Tecnica del doble gatillo

Iniciado por Mefistofeles, 27 Febrero , 2008, 14:24:40

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Mefistofeles

El doble gatillo es una pieza que me intriga ya que no puedo imaginarme como puede aumentar la cadencia de disparo (siempre que tu cargador no sea de gravedad y pueda seguir el ritmo, claro...) siendo una unica pieza mas larga que un gatillo normal.

Se que precisa de una tecnica especial, pero no me hago a la idea de como hay que hacer el juego de dedos.

Alguien puede explicarm un poco como va el tema?

No lo tengo en mi 98, pero es eso, me pica la curiosidad.

Lewis

Yo si lo tengo en la 98, y comprendo que a gente le puede parecer igual de util que el de serie, pero yo lo veo util por dos motivos:

1-La tencnica no es facil, pero con practica, claramente consigues disparar mas rapido, es necesaria paciencia al principio y practica para conseguirlo pero realmente se puede disparar mas rapido.

2-Para disparar con un dedo que es muchas veces, tienes mas posiciones, con mas y meno recorridos, lo cual me resulta muy comodo para muchas dituciones, ademas te permite disparar con otros dedos con comodidad(pa que no se te case si tiras mucha bola, que el gatillo tippman no es precisamente mantequilla)

Un saludo

Cid

la técnica para disparar con doble gatillo está pensada para utilizarla en marcadoras electrónicas o al menos electroasistidas.

La razón es que los gatillos de esas marcadoras son supersensibles, para haceros una idea son tan sensibles o incluso mas que las teclas del pc.

Es con esos gatillos con los que realmente se alcanza una cadencia impresionante disparando "en mariposa", que consiste en alternar la pulsación del gatillo con los dedos índice y anular. Uno pulsa, el otro suelta, uno pulsa, el otro suelta...

Hace unos años los jugadores entrenaban este movimiento en cualquier lugar y momento, viendo la tele, en el metro, en una reunión, ale, taca taca taca taca taca con los deditos, para alcanzar mayor velocidad de movimiento. Esto era porque en competición solo se permitía jugar en modo semi, es decir disparabas tantas bolas como tus dedos te permitían. Con la llegada del ramping ha dejado de tener tanta importancia esa técnica, ya que ahora con las ayudas electrónicas, cualquier persona consigue hacer saltar el ramping con un solo dedo y sin esfuerzo.

Aunque... con las nuevas normas que han aparecido este año (límite 12 bps) igual se vuelve al semi de antaño y que cada uno tire lo que pueda  :P

En fin, que hacer mariposa con una marcadora tippmann solo sirve para poner cachas tus dedos  ;D

Mefistofeles

Algo asi me imaginaba, muchas gracias por aclararmelo.

Resumiendo:

- Sin marcadora electronica lo unico que se consigue es algo de comodidad.

- Con una electronica con ramping y con un buen entrenamiento "digital" te ayuda a sacar mas bps, pero habiendo las asistencias electronicas de hoy en dia "la tecnica" ya no importa tanto. Vamos, que poco mas que la comodidad nuevamente.

Por lo que veo no deja de ser una pijada mas... y aun asi, se ve en el 90% de las marcadoras (hasta unas modestas spyder viktor te lo traen de serie aunque no les sirva de nada.

malkavian

CitarCon una electronica con ramping y con un buen entrenamiento "digital" te ayuda a sacar mas bps, pero habiendo las asistencias electronicas de hoy en dia "la tecnica" ya no importa tanto. Vamos, que poco mas que la comodidad nuevamente.

Ahí te has liado un poco. Con una electrónica (sin más) y "entrenamiento digital", podrás conseguir más BPS con doble gatillo. El ramping hace que ese entrenamiento ya no sea tan necesario porque el modo ramping hace que cuando llegues a cierto nº de BPS con tus dedos automáticamente comience a añadir disparos intermedios hasta el límite que se configure. Dicho límite (que existe en competición, en bosque no salvo que se pacte entre los jugadores pues no hay unas normas preestablecidas) hasta hace poco era 15, pero ahora lo han bajado a 12 BPS, aunque en  españa de momento sigue a 15 BPS.

A la Spyder le servirá para cansar menos los dedos si acaso, porque creo (si acaso corregidme) que no tiene posibilidad de añadirle sistema electrónico.

Te recomiendo que veas un vídeo de una competición y veas como los dedos de los jugadores vuelan  :o

invisible

Perdona por reflotar este tema pero tengo una duda.
a 12 o 15 bps ¿que diferencia hay entre tirar en semi 15 bps que en auto? ¿cuantas bolas por segundo da un full auto en una marcadora de competicion? Supongo que es por deformacion del airsoft, pero ya doce bolas por segundo me parece un pasote... :P

malkavian

Auto: Aprietas el gatillo y mientras lo mantengas apretado dispara bolas a cascoporro.

Semi: Dispara una bola cada vez que pulsas el gatillo. Para disparar a 15 bps deberías, en principio, pulsar 15 veces el gatillo por segundo (lo que dudo que sea posible).

