Open Barcelona

Iniciado por Xavi, 06 Noviembre , 2002, 14:37:55

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aPoLiOn

#75
Si ya lo decía yo... estoy fatal de lo mio.

Como iba aquello Evil Pigs, no confundir con Devils, la Z detrás de los nombres del equipo este... cómo se llama... rabos de pasa... ah, no, que eso es lo que tengo que comprar.

Galactor

Saludos a todos, bueno quiero felicitar ampliamente a Jacques y Thomas por este pedazo de torneo, si no me equivoco es el más grande que se ha hecho en España y con mayor cantidad de equipos y patrocinantes, claro tuvieron sus problemas pero por ser la primera vez pienso que tienen una disculpa, como me hubiera gustado estar allá con ustedes para disfrutarlo, lástima que no asistieron masivamente todos los equipos españoles pero para la próxima será.

Jacques

Gracias Derwin, y gracias a todos.
Hemos recibido muchos mensages de felicitaciones, y es normal que tengamos algunas criticas porque los fallos, sí !estuvieron presentes, aunque el balance este positivo.
Respecto a FoN, tengo que aclarar que el redactor es Johan, quien jugó con el equipo belga CrossFire, y que no clasificó...
Estará un poco resentido ?
De todas formas, son criticas constructivas y tenemos ahora la obligación de mejorar estos puntos.
Preparense todos para el 2do Open de Barcelona.
Abrazo.
Jack.

Celso Lorenzo

Buenas a todos,

la verdad es como bien dice Jacques el torneo estuvo bien, pero con errores que estuvieron presentes.
No es malo pero es la realidad, saber de esos errores ayuda a no volver a cometerlos y contribuye a hacer torneos aun mejores.
Personalmente me lo pase bien, me encontre con colegas que solo veo en los Milleniums y la verdad que mi ekipo no jugo mal, lo malo del torneo? pues para mi lo que mas deberia trabajarse, como me dijo Stine de WDP, es hacer el evento interesante para el publico de fuera, es decir al que no le gusta el Paintball.

Daros cuenta que la gente venia miraba tres segundos y se iba por que? por que el acceso a los campos era nulo, y desgraciadamente desde la grada no se veia nada bien las partidas, es mas el campo de WDP era totalmente imposible de ver desde la grada.

Luego una cosa que tampoco gustó (ni a la mayoria de los equipos franceses!) fue el cambio de reglas, la gente prefiere jugar con las del Millenium Series y no con las francesas.

Estos fallos son totalmente corregibles, y comprensibles como dice Galactor siendo la primera vez de este Open.

En cuanto al reportaje de FOrce of NAture, no te lo tomes a mal Jacques, conozco a Johan y no creo que esté resentido por no clasificarse, Crossfire no es su equipo, el juega en BAckslash y creo que solo ha querido dar una vista objetiva del torneo, con las cosas buenas y malas, como yo trato de hacer ahora.

El arbitraje fue excelente, las reglas te podian gustar o no, pero la verdad es que nosotros no nos podemos quejar del arbitraje, eran justos y hasta me pidieron disculpas por pitarme un uno por uno que no habia existido, si el daño ya estaba heccho pero mira es la primera vez en el Paintball que un arbitro de fuera me pide disculpas, y esta claro que todo el mundo se ekivoka.

Bueno espero que estas criticas constructivas (nunca destructivas) sean tomadas para bien, mis felicitaciones a la organizacion por que se lo que cuesta hacer un torneo de estas dimensiones, y que no ha salido todo como se esperaba? no pasa nada, tampoco ha sido un desastre y el año que viene probablemente se pueda mejorar. Un saludo.

                                  Face Fulls para todos Celso.

ClarisitaZ

#79
Los que estábamos en el stand de la Asociación nos encargamos de coger a algunos de esos despistados. Les dimos un "¿Qué estoy viendo?" y los acompañamos a la grada.  Pero claro, estábamos pocos, se tarda un tiempo en hacer esto y no se pueden dejar solos los pcs...

