Cita de: peti en 16 Octubre , 2009, 11:18:58
Supongo que tambien para poder lanzar la bola a 450fps se gastara más aire, no?

claro pero aun no sabemos si mas que para lanzar una de 0,68 a 300 fps, diria que no

Cita de: Galactor en 16 Octubre , 2009, 11:52:07
Lo siento pero yo no entiendo nada los gráficos, es mucho para mi pequeña cabezita, jeje.

si te sirve de algo dicen los graficos que jugaras a por lo menos 400 fps con ese nuevo calibre por que si no las prestaciones de as bolas seran muy por debajo de las actuales

Cita de: othar en 16 Octubre , 2009, 18:03:24
O las pruebas de consumo se hicieron a 300 fps en el calibre 50 y en calibre 68 y entonces si sale esa cantidad de ahorro de consumo, sin contar que los videos se hacen en comparacion contra una tippman y una spider que ninguna de las dos se caracteriza por un consumo digamos moderado.

creo que iran por ahi los tiros, a misma velocidad el consumo del 0,50 debe ser ridiculo ademas el aprovechamiento de los cañones brutal, pensar que un cañon de 16 pulgadas es para un calibre 0,50 como un cañon de 22 pulgadas para el calibre 0,68 no se como se adaptaran los cañones pero llevado a cañones cortos para el calibre 0,50 son largos

hasta que no llegue todo a los jugadores a pie de terreno pues ya sabes que sera mas fiable la percepcion de los jugadores que unos graficos, noticias o datos vertidos

Cita de: canario en 16 Octubre , 2009, 18:28:53
Si, los videos promocionando el calibre .50 son dignos de barrio sesamo 

no cabe duda, solamente ahora tiene explicacion el video de la precision, sin entrar en detalles de cañones, calibre y calidades de bolas el trato por la disminucion de velocidad de un calibre a otro es mucho mejor entonces en el 0,50, claro siempre que el video lo grabes disparando a 20 m en una sala cerrda, me gustaria ver esa igualdad de condiciones disparando a 40 m y en medio del campo, y luego para reirse un poco a esa misma distancia disparando a una camiseta a ver que pasaba

Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 20:00:15
Bolazos pero lo que yo veo es que al ser más pequeñas y tener más velocidad ejerceran más presión sobre el punto que impacten no? Esto es como lo de porque un puente puede aguantar el paso de una manada de elefante pero no un desfile de mayorets.

esto es mas complicado la fisica de la bola al impactar no es la de un proyectil solido, por que si son adecuadas estallan sin profundizar

la resistencia de la carne y ropa es x y sera la misma para la bola gorda que para la bola pequeña, la bola pequeña le costara mas dañar severamente el cuerpo por esa resistencia, esto ya lo puedes comprobar sin esperar que llegue este calibre

lo comprobamos con esta semejanza calibre 0,68 abejorro, calibre 0,43 avispa, siempre siempre el 068 es mas severo cuando nos disparamos con las ram a corta distancia, 0 metros, aunque duele como no, pues nunca tienes derrame y practicamente es dificilisimo tener herida, si te disparas asi con 0,68 pues ya sabeis todos lo que pasa

Jaytower si quieres probarlo la proxima vez que nos veamos dimelo y te llavo una ram, la pones a 300 y te disparas en una teta, recordaras lo de la avispa pero no sera nada severo, nunca, menos lo de dañar un vaso sanguineo venita o arteria pequeñita, (eso produce los derrames, la sangre que se sale de su circuito entre los musculos)

el abejorro calibre 0,68 si que tiene y mucha capacidad de dañar un vaso sanguineo no solo por contacto casi directo si no tambien por el desplazamiento que hace de los musculos al impactar

¿que nadie tiene una todavia?

Pero para pegarle una castaña a 450 fps la bola no tendra que ser más dura? Eso o todas las marcadoras de calibre 0.50 llevan instalado el level-10 de Automag.

por cierto creo que no le he puesto habeis visto en los graficos la linea que marca bolas de peso 1,21 y las de 1,1

esa diferencia de densidad nunca la habido en paintball entre las bolas por lo menos que yo conozco

ese aunmento de densidad ayuda a tener mas energia, a conservar durante mas tiempo el vuelo, precision y como no al aumentarse con solidos pues le da a la pintura mas tinte, mas opacidad