Semi con ramping: Lo mismo que semi, pero a partir de que pulsas el gatillo a cierta velocidad, la marcadora "te ayuda" disparándolas a más velocidad de la que tu pulsas el gatillo, permitiendo así que sí llegas a 15 bps.

Cid

Como te han explicado bastante bien, en full auto, dejas pulsado el gatillo, y la marcadora se encarga de disparar la cantidad de bolas por segundo a las que haya sido programada. Por lo tanto, dependiendo de las posibilidades de configuración que permita la electrónica de la marcadora, podrás elegir una, varias o todas las cifras de bolas por segundo a disparar. Es decir, las más básicas, pueden que sólo te permitan un full auto a 13 bps. Habrá otras que te permitan elegir entre 10 bolas ó 15 bolas, y hay otras, que tú pones el número entre 1 y 50 bolas por segundo.

En la práctica, el límite lo pone el cargador. Es decir, por tecnología, las marcadoras son más rápidas que los cargadores. Así que aunque pongas la marcadora a 50 bolas por segundo, si el cargador sólo es capaz de meter 20 bps, pues esas serán las que dispares...

Por cierto, el modo full auto (automático) está prohibido en las competiciones más habituales. En algun caso se admite un modo que consiste en pulsar una serie de veces el gatillo (por ejemplo tres disparos seguidos en pocas décimas de segundo en modo semiautomático) y si a continuación dejas el gatillo presionado, entra en funcionamiento el full auto.


En cuanto a la diferencia entre dispararlo en semi, con ramping o en full auto, es muy significativa. Mientras en semi, has de practicar para conseguir aunar, rapidez de dedos con ambas manos, mantener la precisión, ser capaz de hacerlo sin pensar en ello (porque has de prestar atención a otras muchas cosas a la vez). En ramping la cosa se simplifica mucho, y ya en full auto no necesitas nada de eso, mantener un gatillo pulsado no necesita ser practicado.

Y la diferencia entre jugar a 12 o a 15 bolas por segundo, pues tiene una parte objetiva y otra subjetiva. Obviamente hay tres bolas menos en el aire, para el que recibe, pues es más espacio entre bola y bola. ¿Mucho más? pos no, no es mucho más, pero algo es algo.

A la hora de jugar, pues eso ya es subjetivo. Cada uno te contará la fiesta según le haya ido. Los habrá que te digan que notan una barbaridad el cambio. Habrá otros que te digan que es más de lo mismo. Finalmente, lo que toca es adaptarse a la situación, y no hay más vuelta de hoja.

Tú puedes hacerte a la idea de una forma muy sencilla. Con tu cámara de fotos, ¿te sería más fácil conseguir la foto perfecta del impacto de una bola en la lente de un jugador tirando a 12 fotos por segundo, o tirando a 15? Y si esas 15 fotos por segundo, las tuvieras que hacer pulsando 15 veces el disparador, ¿conseguirías los mismos resultados?.

Y por cierto, creo que desde que llevas viendo paintball, se juega a 10 ó 10,5 bolas por segundo. Hubo un tiempo en el que se decía que había gente tirando a 19 ó 20 bps en competición. Por no hablar de juegos entre colegas a más de 25 bps.

En este mismo foro, si hacéis un poco de arqueología, veréis que hubo gente que abogaba por competiciones profesionales sin límite de cadencia. Opinaban que así debería ser el pb profesional, jugado al límite, igual que cualquier otro deporte a ese nivel.

invisible

Madre mia... con lo que me dolio una bola, como para recibir 15 :D
Ahora, eso de las rafagas programables... joder... increible  :o

Cid

electrónica, todo electrónica. Una plaquita, una pila, y una pantalla lcd y ya tienes más ajustes de los que puedas imaginar. Realmente las combinaciones para proporcionar ráfagas es lo mas insignificante de las placas actuales.

Pulsar 3 veces en semi, y después full auto, mantener 7,5 pulsaciones por segundo para que mientras eso ocurra salgan 15 bps y si bajas de esa cadencia, sólo disparas las que pulses... hay muchas combinaciones, tantas, que los reglamentos de las competiciones detallan al milímetro cual es la que aceptan en ese torneo.

Pero es que las placas controlan el propio funcionamiento mecánico de la marcadora. Controlan la cantidad de gas que entra por un sitio, aumentando o disminuyendo el tiempo que permanece abierta la válvula. Regulan la violencia con la que golpea el bolt a la bola, según la fragilidad de la misma, regulan hasta el propio retroceso que produce el disparo, y joer, incluso se puede modificar hasta el sonido del disparo!!! según los parámetros que apliques.

Vamos, que además de una pistola, llevamos un mini-ordenador en la empuñadura  :P

malkavian

#10
Cita de: invisible en 14 Octubre , 2010, 17:29:33
Madre mia... con lo que me dolio una bola, como para recibir 15 :D
Ahora, eso de las rafagas programables... joder... increible  :o

Eso del dolor dependerá de la distancia desde la que te dispararon (es habitual jugando en bosque decir al otro "muerto" o algo similar, en vez de dispararle a pocos metros de distancia, que va a doler) y también de que las marcadoras estén bien reguladas con un crono, a menos de 300 FPS (pies por segundo), cosa que hay que hacer SÍ O SÍ por seguridad.