El paintball en españa lleva años muriendose, podeis echarle la culpa a la crisis y dormur tranquilos pero no tiene nada que ver (algo si, pero no es el problema) yo ahora ni quiero ni tengo ganas de meterme en camisa de 11 varas, pero vamos, que cualquiera que lleve tiempo en esto lo veia venir

yo creo que scrawny tiene razon en que es el coste en general de todo lo que nos asfixia,no el coste de las bolas si no el coste desde el cafe de la mañana hasta las cañitas de la noche,todo suma y a final de mes el dinero no llega.pero una cosa quiero decir,no nos estamos empobreciendo en absoluto,SIEMPRE FUIMOS POBRES,lo que pasa es que los bancos con sus hipotecas a destajo u sus prestamos nos hicieron creer que podiamos vivir a un nivel al que realmente no podiamos llegar,ni sostener y claro,como todo el mundo podia pedir casi sin limites pues a inflar los precios de las viviendas y de todo.el problema fue que se seguian comprando y seguian subiendo y asi continuamente.ese fue el problema,la inflaccion.pero lo del paintball...no lo veo sencillo puesto que hay 50.000 deportes que te salen gratis o te pagan por practicar asique cada cual que escoja

Yo estoy con Saul ,el paintball ya empezó a morirse antes de que empezará la crisis,quizas la crisis misma este ayudando a que vaya a peor por supuesto,pero ya viene de antes....te pongo un ejemplo muy claro a lo que pasó el año pasado en cataluña,dos ligas de dos empresas diferentes con 4 o 5 equipos cada liga a lo sumo,por que? Por que cada empresa mira su beneficio y no son capaces de juntarse , repartir esfuerzos y los beneficios que haya... Si pensando que la union hace la fuerza,si las empresas/jugadores/equipos se unen seria mas facil hacer las cosas,no tener que ir escuchando siempre, ui tu no vayas ayi que tal...ayi no vamos porque tal....union y promocion,eso hace falta y como he dicho anteriormente, el sur es un ejemplo.

Desde mi humilde opinión yo creo que se podrían volver a viejas costumbres como la liga sur en la que los jugadores  arbitran una jornada y que ellos mismos se ocupan de montar y desmontar el campo y dejarlo o limpito creo que algún que otro campo de paintball vería con buenos ojos esta iniciativa y así podríamos seguir compitiendo. Al igual que se puede negociar con las tiendas si varios equipos se juntan para pedir las bolas de forma conjunta etc etc No se son ideas yo estoy medio con un pie en la calle y sigo esforzando por competir pero si se hace algo no debe quedarse en simples palabras o en un post podríamos empezar buscando campos que estén dispuestos a dejarnos el campo un día paraorganizar dejando aparte si tiene turf o son piedras o los hinchables están hechos una mierda sin tantas dijerais jugar por jugar sin premios y sin tanta mamonada. Repito es mi opinión no voy a contestar a replicas ni nada de eso

No se realmente como está la cosa por ahí, pero en Fuerteventura, se organizó una liga el año pasado, en campos de cesped de fútbol,  traíamos dos arbitros REEF y pitabamos los jugadores con ellos, montabamos nosotros el campo y ayudabamos a limpiar, y eso que lo organizaba una empresa privada, pero si no se ayuda creo que esto no avanza y aún así lo más fuerte, habían equipos de Canarias que preferían jugar en península que en su propia tierra jajajajaja, a lo que vamos si todos no ponen de sí creo que estamos jodidos, esperemos que esto cambie.

Queremos empezar la casa por el tejado...

1 - FEDERACIÓN ESPAÑOLA DE PAINTBALL ... hasta que no se consiga eso, ni soñéis con acercaros a nada parecido en el resto de paises.

