR y alguno más).

Tal vez he desvariado un poco, y algunos no lo entiendan, pero lo dicho: yo no me limpio¡¡¡¡¡¡¡¡¡  

Y tal vez si que habría que endurecer las penas (cortarles un dedo o algo así)...

Wenas:
Yo tambien hago cola en el cine pero si se cuelan me kejo y no les dejo, no me hago la victima  
El hecho de limpiarse forma parte del juego y como no esta permitido para eso hay unas sanciones, como se hace en todos los demas deportes. Has jugado al futbol alguna vez? o basket o etc... has hecho alguna falta o cuando viene el contrario les dejas pasar??? por eso los arbitros pitan las faltas , penaltis tarjetas etc... no esta permitido el juego sucio y por eso se sanciona.

Si, he jugado muchos deportes,futbol, basket, waterpolo y tenis, a parte de paintball.

Y en todos sucede lo mismo: Hay acciones penalizadas, pero se pueden hacer y luego sufrir la penalizacion.

Pero soy de los que siente que si esta penalizado, por algo sera, por que tal vez "Hacer eso no es honorable" (de aqui a tres lineas acabare hablando del ultimo samurai, que por cierto muy buena). De hecho, no soporto "la falta tactica para cortar la jugada del futbol", prefiero el contrataque limpio, a toda prisa y bonito.(Si corre mas el que ataca, pues disfruta con su juego).

Si por mi fuera, fair play al maximo: sin arbitros, que cada uno actue como deba (conforme a una sola regla:si te han dado, a la calle), pero obviamente esto no funcionaria, aunque no por los que la sigan claro.

Se acabaria con la putada de los torneos de tener a uno de los equipos arbitrando, o tener que pagarles. Pero claro, esto seria como "vamos a no robar nadie y nos cargamos de un plumazo a la poli...Eso si que molaria, sobre todo a los de trafico", obviamente imposible ¿no?.

Bueno, que esto es muy subjetivo, y para gustos los colores. Habra que seguir como hasta ahora, supongo.

Ale, chavalotes, a pasarlo bien, y perdon por el sermon.

Yo es que no lo comparo con las faltas en el fútbol o el baloncesto.

El paintball es muy sencillo: disparas, das a la gente, la gente está eliminada. La esencia es esa: disparar y eliminar. Cuando decís lo de la piscina en el fútbol o lo de las personales en baloncesto, estáis comparando peras con manzanas. Ni las personales en baloncesto (que, por otra parte es un deporte de contacto, no como el nuestro, ojo) ni que la gente se tire a la piscina en fútbol van en contra de la esencia de esos deportes (hacer pasar una pelota por un aro o entre tres palos y el suelo, respectivamente).

Os voy a invitar a jugar un partido de basket. La canasta en la que tengo que encestar yo va a ser de dos metros de diámetro y va a estar a dos metros del suelo. La vuestra va a tener un diámetro menor que el del balón y va a estar a cinco metros del suelo. ¿Os parece justo?

Así es como veo yo el playing-on y el limpiarse, no como una falta personal.

Pero como ya sé que estoy en la minoría (me gustaría pensar que en la mayoría silenciosa, pero tengo mis dudas), me retiro de estos temas y allá cada cual con su conciencia, si es que la tiene.

Cierto y verdad JJz, cada forma de entenderlo por separado puede jugar sin problemas. Pero cuando juega una contra otra es mas que probable que "los menos pillos" acabemos un poco moscas (tal vez seamos demasiado intransigentes, que se le va a hacer).

Pues como ya dijo alguien: en vez de una marca, doscientas¡¡¡¡

Y tambien lo dejo, al final todos amigos ¿no?.

Si no te gusta, que  te lo hagan, es facil, no lo hagas.  

Yo por ganar no soy capaz de todo.

Juego a esto por divertirme, aprender, etc... pero de momento y antetodo divertirme.

Y jugar manchado (tanto hacerlo, cómo que te lo hagan) no es divertido.

Y no porque lo hagan los demás lo voy a hacer yo.

MEjor me sentiré cuando ganemos contra alguien que sabemos que "suele hacerlo".

Ala.