(calibre 0,68) una bolsa de 500 bolas ligeras pesa 1470 gr y una bolsa de 500 bolas de las mas pesadas pesa 1550 gr, vamos que conociamos densidades ligeras o pesadas con una diferencia de un 5 %

la diferencia de densidad del grafico de 1,1 gr a 1,21 gr ¡es un 10 %! , vamos dicho de otro modo han fabricado una bola con mucha mas densidad que las conocidas, es mas pequeña por el calibre pero tiene mas peso especifico, entiendo que esto tambien es para intentar equipararse a la bola normal de tamaño en prestaciones

llevado a nuestro calibre actual es como si la bolsa de 500 bolas pesara 1650 gr

Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 22:06:09
Pero para pegarle una castaña a 450 fps la bola no tendra que ser más dura? Eso o todas las marcadoras de calibre 0.50 llevan instalado el level-10 de Automag.

esto no funciona por ostia a la bola si no por presion detras de ella  desenrosca el cañon de la marcadora dispara y lo veras, el cañon fuerza al aire a empujar a la bola, si o si

ademas hay un efecto en el calibre o,43 muy malo y es que la cascara casi es igual que la de un calibre 0,68 pero al ser mucho mas pequeña la bola la cascara en la practica es mucho mas resistente

En una Ego por ejemplo, el aire empuja el bolt y el bolt a la bola (a groso modo). Más velocidad, aire a más presión, castañazo más fuerte. Yo al menos lo entiendo asi.

A lo que voy, no me creo que una bola por ser ligeramente más pequeña que una "normal" aguante los sistemas de propulsión "convencionales" de lás marcadoras más estendidas.

Por poner un ejemplo, si no recuerdo mal una Tiberius puede tirar a 450 bps no? Ahora metele bola buena y vamos a ver cuantas rompe. No es que sea clavado pero una idea si nos dara.

Cita de: jaytower en 16 Octubre , 2009, 22:47:32
En una Ego por ejemplo, el aire empuja el bolt y el bolt a la bola (a groso modo). Más velocidad, aire a más presión, castañazo más fuerte. Yo al menos lo entiendo asi.

A lo que voy, no me creo que una bola por ser ligeramente más pequeña que una "normal" aguante los sistemas de propulsión "convencionales" de lás marcadoras más estendidas.

Por poner un ejemplo, si no recuerdo mal una Tiberius puede tirar a 450 bps no? Ahora metele bola buena y vamos a ver cuantas rompe. No es que sea clavado pero una idea si nos dara.

no es asi, en el mismo ejemplo de la ego, el aire que empuja al bolt hacia delante es el del lpr y va a una presion muchisimo mas baja que la que empuja a la bola. chorrito flojo de lpr para mover el bolt y chorrito fuerte para impulsar la bola.

Cita de: bolazos en 16 Octubre , 2009, 22:12:00
ademas hay un efecto en el calibre o,43 muy malo y es que la cascara casi es igual que la de un calibre 0,68 pero al ser mucho mas pequeña la bola la cascara en la practica es mucho mas resistente

Este es uno de los aspectos que mas me tiene mosqueado a 300 fps no creo que pase mas que lo que dices un ligero enrojecimiento pero a 450 aunque la ropa y la piel tenga tension al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?
por que se clave la cascara o mas hematoma a menor distancia por el incremento de velocidad me refiero a distancias de juego cercanas cero metros en competiciones o en urbano al entrar en habitaciones que si se mueve le disparas me da que se haran mas daño que las 0.68.

Cita de: othar en 17 Octubre , 2009, 00:12:35Este es uno de los aspectos que mas me tiene mosqueado a 300 fps no creo que pase mas que lo que dices un ligero enrojecimiento pero a 450 aunque la ropa y la piel tenga tension al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?
por que se clave la cascara o mas hematoma a menor distancia por el incremento de velocidad me refiero a distancias de juego cercanas cero metros en competiciones o en urbano al entrar en habitaciones que si se mueve le disparas me da que se haran mas daño que las 0.68.

bueno quizas el jugar en manga corta en un urbano se acabe  no se del comportamiento de una bola de paintball a 450 fps en ese calibre, intentare subir las ram todo lo que pueda y probarlo

un ejemplo practico lo tenemos en el airsoft se juega a muchos fps en ocasiones y las bolas pueden llegar a hacer muchisimo daño a corta distancia pero la ropa suele ser suficiente para frenar la parte de energia de la bola que produciria heridas, con un g36 que tengo atravesas a 350 fps una lata de bebida llena y cerrada, a esa misma distancia le das a un compi en el pantalon y salta y grita si se tercia pero no le produces herida

pero la bola es rigida completamente (en airsoft), por mas que subas una ram (0,43) la bola es de paintball se estrellara contra el bote pero no lo atraviesa

