Hola, he leído ahora las modificaciones respecto a la liga de este año y me gustaría plantear una alternativa, para que los equipos como el mio y sobre todo los que jugaban tercera división puedan tener posibilidades de llegar a estar entre los tres primeros en alguna de las jornadas.

     Primeramente os comento mi opinión sobre las contras de esta modificación que se nos plantea ahora (los pros para que los vamos a debatir). Con este planteamiento desde mi punto de vista se está relegando a los equipos de segunda y tercera división a no poder optar por los primeros puestos de las jornadas que se jueguen hasta la final, (todo es posible pero estoy eliminando el factor suerte). Antes en las divisiones inferiores, cabía la posibilidad de llegar a entrar en el podio de cada jornada y recibir el consiguiente trofeo, premios y lo que cada equipo tuviese por contrato con su sponsor; ahora sean como sean los cruces, la mayoría de esos equipos que están empezando en la competición o que ya se están consolidando si grupo ven truncada la posibilidad de ganar esta liga y de conseguir buenos resultados ya que todos sabemos que hay prácticamente media docena de equipos que podrían estar jugando en primera división y el resto no llegan a ese nivel; es decir, ahora tenemos 16 equipos que pagan lo mismo donde 12 ya no optan a nada (sin factor suerte) ya que esos X equipos que deberían estar jugando en primera división se estarían disputando los 3 primeros puestos en todas las jornadas y el resto siguen pagando la misma inscripción sin obtener nada a cambio y lo más importante perdiendo la ilusión.

     Mi alternativa: Mantener en primera división a los 4 equipos que estaban ya apuntados y subir a primera los 4 equipos que en la anterior liga quedaron en los primeros puestos de primera o segunda división o que por su reconocido buen nivel de juego en el resto de competiciones se merezca jugar es esa división. Y el resto de equipos en segunda división y de entre estos jugadores reforzar los equipos de tercera división que ahora se quedan "cojos" al tener que sumar dos nuevos jugadores a su roster.

     Con esto se mantendrían dos divisiones, las fechas y la ilusión de los equipos con menos nivel.

     No pretendo dar a entender que lo único importante sean los premios ya que no son cuantiosos sino lo que busco con esto es recompensar el esfuerzo y trabajo de los equipos que no llegan a un nivel superior de juego pero que se esfuerzan para poder llegar a alcanzarlo, y repito mantener viva su ilusión mediante divisiones ajustadas a los niveles de juego, evitando quemazos, frustraciones e incluso la disolución.

     Un atento saludo y espero que se tenga en cuenta por y para el bien de todos.


F1t0.

Yo no estoy nada deacuerdo, primero conoces los ekipos de div3? Igual juegan ahi x falta de gente o xke simplemente les apetece 3 man, no x nivel te lo digo yo ke hacemos suposiciones muy rapidamente y segundo, toda la vida se ha jugao una division y ahi te curtes y bien o eske solo jugamos para ganar llevando jugando 6 meses? Joe como ha cambiado esto y tercero no puedes obligar alos ekipos jugar en una division ya ke como clientes jugaran donde les de la gana. Ami me parece ke una div es genial y te lo digo yo ke me voy a kedar sin jugar y ke ya tenia hasta el hotel

Cita de: Javi Jimenez en 24 Febrero , 2011, 21:39:52
disculpad lo primero que postee esto y tambien aquellos jugadores y teams que se puedean sentir aludidos, ya que no hay mala intencion ninguna en mis palabras, os lo aseguro.

pero viendo un poco complejo el sistema que se propone, no seria mas sencillo dar un paso hacia la regularizacion de equipos y nivel de los mismos aprovechando la situacion y haciendo:

1º que los 3 primeros de liga tengan ascenso OBLIGADO si quieren participar con el roster del año anterior o un maximo de jugadores del año anterior.