A lo mejor deberíamos hacer una especie de poster grande con el "¿Qué estoy viendo?" para futuros campeonatos...

Vero_BP

Hola a todos,

en primer lugar felicitar a Sergio, Jaques, Thomas, Richard,  y el resto del equipo de Can Garriga, por el peazo torneo que fue el Open. La verdad es que el campo de Beisbol era un lugar ideal para hacer un campeonato de estas características.

Solo quería dar mi opinión sobre el tema de atraer a la gente para el torneo. Lo que está claro es que el tipo de público no puede ser cualquiera. Se ha de atraer a un sector muy determinado, y sobretodo que sean potenciales jugadores de Paintball. Vino gente pero eran familias que venían con crios, etc, que venían por curiosidad pero ese tipo de público no es el que conviene. Se ha de intentar atraer a la gente joven o personas que les guste este tipo de temas. Por lo cual mi opinión es que si se ha de hacer publicidad de este evento sea en circulos muy determinados y no en modo general.
Con respecto al folleto de la asociación, creo que era demasiado extenso, y la sensación que obtuve es que la gente en cuanto se lo daban, lo tiraba al suelo. Ya sabemos que la gente somos muy vagos y más si se ha de leer  ;D.

Con esta crítica, espero que no lo tomeis a mal, pero no creo que el folleto  sea la solución más adecuada.

jotajotaZ

Hola

Karlijn (Force Of Nature y Millennium Series) me ha pedido que os comente que el artículo está escrito por ella y no por Johan. Johan sólo hizo fotos.

Ella sólo pretendía comparar el torneo con lo que conoce y con el nivel de organización al que los equipos están acostumbrados en Europa. Admite que quizás esté demasiado acostumbrada a la organización de los Millenniums.

Dice haberse hecho eco de las críticas de los jugadores, y solicita que se mantenga fuera el nombre de Johan de esta discusión, ya que él no ha tenido nada que ver en este asunto.

(Yo actúo sólo de mensajero, esas son sus opiniones que pueden o no coincidir con las mías ;) )

jotajotaZ

Hola Vero

No sé. No vi muchos folletos tirados (igual no miré bien) y la gente a quienes se lo di lo leían. Igual es muy extenso, pero te aseguro que es difícil reducirlo más. Hay un apartado en el foro de la Asociación, por si quieres echarnos una mano en mejorarlo. Te lo agradeceremos mucho :)

En cuanto al tipo de gente que hay que atraer, no estoy de acuerdo contigo. O "no en parte". Es cierto que hay dos tipos de público: los que van a jugar algún día y los que no. Tenemos que atraer a los dos. Unos para que jueguen y otros para que nos conozcan. Los segundos son más que los primeros y conforman esa entidad extraña llamada "opinión pública" que tanto bien o tanto daño podrá hacernos en el futuro, cuando nos hagamos notar aún más.

Los sponsors externos, que son algo muy necesario para el desarrollo de nuestro deporte, sólo vendrán si la conseguimos mover una masa de gente suficiente. Esa masa no la conseguiremos sólo con los jugadores o la gente dispuesta a jugar: hacen falta las familias con niños. Por otra parte, hace falta que más gente se anime a probar, así que también hay que atraer al público 'extremo'.

En resumen: nos hacen falta los dos: los que quieren jugar y las familias con niños. Eché de menos algo de cartelería en el Open... para el año que viene :)

Creo que deberíamos mover esta discusión al foro de la Asociación, si os parece interesante como para seguir con ella ;)

Paintbolin

Totalmente de acuerdo con jotajotaz, de acuerdo en que hay un publico más objetivo, el que va a jugar, pero eso tiene el riesgo de hacer un gheto (o como se diga) y yo, creo, de lo que se trata es que nos conozcan, nos vean y no se acojonen. Mi experiencia es que cuando a la gente se le explica lo que va a ver y se le aleja el estereotipo belico del asunto la gente responde bien y se lo pasa bien solo mirando (vale que no es muy masivo lo que yo he visto pero es así).