Y como se podría conseguir una federación? eso es lo que siempre me he estado preguntando, creo que interés tenemos todos pero yo la verdad es que no se como va el tema

Cita de: SCHOOL OF PAINTBALL en 12 Febrero , 2012, 18:15:35
Desde mi humilde opinión yo creo que se podrían volver a viejas costumbres como la liga sur en la que los jugadores  arbitran una jornada y que ellos mismos se ocupan de montar y desmontar el campo y dejarlo o limpito creo que algún que otro campo de paintball vería con buenos ojos esta iniciativa y así podríamos seguir compitiendo. Al igual que se puede negociar con las tiendas si varios equipos se juntan para pedir las bolas de forma conjunta etc etc No se son ideas yo estoy medio con un pie en la calle y sigo esforzando por competir pero si se hace algo no debe quedarse en simples palabras o en un post podríamos empezar buscando campos que estén dispuestos a dejarnos el campo un día paraorganizar dejando aparte si tiene turf o son piedras o los hinchables están hechos una mierda sin tantas dijerais jugar por jugar sin premios y sin tanta mamonada. Repito es mi opinión no voy a contestar a replicas ni nada de eso

Me parece muy buena opinion, cuando una empresa o cualquier otro ente no quiere continuar con algo, sus razones tendran, pues quizas los jugadores puedan echar una mano, una mano que significa currarselo para no pagar tanto o bien currarselo para que SI se haga

sobre como deben unirse o no las empresas o como lo deben hacer, mejor que lo decidan ellas, que si nosotros no somos capaces de tener una empresa mas dificil aun decirles como lo tienen que hacer  lo digo por no caer en el topico español de hablar de como lo deben hacer "otros" sin estar capacitado si quiera para hacerlo

Pero lo que esta claro es que si llamas a un campo y le dices, yo me lo curro, yo me lo guiso, te pondrá mas facilidades

y por otro lado si los jugadores somos un poco mas humildes y vemos el fondo y no la forma, dejamos de mirar si el cesped tiene cero o 4 cm, si los hinchables están sucios o si el terreno esta completamente liso o no, nos daremos cuenta que lo fundamental es que existan las competiciones, en donde, como cuando o de que forma ya es secundario, si no te gusta no vayas

Hace 2 años la gente se quejaba de jugar en un patatar, pero todas las semanas habia alguien jugando, entrenando, se acercaban los alquileres a ver de que iba eso, llega una empresa y pone cesped donde antes habia barro, piedas y polvo, ahora no juega nadie  asi es la vida

Sobre que esto se veia venir y antes de la crisis, pues no se , no puedo ver el futuro, la mayoria de la gente no lo puede ver por eso ahora no tienen ni un duro, pero el presente si lo veo, y mires el equipo que mires sus miembros estan "tocados" economicamente,

La forma de estar en el paintball puede cambiar o ha cambiado hacia un modo que puede gustarnos o no, pero no por quedarnos fuera o no llevarse un estilo determinado el paintball a muerto, ni mucho menos, se ha pirado mucha gente, pero no se han llevado el paintball

Hace años conocí a a gente que se endeudaba durante meses por estar en un equipo de paintball, ¿implicacion? para mi no , eso es locura transitoria    pero funcionaba la verdad la maquinaria seguía, entrenamientos, quedadas, torneos, ligas, viajes, etcs

era casi imposible que alguien de pista viniera a una quedada por que el calendario no se lo permitía, ahora todo eso se ha relajado al máximo y creo que ha provocado un efecto domino, "no solo no juego tanto si no que los fines de semana que tengo libres me dedico a otras aficiones en las que recibo todo tipo de recompensas, otros amigos, otros entornos, otros lugares, otros deportes"

Para cuando llega de nuevo una jornada de paintball, la maquinaria esta oxidada, entrenar puf, ajustar las marcadoras puf, viaje para allá puf, normativa puf, comprar bolas puf, pagar inscripción puf, arbitrar puf y el eterno "no se si iré" justo lo contrario de la implicación que había

Sobre lo que pasa fuera no hace falta irse lejos para comparar, ni si quiera salir de España, ya es difícil averiguar el porque aquí como para extrapolar de otros países, podemos mirar la historia que por otro lado le vendrá bien a los que llevamos menos tiempo en esto y ha otros el recordar, ver fechas, equipos, etc por ej de la Liga de Madrid









2003

2004

2005

2006

2007

2008

2009

2010

2011


Claramente se ve una tendencia a la baja en el 2008, no hace tanto de esto y por supuesto viendo el 2007 no se puede decir que el paintball fuera para abajo, ni mucho menos

De todas formas es un tema que ya se ha tratado y que como os pasa a muchos de ootros tambien nos paso, no pensábamos que la crisis (un problema tan generalizado) haría tanta mella en este deporte (tan concreto) esto comentábamos en 2008 en referencia a la poca afluencia de equipos a las ligas en esa temporada:

