Arbitraje. Objetivo: unificar criterios

Iniciado por Souler, 16 Octubre , 2003, 16:17:11

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Souler

Hola a todos.

Viendo los problemas o diferencias que surgen a la hora de arbitrar, creo que lo mejor sería unificar criterios para evitar situaciones conflictivas, o que, dándose un mismo caso, se apliquen distintas reglas.

Reconozco que no llevo mucho tiempo metido en el paintball de competición (un año y medio) pero creo que he aprendido bastante en ese tiempo (o al menos lo he intentado) a base de mirar, preguntar y, también, porqué no, equivocarme.

Os aseguro que me he leído el reglamente bastantes veces, y, aparte de que creo que hay partes superfluas, creo que es muy farragoso en algunos aspectos. Como es lo que hay, pues es lo que se usa, y gracias a que hay quienes se han molestado en traducirlo, pues es más fácil de usar para muchos, pero aún así hay puntos complicados.

Lo que propongo es que se intente hacer una recopilación de los puntos más importantes (sobre todo de las sanciones, que es lo que más problemas crea siempre) y se incluya como anexo en el reglamento actual.

Espero contar con el apoyo de más jugadores para promover esta iniciativa que, honestamente, creo que evitaría muchos "conflictos" posteriores. Creo que, no sería muy difícil de hacer (sobre todo con la ayuda de los que más experiencia tienen) y sí que reportaría una gran utilidad. Yo también colaboraría, si es necesario, en la redacción del anexo (espero que no lo juzguéis pretencioso por mi parte)

Bolazos para tod@s.

Souler

Fernando Alvarez

Souler, la "unificación de criterios" a la que te refieres están reseñadas en las Reglas Millennium Series, que, salvo modificaciones para el 5 vs. 5 son las que se usan para la gran mayoría de torneos y ligas que se juegan en España.

Ahí está todo, el resto... son interpretaciones.

jotajotaZ

Souler: el comité de reglamento tiene como objetivo para finales de año quitar algo de la paja del reglamento actual. Si te interesa entrar, ponte en contacto con la Asociación ;)

Souler

Fernando: No estoy de acuerdo al 100%. Hay casos que se deberían aclarar (con ejemplos inclusive), pues surgen discrepancias, incluso entre las personas que, a juicio de la comunidad, son los más entendidos.

JotaJota: No dudes que me intentaré aportar mi granito de arena, si se estima que mis ideas valen de ayuda.

Souler

Un ejemplo que parece que ha pasado inadvertido:

En la partida del CEP entre Override y Tunnel Rats, en la que  se produjo un error arbitral, ya que el cargador si se puede abandonar (a no ser que tenga un impacto) al igual que los pods (misma restricción).

Esas son las situaciones que creo se podrían exponer y enumerar en un anexo, para evitar posibles futuros errores.

FedeZ

Hummm, segurooooo?

Eso es lo que yo pensaba pero el ultimate dijo finalmente que el cargador forma parte de la marcadora y se penalizo a Override contando +1 eliminado.

FedeZ

Me contesto yo, lo he buscado y lo he encontrado. Esta en la pagina 18 de las normas traducidas (http://www.aejupa.org/ficheros/ES.Reglamento.Millennium.Series-1.1K.pdf)) en la parte inferior, en letra pequeña.

Souler tiene razon y conviene que nos acordemos todos, puesto que en aquella partida muchos cambiaron de una idea (la correcta) a la otra (la incorrecta).

El ultimate cometio un error (o quizas fue una conspiracion?  ;D ;D ;D) en contra de Override. Si no fuera porque Luc de Tunnel Rats  (que insistia de que lo del cargador si que era legal) concedio la partida a Override, se les hubiese quitado 52 puntos (-50 por bandera no colgada, -2 por jugador eliminado, +4 puntos a Tunnel por un jugador de mas eliminado. La bandera ya estaba en transito en el momento de la caida y ya se habia pitado game over cuando se empezo a discutir lo del cargador).

En este caso, por el error, se le quitaron 2 puntos a Override y se le dio 4 mas a Tunnel. En cualquier caso no tuvo consecuencias en el resultado final.