A mi, esto es constructivo eh, me preocupa más la imagen que damos nosotros. Me han llegado ondas de gente del pueblo molesta por como quedó el campo, que si la hierba, que si las bolas no recogidas...puede que no sea verdad o puede que si pero eso si es imagen, eso si que hay que cuidarlo...digo yo vamos. Todo esto dicho con muy buena intencion einch....

Vero_BP

Hola JotaJota,

no quería ofenderos con el tema del folleto. Estuve en las gradas tanto el Sábado como el Domingo, por lo que te aseguro que pude captar las reacciones del público asistente. Pero eso es lo de menos. En cuanto a tu opinión es perfectamente respetable, pero demasiado utópica en cuanto atraer a un público de masas. No nos engañemos, el paintball dificilmente será mayoritario. Considero que es un deporte minoritario, pero de la que se puede crear muchos aficionados. A lo que me refería, es que si se ha de atraer un público a un torneo, que sea gente que le pueda gustar el juego. Desde luego, te aseguro que esas familias con crios, no te vienen a jugar ni un dia de alquiler.  Pero es un debate demasiado amplio y subjetivo para hacerlo aqui.  Solo quería matizar lo que yo capté. Ojalá me equivoque.

jotajotaZ

No me he sentido molesto en absoluto, Vero. Sólo quiero que hagamos todos las cosas cada vez mejor. Te agradecería enormemente que nos ayudaras a mejorar el texto. La intención original era meterlo en un A5, pero mi capacidad de síntesis no da para más. Igual pequé de querer responder en una misma hoja a todas las preguntas que nos hacía la gente durante el Open de Comba (que fue donde se gestó la idea de hacer ese folleto).

He abierto un hilo sobre el tema del público en el foro de la Asociación, espero veros allí para seguir con el tema :)

NeyZan

yo opino igual que jotajotaz,

el Objetivo de los torneos es atraer a la mayor cantidad de gente a verlo, atraerlos y acercarlos al deporte.

el objetivo a perseguir es que, cuando a la gente le hables de paintball, no pregunten ¿el que? el pinballl que ?? o te lo asocien asi, esos juegos para ejecutivos o despedidas de solter@s el que te disparas en el bosque, o esos juegos de guerra. Necesitan ver que el paintball no tiene nada que ver, o al menos no suele tener que ver con lo que se juega en los campos de alquiler, digo no suele tener que ver porque gracias a Dios cada vez son mas los campos que optan por vender la version mas deportiva de nuestro deporte, nada de bosque, mas speedball y Sup'airball.

Recordemos que el objetivo de un torneo es promover el deporte y su imagen, no proporcionar negocio ni clientes a los campos de alquiler.

de esta manera, la mejor forma de hacerlo es que todo el mundo vaya a verlo, no necesitas que se queden todo el dia viendo todas las partidas, pero sí, que se asomen, vean algunas partidas, se interesen, lean la información suministrada por la Asociación Española y poco a poco les suene que el paintball es aquel torneo que vieron el estadio tal...

si, se que es utópico, pero no estamos tan lejos como se cree, cada vez se oye mas del paintball, pero necesitamos que esos esfuerzos esten dirigidos a todo el publico, tanto publico objetivo de campos de alquiler como a  quien no lo sea. de hecho toda información dada en un medio masivo, (obviamente si esta bien redactado y se ajusta a la realidad) bienvenida sea.

Repecto al tema del articulo de force of nature, me parece de lo mas correcto, pensad que no es una opinion dada en un foro de españa, sino en una de los principales focos de información a nivel mundial, y con los eventos importantes a nivel mundial debe ser comparado. el torneo tuvo muchas cosas buenas, y desde luego ha sido el mas grande nuinca realizado en España, (en España tenemos muchos y muchos de ellos con una excelente organización, pero no tan grandes y mucho menos xcon la transcendencia internacional del Open), pero las criticas expuestas en FoN son correctas, en un buen torneo es impensable que se organicen colas de ese tamaño para recargar aire, ni el caos en las partidas de las finales sin un schedule preparado... la gente paga una inscripcion, hace un viaje largo para jugar un buen torneo, cosas no tan malas pasaron en Amsterdam y el resultado y la imagen de ese millennium fue deplorable a nivel internacional.