Cita de: bolazos en 29 Agosto , 2008, 00:22:19
Me resisto a creer que la crisis es el factor, no ha habido otro tipo de competicion mas barata, no se han llenado las 3ª divisiones, no se han pedido alternativas mas baratas, si la crisis es el factor determinante de la poca afluencia de jugadores a las ligas, dentro de un año no sera problema por que dentro de un año estaremos jugando con huesos de aceitunas, eso el que pueda robarlas de los olivares, el que no a mirar

pumuky, ya que casi estamos de aniversario, te voy a pasar por alto y borrar tus post de insulto.
Al próximo, banneo. Me importa muy poco las razones, cualquier otra cosa, por privado.

Seguimos con el tema, que está más que interesante.

La verdad es que desconozco como era la cosa mas atras de 2009 que fue cuando empecé en esto, pero lógicamente la crisis y el elevado coste de la vida influye muy negativamente en el Paintball, ya que al fin y al cabo no deja de ser OCIO,y cuando estas en el paro de Ocio estás sobrado.
Lo importante es pagar los recibos y comer, y con las prestaciones por desempleo o los subsidios disponibles debe ser chungo alcanzar fin de mes , sin contar que tengas hipoteca, letra del coche y familia,entonces ya no llegas. Y en ese caso el Paintball pasa a ser un deseo y no una realidad.

La recuperacion del Paintball a mi parecer va a ir de la mano con la Recuperacion economica, asique aun nos queda para recuperar el Status quo anterior a que esto tan gordo se hiciera ver.

Aun así hay motivos para la esperanza,jaja, yo soy optimista y me lié la manta a la cabeza, sacudí a los del banco,y una vez conseguido el crédito , me puse a montar un nuevo campo de Paintball, aun queda por hacer ya que lo vamos haciendo a sabados y domingos(tengo trabajo), y con esta Crisis la gente me dice: es buena idea, pero si la gente no tiene dinero no va a poder ir a jugar. Pero confio en esto y me arriesgo, a ver que sale...

Yo creo que morirse mas de lo que está no es posible, me imagino que está en el fondo   

Exactamente como dice Ericmelvin pretendemos comenzar la casa por el tejado...

Para poder constituir una Federación de paintball necesitaríamos que todos los equipos aun existentes y disponibles en España se constituyeran como Asociaciones deportivas de Paintball, para de esta manera juntar un número suficiente de asociaciones para poder constituir la Federación.

El problema del paintball en España,desde mi punto de vista siento deciros que no esta causado de manera integra por la crisis.

Lógicamente como comentabais en post anteriores, esto es un Deporte al menos para mi y esto es un concepto que tendría que quedar muy claro, puesto que haces el mismo ejercicio físico que un atleta , con un aliciente de adrenalina y tensión, cosa que también desgasta,de esta manera el paintball es deporte y  no un Ocio como decián otras personas, y es un deporte caro y en el cual hay que tener un dinero suficiente y disponible para poder afrontar los gastos que conlleva jugar al paintball.

Pero a que a pesar de la crisis, seguimos teniendo dinero para ir a comprar cosas, salir los fines de semana, tomar algo con los amigos, irnos de bares, discotecas lo que sea, simplemente que la gente prioriza en lo que se quiere gastar el dinero y lo que considera que es mas gratificante por decirlo de alguna manera para su vida en general. No discuto que el que esta en el paro y jugaba al paintball, pues logicamente tenga que dejar de invertir dinero, para poder sufragar otros gastos.

Luego el segundo problema es la visión global que se tiene del paintball en España, como una actividad de ocio en cierta medida agresiva y de descarga de adrenalina, relacionado con armas, cosa que la gente ya lo asocia con guerras etc....y lo habreis visto todos en gente que juega por primera vez y ya se cree aqui vamos Jonny Rambo, y que que pasada que esto tiene que ser como estar en una batalla...ademas de la visión de que no es de ningún modo un deporte.