Lo que me resulta odioso en las normas es el hecho de que existan tantas cosas importantes en los subindices.

FedeZ

#7
Querido Fede...

Otra vez me respondo: esta norma tambien aparece en el punto 27.5:

"27.5 Un jugador será eliminado si se separa más de 1.5 metros o la longitud del parapeto en el que se encuentre (cualquiera que sea mayor) de cualquier equipamiento o ropa que haya traído al campo, a excepción de trapos, baquetas, cargadores o tubos (pods) empleados para llevar bolas."

El caso es que el texto al que hago referencia en el post anterior es contradictorio en los detalles:
Un jugador es eliminado en los casos siguientes...
"
abandono de su equipamiento (alejándose al menos 3 metros de él), excepto en el caso de cargadores y pods,
"

Vamos, que esta clarisimo, a veces es 1.5 metros (o la distancia de tu parapeto si es mayor) y otras veces es 3 metros :p

Asi que desde aqui doy animos al comite de reglamento para desfacer este y otros entuertos que existen en las normas :D

Souler

#8
Pues, en efecto, el ultimate se equivocó. Al menos si tomamos el reglamento al pié de la letra en su versión ES.Reglamento.Millennium.Series-1.1K.pdf.

En el apartado 27.5 dice: "Un jugador será eliminado si se separa mas de 1.5 metros ... de cualquier equipamiento o ropa que haya traido al campo, a excepción de trapos, baquetas, CARGADORES o tubos (pods) empleados para llevar bolas."

Claro que leyendo lo mismo en la versión original en inglés no encuentro nada que pueda haber sido traducido por CARGADORES. Así que o bién se ha añadido en la versión española, o no he interpretado lo mismo en la versión inglesa.

Esto refuerza la idea de que hay que clarificar el reglamento y unificar criterios.

-------- Joder, que lento soy escribiendo y comprobando las cosas, que te has adelantado -------

jotajotaZ

Gazapo gordo:

Citar27.5 Players that separate from any piece of equipment or clothing that they brought onto the game field by more than 5 feet (150 cms, más o menos) or the lenght of the bunker they are in, whichever is the furthest, except squeegies, rags or pods used in holding paintballs will be immediately eliminated

Esta se nos ha colado al traducir el reglamento. La parte en negrita dice exactamente: baquetas, trapos o pods usados para guardar bolas.


Souler

Va a ser eso, pero:

¿Y si se te parte el cargador?, cosa nada excepcional por otro lado. También estarías eliminado, según la versión en inglés.

Pues vaya putada que, encima de tener que comprarte otro, te eliminen.

Más ideas para adjuntar

Davizuco

 No.. mientras no te separes de el no estas eliminado.. simplemente te lo metes por dentro de la faja del portapods y a seguir jugando.. ;D

Pipo

pero, digo yo, si lo que pasha és un accidente, (como lo que hablamos del cargador), no se deberían utilizar otras normas? Creo que el objetivo de la regla que comentamos es la de "evitar" que desmonten la marcadora. En algunas fotos de pros frikis he visto penya con el loader en el suelo, y con un pod encima del feed de la marcadora. Si el arbitro lo ve, y se lo "comenta", sigue sin poderse apartar del loader? Y el mismo caso de accidente, de ir corriendo y partirse el loader... Tambien debe eliminarse el jugador? Si se trata de accidentes que claramente se ve que no tienen el objetivo de favorecer al jugador (loader partido mientras corres), creo que no se deberia aplicar la sanción.

Fernando Alvarez

También es un "accidente" marcar a uno de tus propios delanteros en la salida, y si ocurre están fuera. ¿ o no ?  ;)

Pipo

Si, pero eso tiene que ver directamente con estar manchado por la pintura de una bola. És "directo", manchado significa eliminado, es el objetivo del juego. En cambio, el objetivo de esa regla es no "desmontar" la marcadora (supongo, eh...), por eso que hay esas dudas... Xo ke weno, lo importante, no tratar mal al revo :D    Voy a akariciarlo, que llevo dsd las 12 estudiando (y haciendo kitkats en el forofo :D)