Jaytower saca el bolt de la ego y mira la entrada de aire que tiene por debajo, por ahi es por donde tu marcadora le mete el aire detras de la bola necesario para propulsarla, cañon y la bola hacen que el aire comprimido detras de ella la propulsen, no es un impacto ni una pieza solita lo que impulsa la bola, sin embargo el movimiento hacia delante y atras del bolt se realiza sin meter nada de aire en el receptaculo de la bola

en este grafico puedes ver el proceso, no viene al tema pero sirve para quitar prejuicios sobre los fps en cuanto al trato de la bola



no creo que sea dificil crear una curva que trate bien la bola sobre todo en marcadoras con electrovalvula (de las de solenoide) ni en mecanicas (ni por asomo similares a una tippman o bt o de sistema similar)

Cita de: othar en 17 Octubre , 2009, 00:12:35al ser la bola mas "dura" en comparacioncon la de .68 ¿no producira mas heridas?

hoy grabando a 2 compañeros que jugaban con 0,43 me dispararon a la pierna a escasos 4 m con un pantalon de tela normalito, picaban como avispas como para dejar de grabar y encogerme, pero no tengo ninguna marca de ningun tipo fueron mas de 5 impactos, supongo que este echo de menos energia de impacto es con el que juegan o valoran si es que suben la velocidad para jugar con el calibre 0,50

¿creeis que el nuevo calibre traera una nueva gama de mascaras?

Cita de: bolazos en 04 Noviembre , 2009, 23:32:23
¿creeis que el nuevo calibre traera una nueva gama de mascaras?

la logica me dice que no tiene por que :p

yo tampoco lo creo,aunque el calibre sea menor, las lentes tendran que resistir los impactos igual que las actuales.
conoceis algun sitio en españa donde se puedan comprar bolas 0.5??

Cita de: Javi Jimenez en 05 Noviembre , 2009, 04:23:42
yo tampoco lo creo,aunque el calibre sea menor, las lentes tendran que resistir los impactos igual que las actuales.
conoceis algun sitio en españa donde se puedan comprar bolas 0.5??

Si, pero estan testadas para la misma fuerza repartida en un espacio mayor, minimo, tendrán que testear las lentes.

eso es verdad ahi, mayor presion... pero cuando se comercializan estas cosas se dejan grandes marjenes por seguridad.

es el extremo tambien, pero lei en pbnation una prueba de como aguantaba la lente de la grill un impacto de bala de ¿9mm parabellum? a X distancia no me acuerdo.ahora me suena a demasiado pero me suena que era de calibre estandar. bastante curioso :p

Cita de: fonsyfonsito en 05 Noviembre , 2009, 11:18:43
eso es verdad ahi, mayor presion... pero cuando se comercializan estas cosas se dejan grandes marjenes por seguridad.

es el extremo tambien, pero lei en pbnation una prueba de como aguantaba la lente de la grill un impacto de bala de ¿9mm parabellum? a X distancia no me acuerdo.ahora me suena a demasiado pero me suena que era de calibre estandar. bastante curioso :p

De una parabellum??? esto me parece algo excesivo, si con una ráfaga de bolas a cero metros ya rebienta la lente.

NO se pero estais dando por echo que las bolas pequeñas ejercen mas presion y no es asi , son bolas liquidas y se parten, el primer liquido que hace contacto hace estallar el resto de la bola, no siendo rigida no hay penetracion ni mas fuerza en un punto dado

la energia de la bola 0,50 siempre sera mucho menor que la de 0,68, en la espalda, en los dedos, en la mascara tambien, las mascaras actuales estan  diseñadas para cebollazos de 0,68 ahora en vez de cebollas si disparas aceitunas la mascara podra ser mas liviana

Totalmente de acuerdo en que se están dando por hecho muchas cosas que desconocemos. No se si entre todos los que han posteado hay algún físico que pueda aclarar con fundamentos (no con opiniones) si una bola de menor calibre (0,50 frente a 0,68) con menor masa y, por tanto, menor inercia, producirá un impacto menos violento en una lente teniendo en cuenta que la superficie inicial del impacto será algo menor.

Estoy suponiendo que el "relleno" que llevan tendrá una densidad similar a la de las bolas actuales y, por lo tanto, con menos volúmen, tendrán menos masa. No se la masa de una bola de 0,50, pero las de 0,68 rondan entre 2,8 y 3g si mal no recuerdo, y, calculando el volúmen de ambas, el peso de las de 0,50 rondará el 58% de las de 0,68, es decir, las bolas de 0,50 calculo que pesarán entre 1,6 y 1,8g (si no he metido la pata en los cálculos).

Yo no soy físico, pero supongo que un proyectil de similar dureza que pese un 40% menos no puede ejercer mayor fuerza de impacto, aunque sea de menor tamaño. No creo que la disminución de la superficie de contacto a la hora de impactar sea tan importante en comparación a la disminución de la masa que impacta. Pero es SOLO mi opinión personal, no cualificada.