Y por ultimo que esto es así digan lo que digan....tenemos un Oligopolio en el sector del paintball en España, controlado por 4 o 5 grandes empresas que se quieren seguir llenando los bolsillos a expuertas,muy licito no digo que no para eso son empresas, a pesar de la recesión económica, pero que no se están dando cuenta, de que poco a poco están cargandose este sector y lo van a terminar quemando.
A ellos su mayor interés es la apertura de campos y que les puedan suministrar material, etc...es donde esta la pasta...pero amigo como sigan sin apoyar competiciones, como te sigan cobrando 30, 40 o 50 euros por las bolas,( que cojones que son capsulas de gelatina rellenas de ceras y espesante....el coste de fabricación de eso es MÍNIMO...y hablo con conocimiento de causa...), sin dejar entrar otros proveedores a España,y mas cosas... aquí no va seguir jugando mas que el que sea un adinerado, y se lo pueda permitir sin ningún problema!


Lamento la parrafada

Saludos

Alguien sabe como se hace una federacion, o como se puede uno enterar. por aki o por privado como prefieran.

Aqui tienes Peter un poco de informacion acerca de Federaciones y su constitucion.

http://www.mir.es/asociaciones-24/inscripcion-registral-de-asociaciones-152/constitucion-de-federacion-confederacion-y-union-de-asociaciones-155?locale=es

deporte u ocio llamemosle como queramos, yo el Deporte lo englobo en Ocio debido a que si vives del Deporte(Paintball en este caso) sera tu medio de vida o Trabajo, pero si no vives de el, no es remunerado, no es obligatorio, vamos que lo haces porque te gusta, disfrutas, lo necesitas o simplemente te da la gana, y lo haces en tu tiempo libre de Otras Obligaciones de Primer Orden,lease Trabajo y similar,  es una actividad de Ocio(definicion del diccionario de la RAE:
ocio.
(Del lat. otĭum).
1. m. Cesación del trabajo, inacción o total omisión de la actividad.(esta no se ajusta)
2. m. Tiempo libre de una persona.
3. m. Diversión u ocupación reposada, especialmente en obras de ingenio, porque estas se toman regularmente por descanso de otras tareas.
4. m. pl. Obras de ingenio que alguien forma en los ratos que le dejan libres sus principales ocupaciones.

, ya que es algo que haces en tu tiempo libre ¿o no? ¿o lo practicas mientras trabajas? si es asi dejame decirte que eres afortunado.

En el tema Bolas lo mismo de siempre en España: cuando uno tiene una forma mejor de hacer las cosas que los demas lo que ha de hacer es tirarse de cabeza y hacerlo, no decir a quien lo hace como ha de hacerlo, aqui tenemos un refran: No enseñes a tu padre a hacer hijos.

Yo como empresario de otro sector(mas bien autonomo, osea jodido) me meto en el paintball a pesar de tener bastante trabajo aun, pero lo hago porque me gusta y pienso que tengo ideas buenas y creo que puedo hacer un buen campo de paintball.
Y a mi nadie, ninguna empresa me prohibe comprar al proveedor que me de la gana, sea nacional, europeo o extracomunitario.
Fe de ello lo dan mis tratos con proveedores Paquistaníes, Americanos y algun Europeo.
Que eso no implica que no vaya a comprar las bolas en España a un gran amigo dueño de un gran campo y de una tienda no tan grande, y llevandote la contraria el fue reacio a que yo montara mi campo, me enseñó mucho mas los contras antes de los pros, para que yo estuviese bien seguro de lo que iba a hacer, y me insistió en hacer un campo digno de mención, currado y espectacular. Si lo consigo ya se verá, pero al menos una de esas empresas del Oligopolio antes de animarte a dar el salto  a  montar el campo te expone lo que hay, la realidad de un campo de paintball de escenario/bosque, no simplemente te tira flores y te pinta todo rosa para que te gastes la pasta , te hundas y si te he visto  no me acuerdo. Si quieres saber quien es esa persona, que da prioridad a algunas cosas antes que al dinero, me preguntas por privado, que si no sería publicidad,jaja.