Vamos a ver chicos es una infracción como tal hay que tomarla esta tipificada en el reglamento si es mas facil que todo eso te limpias 2x1 disparas con un impacto odvio 2x1 si se hiciera siempre ya verias si te lo pensabas dos veces cuando los de tu equipo te dieran de leches a que si

Un saludo

 

Jota yo creo q la esencia del PB no es disparar y eliminar, porq pa eso no existiria las banderas, la exencia del PB es ser más inteligente, astuto y diestro q tu adversario, para de esta manera colocar su bandera en tu campo(o la de los dos en el campo contrario). Es decir esto es el Gol en el futbol y la Canasta en el basket. Los metodos q lleves a cabo para lo grarlo son los penaltys, faltas personales, playing on y patata...

Yo soy de los q piensa q es un lance más del juego y q hay q vivir con ello. Soy de los q piensa q esta penalizado no prohibido. Pero ojo, no estoy de acuerdo con ello. A mí tambien me gustaria q no existiese, es decir, si te limpias fuera del torneo! pero eso no va a ser así nunca.

Tambien hay q decir q no todo el mundo es igual de legal, así como hay gente q se ha limpiado 2 o 3 veces en su vida, hay gente q lo tiene por norma, y eso es lo intolerable. Si te alguna vez me he limpiado es porq ha surgido... el momento... la situacion... EL TIRO!!! (porq hay tiros y tiros) pero nunca he salido al campo pensando: "como me den, me limpio." Y sé q hay gente q lleva esa mentalidad y eso es lo verdaderamente triste.

Yo estoy a favor de la no limpieza pero esto es un deporte cada vez más competitivo, en el q a veces un equipo representa unos intereses empresariales. Dtras de muchos equipos(en España muypocos, aún...) hay unas empresa q les exige ganar un minino de torneos para mantener sus sponsors con ellos. Y eso genera q el equipo quiera ganar como sea.

Es normal q mucha gente juegue para divertirse, es lo lógico, pero no todo el mundo acaba jugando para eso. Por desgracia cuando un deporte se profesionaliza, el jugador acaba jugando para ganar, punto pelota.

Como ya he dicho antes eso en España todavia no ha llegado, y normal q la gente solo quiera divertirse y vea eso de limpiarse como una ofensa. Esto está cambiando. Ya hay en Esapaña 3 o 4 equipos con sponsorizaciones muy importantes incluso a nivel Europeo, y q precisamente esas sponsorizaciones son competencia directa de las otras.

Por eso es normal q haya equipos q se lo tomen mucho más en serio q otros, es normal q mucha gente vea absurdo ganar o perder, pero hay equipos q ya empiezan a obligarse a ganar pera poder pagar las bolas a x precio, o no pagarlas.

Querais o no, poco a poco la "profesionalizacion" del deporte en España es un hecho y aunq con respecto a resto de europa o usa es ridicula, es lo q hay. Es cierto q nuestros jugadores de más alto nivel no se pueden comparar con los de otros países, pero eso a las empresas extranjeras o nacionales no les importa. Q más da q un equipo se llame "pepito perez" y no se le conozca nada más q en su país. Si la empresa quiere vender en nuestro país (españa es un pastel para las empresas europeas) les dará buenos sponsores para q patrocinen su marca por todo el país.

Bueno, creo q me he desviado un poco del tema, pero al fin y al cabo era para explicar la pasividad y la importancia q les dan unos u otros equipos al wimping.

A mí no me gusta, pero a veces es necesario.

Y al q no le guste q siga jugando pachangas en el jardin de su casa.

Joer Mario que chapa
Por primera vez ole,ole,ole Pienso totalmente como tu, y ademas es que es así nene meas dejado de piedra que bien te as esplicado ya te digo Ole

 

Ha se me olvidadva Mario aunque pienso como tu me jode mucho cuando veo que una vola que tiro impacta en un contrario me tiro cuarto de ora para que un arbitro chequee y luego me diga que limpio pòr tanto :

Un lance del juego si pero a la persona que se le coja limpiandose que se le sancione con el mayor vigor que se pueda segun el reglamento y así vuelvo a decir te lo pensaras dos veces o mejor dicho hecho de menos que se pille a mas jente limpiandose pienso que los que arbitramos nos fijamos poco o estamos todavia muy verdes no me refiero al reglamento sino a ver mas en las partidas

Un saludo

 

  Estoy de acuerdo Mario,has dado un punto de vista muy razonable de cómo lo pueden ver unos y cómo lo pueden ver otros.

  Yo creo que cuanto más juegas más vas "aceptando" el que se limpien en el terreno de juego,es así.
 
 Cuanto más jugador te haces más picardías llevas,eso lo tengo clarísimo,aunque hay una minoría que esa "picardía" no la piensa llevar a cabo nunca y les aplaudo.