2º que los 3 ultimos de liga desciendan OBLIGADO si quieren participar y siempre que los puestos ocupados sean 8, 9º, y 10º. es decir del año pasado ni omeyas ni eternia ni totana descenderian ya que no estaba cubierta la liga hasta los 10 equipos.

por lo que:

en div I deberian jugar este año ademas de los inscritos, triballs, chikara, boavista y gdg, ya que mecof3 no esta inscrito en la expl 2011, sumando un total de 8 equipos, uno mas que el año pasado y suficiente para hacer una div I de Xball. total 8 teams

en div II jugarian el resto de equipos que repiten participacion y no hicieron podium en el 2010 y ademas de no haber div III este año, los 3 inscritos se añaden a div II, algo razonable y la div II no sufriria merma de equipos. total 10 teams

es una sugerencia constructiva, como os digo sin acritud hacia nadie y por ver mejorar el pb español

Hay maneras y maneras de hacer esto.

Hola Saúl siento que no puedas jugar, menuda putadilla. Pero te contesto.

En ningún momento pongo nombres de equipos pero bueno más o menos todos pensamos lo mismo. Entiendo que no estés de acuerdo cuando estás acostumbrado a estar en los primeros puestos, seguramente no lo digo solo por ti sino por el resto de equipos de primera división, no estén de acuerdo con mi alternativa porque con esta que nos proponen prácticamente no les perjudica para nada, es más si les toca un grupo de equipos como el mio lo tienen de PM para llegar a la final y nosotros a chupar.

Eso si los que tengan la suerte de ganar a un equipo superior de PM nos corremos de gusto pero no es JUSTO. La mayoría de equipos que juegan en España compiten porque les gusta, quieren pasarlo bien y quieren ganar pero no quieren ir a pringar para pagarles la inscripción a los que les dan 3 vueltas. Así no se disfruta, salvo que tengas la posibilidad de ganar y aquí el 80% estamos igual.

Entiendo tu opinión y la respeto, pero entiende que si me quiero curtir, me voy a Francia o a Portugal a jugar donde es otra historia.

Saludos

No te preocupes, nosotros eske eramos 4 de la vieja guardia ke solo keriamos kitar el mono y pasar un finde de amigos. Respecto alo del nivel, siempre a sido asi, todo el mundo al principio lleva bolazos y kedan ultimos, pero hay buenos ejemplos de ekipos ke empezaron asi y ahora son imparables( no dire nombres pero aki todos nos conocemos) si kieres llegar hay ke jugar con los mejores y no pasa nada y dire una cosa mia personal, prefiero ser ultimo en div1 ke ganar div2

Yo veo tu alternativa de dos maneras.

En la primera estoy de acuerdo que los que hicieron podium en 2ª el año pasado, deban subir porque se les reconoce que han ganado y son merecedores de subir de división. Además que yo lo veo como un mayor reto, de jugar con equipos de más nivel y así aprender más y subir el nivel del propio equipo. Estos equipos pueden decir que no lo ven bien porque le venga mal el día de juego (sabado o domingo), pero no tienen excusa en el precio de la inscripción porque sino me equiovoco es o era el mismo para div I y II.

Algunos equipos de 2ª y 3ª está claro que se apuntan a estas divisiones por falta de nivel e incluso por falta de dinero, pero no veo correcto que digas que si nos juntamos todos los equipos, tengáis menos opciones de llegar al podium porque los demás equipos son mejores. Para mi eso son excusas aunque digas que no es por los premios. Porque si quieres que se os reconozca el esfuerzo y el trabajo debéis demostrarlo, entrenando y jugando. Cada persona y cada equipo debe marcarse unos objetivos, si el primer objetivo que te pones es llegar al podium por el trofeo, la medalla, porque sino no vale para nada el viaje sino consigo un buen resultado, porque sino pierdo la ilusión por jugar.... pues apaga y vamonos.
Lo primero que tienes que pensar si eres un equipo de menos nivel es de hacerlo lo mejor posible y dar el máximo, porque como dice el refrán, lo importante es participar. Está claro que un equipo de div I se marca el objetivo de ganar.