Por ello, no critiqueis el articulo de Karlijn, debeis leer cada cosa, cada articulo, cada información, en su contexto, pensad que esta escrito entre lo ocurrido en el PSP Mardi Grass Open (MGO), la ultima prueba de la NPPL s7 en huntington beach, este torneo (Open de BArcelona) no le llega a la suela de los zapatos a ninguno de estos eventos cada año mejor organizados, bastante es que apareciera alli, pensar que todo lo que se comenta, todos los errores resaltados, son importantes para que el año proximo no ocurran estas cosas, y el proximo comentario que leais sobre el 2º open de barcelona sea mucho mas positivo.

Espero no haber ofendido a nadie, estas son las ideas que tengo y tal y como lo pienso las cuento, hay que llegar al nivel de organización presente en los millenniums, y el las pruebas de la NPPL S7 y la PSP, es un largo camino y mucha experiencia que acumular, pero debemos emprender ese camino cuanto antes, empezar a organizar torneos grandes el primer paso, aceptar y no crititcar las criticas que nos hagan, el siguiente para ir mejorando.

Un saludo a todos, mi enhorabuena a todos los Organizadores del Open de Barcelona y mucho animo9 para la proxima edición en la que espero poder estar presente.




Celso Lorenzo

Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Ney y Jota.
Es totalmente INDISPENSABLE atraer a todo tipo de gente a los torneos grandes.
En los Milleniums no solo hay jugadores, si no gente que tb quiere pasar un rato agradable viendo algo nuevo y que obviamente resulta atrayente para los niños sobre todos. Y con quien van esos niños?? con sus padres obviamente.

Aparte decir que lo de FOrce of Nature es totalmente respetable, a mi me ha parecido un estupendo articulo y confio ciegamente en la opinion de Karlyn ya que ella es la secretaria del Millenium Series y vamos pienso que algo sabrá del tema no?  :D

Aparte hay que saber aprender de nuestros errores y no creer que se nos ataka por ser novatos en el mundo de la alta competicion ( los somos creedme).

Respecto a lo que ha dicho Neyzan totalmente de acuerdo, un torneo Vero se hace para promover el paintball y no a los clientes de los campos de alquiler. A los torneos no van clientes de alquiler si no jugadores que pagan por jugar, eso es asi, para promover campos de alquiler os aconsejo montar Big Games, mas sencillos de organizar y con mas resultados para los jugadores de recreo

                                     Face FUlls para todos Celso.

ClarisitaZ

Repito lo que dije antes, que parece que no se me entendió. Nosotros no sólo le dimos los papeles a la gente, pasamos un tiempo con ellos (obviamente no con todos, sólo con los que nos dió tiempo), les aclaramos sus dudas después de que leyeran el papel y los acompañamos a las gradas. En ningún momento nos dedicamos a repartir panfletos como si estuviéramos en la puerta del metro.

El objetivo de ese texto no es hacer nuevos jugadores de paintball, sino explicar a la gente que no lo conoce que el paintball es un deporte, que existen competiciones y equipos, que no es violento en absoluto, que es mixto, que usamos parapetos hinchables y ropa de colores y que podemos ser encantadores  ;D. Si 20 personas que no conocían en absoluto el paintball se fueron de allí sabiendo qué era lo que habían visto, al menos yo me doy por satisfecha :).

NeyZan

ClarisitaZ, tranquila, que si se lo que haceis, se que estuvisteis con la gente, que es lo importante, realemtne vuestra labor no ha sido muy agradecida, pero es tan importante como la organización de un torneo, lo principal ahora es que la gente conozca nuestro deporte y olvide los viejos topicos.

Gracias a Jota y a ti por lo que hicisteis en Barna :P

pero tranquila, que se que no os limitasteis a expedir panfletos como locos a todo bicho viviente :D