   Y sigo opinando,que aunque el castigo se aumentara,se seguiría limpiando,le pese a quien le pese.

  Si por cada partida que juguéis contra equipos,pilláis rebotes por algún jugador que se limpie......yo ya os aconsejo que o os lo tomaís con mucha filosofía o más vale que no vayáis a torneos a competir,porque esto es una práctica habitual hoy por hoy.No vale la pena pillar rebotes ni en el juego ni una vez acabada la partida.

  

  si señor Mario, mejor argumentado y explicado imposible, opino exactamente igual.

Al menos en Cataluña que es lo que yo ligeramente conozco ya hay algún equipo/os que se está haciendon "famosos" por limpiarse, una fama evidentemente negativa (o al menos así la valoro). Esta fama, aunque evidentemente no voy a decir nombres, puede ser cierta o no, o la puedo compartir o no.

Pues casualmente, cuando algún equipo pierde contra otro que "supuestamente" se ha limpiado, aún no he escuchado a nadie decir "bueno es normal, esto ya empieza a ser una liga muy competitiva, hay q ganar, es parte del juego...", aquí todo el mundo se pone las manos a la cabeza y se acuerda de los familiares de ese equipo, y lo primero q dice como eje común:

 "es q claro ganar a un equipo q se limpia es más dificil"
 "así no hay quien gane"
 "es q claro, le he dado 7 veces y el tío se ha limpiado"
 "es q..." "es q..."

Mario, estoy totalmente de acuerdo y de echo también es mi manera de pensar, q es practicamente imposible decir "yo no me voy a limpiar nunca", pero si critico como tú bien dices, la gente que ya va con esa mentalidad 100% de limpiarse en cuanto tenga la ocasión.

Yo creo firmemente, que ya que empezamos a decir q se está empezando a subir el nivel del juego, no se tiene pq bajar el nivel del arbitraje, jugador q se limpia, jugador q se la hace un 3x1.

Si limpiarme, me va a suponer, q solo me eliminen a mí, es un peaje muy barato, sobre todo para jugadores expertos q estar 15 segundos más en el campo les puede suponer ganar la partida.

Y respecto al tema de los sponsors, si en España solo hay 3 o 4 equipos con sponsorizaciones realmente potentes, en todo caso solo estarían "legitimados" (si seguimos tu teoria) esos equipos para hacer wipping, por lo tanto, me da la impresión que alguno de los q aquí ha posteado, no se encuentra en ese selecto grupo de equipos, como para tener como excusa "la presión del sponsor". En todo caso no hay excusa, el q es tramposo es tramposo. :-/

Por último, el problema de la gente que dice "pues bueno, para q no se limpie, le daré 10 veces y verás como no se limpia", también está muy claro, si un equipo de nivel es dificil darle sólo una vez, y la vez q le das se limpia, casi seguro no habrá una segunda ocasión.

Citarsi en España solo hay 3 o 4 equipos con sponsorizaciones realmente potentes, en todo caso solo estarían "legitimados" (si seguimos tu teoria) esos equipos para hacer wipping

Gabe yo no he dicho q los equipos q tienen un sponsor importante tras de sí, tengan excusa para limpiarse. Sólo he dicho q tienen más presion para ganar.

Citarme da la impresión que alguno de los q aquí ha posteado, no se encuentra en ese selecto grupo de equipos, como para tener como excusa "la presión del sponsor". En todo caso no hay excusa

Eso ya... q cada palo aguante su vela.

estoy de acuerdo con mario, pero tengo una pregunta, si se da por hecho que un porcentage altisimo de jugadores se limpian durante las partida, como es posible que se sancinen tan pocos casos en los diferentes campeonatos que hay en españa, ¿no sera que donde falla el tema es en el arbitraje? y hay seria donde todos deveriamos de poner mas interes cuando nos toca realizarlo, para que de esta manera  no sea tan rentable el limpiarse, en lugar de quejarnos amargamente.

 "es q claro ganar a un equipo q se limpia es más dificil"
 "así no hay quien gane"
 "es q claro, le he dado 7 veces y el tío se ha limpiado"  
 "es q..." "es q..."

si cuando arbitramos nos acordaramos de estas quejas lo mismo pondriamos nuestros 5 sentidos en el arbitraje, claro esta luego tendremos el problema del fallo humano o de no tener claro al 100x100 el reglamento,pero eso con tiempo e interes se soluciona.

un saludo .