Como digo, estoy de acuerdo en tu alternativa. Y espero que esto no sirva para crear polémicas, sino para que nos demos cuenta de que si queremos que el paintball sea un deporte serio, vamos a tratarlo como tal y no poner excusas a la primera de cambio. Porque no hay que subestimar a ningún equipo por malo que sea, ya que los equipos a los que tu los defines como superiores, lo son porque entrenan y se esfuerzan en ser mejores y eso es lo que deben hacer los demás, en España, Francia o Portugal.

Un saludo.

denonte yo no lo veo asi, y te digo porque he estado en varios niveles de competicion durante estos años

los equipos "buenos" entrenan o no, para ganar ligas y premios y reconocimiento con su patrocinio, los equipos "malos" juegan por lo mismo pero sin esos equipos que les dan mil vueltas.

es decir, con las divisiones se consigue dar la posibilidad de luchar por una meta bonita que es la victoria a equipos de menor nivel.

Overkilling o Maniacs, entrenan a un nivel de calidad inferior a lo que hay en div1, pero la ilusion es la misma que la de los de primera, porque saben que luchan por la victoria con gente de su nivel. (hablo de estos dos equipos porque los conozco y se que me apoyaran o por lo menos me dejara utilizar su nombre,jejejeje)

si les metes 4, 5 o 6 equipos de mayor nivel, adios a la ilusion de conseguir ganar una jornada (con este formato algo raro, podrian luchar por la victoria final, pero en la practica desvirtuada) entiendo las dos posturas, pero no se porque se quita la div1 con 4 equipos si al final en esta nueva modalidad se va a jugar igual solo 4 equipos por grupo. lo unico que les das de mas asi, son las finales con otros equipos, pero tiene mejor solucion que destrozar las ilusiones de los mas humildes.

como he dicho en algun sitio, que div uno juegue al mejor de 5, con mas tiempo y a dos vueltas si fuera necesario, pero (y mas en X-Ball) juntar a dos equipos como el 1º de la div1 con el ultimo de la div2 pues me parece un poco agresivo.

POR NO DECIR EL CAMBIO DE DIA.

estoy deacuerdo con empezar a regular equipos y niveles y "obligar" a participar en una div u otra.

completamente de acuerdo con holandes +1, bastante complicado lidiar con equipos de div 2 como para que nos metan equipos que nos pasen, literalmente por encima, no le veo la gracia, ya llegaremos a su nivel cuando lleguemos...

Polémica ninguna Denonte, este hilo lo hablo para discutir este tema, aunque seguro que aparece alguno faltando como siempre jeje.

Solo quiero dar a entender que 11 equipos tal cual estaban las cosas antes aunque hubiera diferencia de nivel, quieras que no tienen más opciones de moverse en la tabla durante la liga. Si a esos equipos añades los que juegan en primera división.... el resto va como tu dices a participar porque a otra cosa.....

Es como si bajamos al R.Madrid al Barça y a otros cuantos a 2ª división.... y les decimos... y los de primera que bajan dicen.... ala machotes a aprender de nosotros y a mejorar que aquí nos quedamos hasta que supereis nuestro nivel.... y los otros a chupar goles y venga...... goleadas..... y venga...... y los de segunda seguro que siguen así muchos años tan felices......

Nose yo lo veo asi jejeje.

Salu2

Aquí hay otra alternativa un poco distinta dad por Javi Jimenez en el hilo:

http://www.zonapaintball.com/foro/index.php?topic=22966.0

Cita de: Javi Jimenez en 24 Febrero , 2011, 21:39:52
disculpad lo primero que postee esto y tambien aquellos jugadores y teams que se puedean sentir aludidos, ya que no hay mala intencion ninguna en mis palabras, os lo aseguro.

pero viendo un poco complejo el sistema que se propone, no seria mas sencillo dar un paso hacia la regularizacion de equipos y nivel de los mismos aprovechando la situacion y haciendo:

1º que los 3 primeros de liga tengan ascenso OBLIGADO si quieren participar con el roster del año anterior o un maximo de jugadores del año anterior.