Para intentar cambiar las cosas hay que actuar, no simplemente escribir contra el sistema y lo establecido.
Eso si, me consta que hay un entramado de empresas para las cuales la prioridad es vender material para nuevos campos aunque sepan que se van a hundir nada mas empezar, y quizas yo me hunda en dos semanas, pero nunca me podré sentir engañado, ya que se me advirtió muy mucho de los riesgos.
Gracias Boss

Jimmy en esto que te pongo a continuación no comparto tu opinión y voy a intentar explicarme

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
Y por ultimo que esto es así digan lo que digan....tenemos un Oligopolio en el sector del paintball en España, controlado por 4 o 5 grandes empresas

el mercado es libre y curiosamente se están cerrando empresas de esas que se suponen que controlan el mercado, totalpaintball un empreson con un peso muy importante a cerrado o esta cerrando, mercury también parece que se esta reformando o adaptando y las otras pocas que hay tambien estan sufriendo desde hace varios años una recesión importantísima que les ha echo entrar en otros mercados de otras aficiones distintas al paintball o apoyarse mas en la gestión de campo

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
que se quieren seguir llenando los bolsillos a expuertas,muy licito no digo que no para eso son empresas, a pesar de la recesión económica,

discrepo, en cualquiera de esas empresas puedes ver que te atiende directamente el dueño si quieres y ademas si les dejas a deber 100 € te llamara de nuevo el dueño del emporio monopolista para reclamartelos , digo yo que un empreson no suele hacer eso, muy llenos no tendrán los bolsillos.

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
ellos su mayor interés es la apertura de campos y que les puedan suministrar material, etc...es donde esta la pasta...

efectivamente para una empresa de paintball que llegue un cliente a gastarse 20.000 € y que luego tenga unas compras acumuladas anuales de miles de € es como para dejar sonar el teléfono mientras le atienden, huye de cualquier proveedor que no haga eso, sera un mal empresario y por lo tanto te fallará

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
pero amigo como sigan sin apoyar competiciones, como te sigan cobrando 30, 40 o 50 euros por las bolas,( que cojones que son capsulas de gelatina rellenas de ceras y espesante....el coste de fabricación de eso es MÍNIMO...y hablo con conocimiento de causa...)

pues cuentaselo al resto de europa por que españa es el mas o de los mas baratos de bolas, mírate los precios de Francia, de Alemania, de Italia, de Inglaterra y son las mismas bolas con la misma gelatina, en cualquier caso si te ves mas capacitado que los proveedores para conseguir las bolas baratas, estamos todos dispuestos a oirte, las competiciones las apoyaran cuando den dinero, mientras que den perdidas no creo que las apoyen

antes un equipo compraba a su patrocinador la ropa, las marcadoras, los cargadores, las bolas etcs ahora los equipos apenas compran y si compran se buscan lo mas barato que no siempre es quien mas les apoya por lo tanto pierden el apoyo de las empresas, ese apoyo hay que ganarselo, antes una tienda tenia a muchos equipos patrocinados, ambos el equipo y la tienda así lo acordaban, se interesaban ambos, ahora las tiendas no tienen interés por nosotros ¿no sera por algo?

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
sin dejar entrar otros proveedores a España,y mas cosas...

Vamos a ver nadie impide que entre el proveedor que quiera, solo tiene que crear una empresa una red comercial, implantarse en el sector y triunfar, mantenerse o arruinarse, lo que esta claro es que una empresa no es una ONG, luchan continuamente por cuota de mercado, de que van a facilitar que otras empresas entren al mercado, ni españolas ni de fuera, que se lo curren ellas, ¿acaso tu le das el movil de tu novia a todos los solterones que van buscando pillar cacho? no creo, que se lo curren ¿no?

Cita de: Jimmy en 14 Febrero , 2012, 16:29:24
aquí no va seguir jugando mas que el que sea un adinerado, y se lo pueda permitir sin ningún problema!

ahi si estas tocando un tema delicado por todos comentado pero por nadie expuesto, antes el perfil de los jugadores era distinto al de ahora, en ingresos y no me refiero a por la crisis, en estatus social, en educación, era habitual ver jugar a abogados , gente con carrera, empresarios, profesionales cualificados, la razón pues sencilla por que una caja valía 60 € una inscripción valía 500 € y mantener el ritmo de entrenamientos y competiciones exigía tener una cartera generosa

con el abaratamiento de los productos, de las bolas, de las inscripciones ha llegado otro tipo de usuario al paintball, el que llega justo, justito, el que lo prueba y se pone en 1 semana al dia y a los 6 meses a colgado la equipación en el trastero y un tipo de publico que ha "desplazado" al jugador habitual de antes

pensar en el pasado es perder el tiempo, esto es lo que hay ahora y hay que adaptarse a ello