2º que los 3 ultimos de liga desciendan OBLIGADO si quieren participar y siempre que los puestos ocupados sean 8, 9º, y 10º. es decir del año pasado ni omeyas ni eternia ni totana descenderian ya que no estaba cubierta la liga hasta los 10 equipos.

por lo que:

en div I deberian jugar este año ademas de los inscritos, triballs, chikara, boavista y gdg, ya que mecof3 no esta inscrito en la expl 2011, sumando un total de 8 equipos, uno mas que el año pasado y suficiente para hacer una div I de Xball. total 8 teams

en div II jugarian el resto de equipos que repiten participacion y no hicieron podium en el 2010 y ademas de no haber div III este año, los 3 inscritos se añaden a div II, algo razonable y la div II no sufriria merma de equipos. total 10 teams

es una sugerencia constructiva, como os digo sin acritud hacia nadie y por ver mejorar el pb español

Cita de: MomO en 24 Febrero , 2011, 22:41:13
Polémica ninguna Denonte, este hilo lo hablo para discutir este tema, aunque seguro que aparece alguno faltando como siempre jeje.

Solo quiero dar a entender que 11 equipos tal cual estaban las cosas antes aunque hubiera diferencia de nivel, quieras que no tienen más opciones de moverse en la tabla durante la liga. Si a esos equipos añades los que juegan en primera división.... el resto va como tu dices a participar porque a otra cosa.....

Es como si bajamos al R.Madrid al Barça y a otros cuantos a 2ª división.... y les decimos... y los de primera que bajan dicen.... ala machotes a aprender de nosotros y a mejorar que aquí nos quedamos hasta que supereis nuestro nivel.... y los otros a chupar goles y venga...... goleadas..... y venga...... y los de segunda seguro que siguen así muchos años tan felices......

Nose yo lo veo asi jejeje.

Salu2

Como he dicho antes, yo estoy a favor de tu alternativa pero no del todo en los motivos que has dado.

Creo que se busca la solución más rápida ante la falta de equipos. Solo que no se ve que los equipos que empiezan poco o más bien nada vana a hacer en la XPL de este año.

No hace falta bajar al madrid o al barsa a segunda, simplemente mira donde esta el tercer clasificado en primera div. En todos los deportes estan los ke luchan x ganar, los ke luchan x la mitad de tabla y los ke luchan x ser los ultimos. Asi es la competicion. Y xcierto ami me parece una putada si jugase en div1 ke fuesemos solo 4 ekipos ke kereis ke os diga

Cita de: Saul Peredo en 24 Febrero , 2011, 23:00:31Y xcierto ami me parece una putada si jugase en div1 ke fuesemos solo 4 ekipos ke kereis ke os diga

jajajajaja pues eso es lo que dicen los de div2

con el nuevo formato solo jugaran 3 partidas en un grupo de 4 equipos!!! y luego para casa, ya que se supone que los de div1 ganarar arrasando las partidas y consiguiendo la clasificacion.

se ve que no te pones en su lugar y hablas con el egoismo de los que si luchan por ganar

Yo posteo desde la ignorancia de un novato, pero este año fue nuestro primer año de participacion en una liguilla balear que se hizo aqui en Mallorca, en nuestra division, segunda jugaban componentes de equipos de primera que por motivos de falta de equipos decidieron jugar en nuestra division.

La primera jornada nos dijeron "si aprendereis de los mejores y aprendereis mucho!"

A partir de la segunda jornada era entrar en el campo e intentar que no nos eliminaran en 15seg.

Resultado la unica emocion que tuvo nuestra division era ver quien quedava primero y segundo y gastar mas menos bolas posibles, pk total para perder...

Aprender aprendimos pero las ganas a muchos tambien se nos quitaron.

Pd: Lo importante no es ganar sino participar. Si, bueno... que no te arrolle un tren tambien es importante.