Con los cambios de los normas de bolas por segundo, he visto un aumento de jugadores baneado en torneos por tener marcadoras illegales. No propongo que no se debe sancionar, pero realmente es el mejor sancion un baneo de un torneo por jugar con una marcadora que dispara 13bps en un torneo de 12?
No affecta gravemente el seguridad comparado con un marcadora disparando a 320. Los casos que he visto no creo que los jugadores lo han hecho de proposito, tienen marcadora prestada, malfuncionando o malconfigurado electronica.

En millenium es banneo automatico, en PSP creo que es un Mayor (3 o 5 minutos). En las ligas y competiciones espanoles no sera mejor dar un primer aviso y sancion dentro del partida que directamente banear el jugador? Propongo por ejemplo un 1for1 por 13pbs, 2for1 por 14pbs y 3for1 15bps. Si no se arregla para siguiente partidas pues siempre queda la possibilidad de baneo...

Saludos,
Jørgen

Yo creo que es responsabilidad de cada cual llevar la marcadora legalizada, y que es una sanción justa,. ya que una simple advertencia de primeras, implica que todos los jugadores vayan a entrar con la marker a 15 bps, porque saben que hasta que les digan nada, pueden hacerlo (con el consiguiente melocotón para los árbitros)

No, yo creo que el banneo es lo justo.

yo daria un aviso e impidiria a esa marcadora entrar al campo, y a la siguiente que tenga el equipopasada , sea esa u otra pues baneo.

Hola,

No estoy en favor que no hay sancion! Una possibilidad si se encuentra antes de comenzar el partido es que el jugador no juega con la marcadora com dice P11, pero si sea descubierto durante el partido o al finalizar el partido, debe ser sancionado. Lo que no me parece bien es el baneo immediato en el nivel que jugamos en Espana.

Saludos,
Jørgen

Comparto la opinion con Noruego, porque como paso en el campeonato de totana, a uno de los compañeros de mi equipo, que se compro una ego 08, que le acabava de llegar la semana antes i no la toco para nada... hicimos 700 kilometros i banearon al chaval...

Ablando con los arbitros i tal, tuvimos la santa suerte de con vencerlos de k no estava hecho espersamente, ni mucho menos, el chaval se kedo hecho mierda...

Eso si le dejaron jugar, pero nos puesieron un 5 a 0 en la partida.

Entriendo k tiene k haber sancion, pero si no se tiene ni la intencion ni nada por una bola jejejee baneo del torneo...

Es mi humilde opinion, aunque si creo que las leyes estan para algo, aunque sean un poco exageradas a veces para mi opinion.

creo ke nadie lo hace aposta, sinceramente, en ese mismo torneo, un compañero mio tuvo que prestar la marcadora y cuano la dejo iva a 12 y nose como pero se la devolvieron a 13 y tambien ban. Sin ir mas lejos, ayer me puse a tirar con mi marcadora y al parecer tiene algo joio y tiraba bolas de 2 en 2, eso nadie lo hace a posta, otra cosa es que me digas que te da 20!!pero una bola mas...nose...no creo que nadie se la juegue a poner una bola mas a posta, las posibiliades de darle a alguien a penas barian.

Si el reglamento dice una cosa, es para todos igual. El mismo argumento podría emplear alguien que cuelga la bandera y da 301 al crono: "joder, por 1 pie por segundo más... no es tan grave".

Hay un reglamento y cuando juegas un torneo, se te aplica como al resto, cometas la infracción conscientemente o sin saberlo. Si te hacen un 1x1 por acabar una partida con un impacto en el portapods que ni te has enterado no es por tramposo, es porque hay un reglamento que se aplica y punto.

Otra cosa es que en España o en una competición determinada se ponga una norma que modifique en concreto la del baneo de un jugador que sea pillado JUGANDO a más bps de lo permitido. Si la ven antes de entrar a jugar, cuando pasas crono, te avisan como cuando vas pasado de velocidad, y tienes tu tiempo para poner la marcadora legal o entrar con otra (si no han cambiado eso, que no creo). En Portugal, por ejemplo, hay una norma que me gusta mucho, que es que cuando pasas crono, si la marcadora no está legal, puedes entrar al campo, pero sin marcadora. Ni puedes regularla, ni te pueden dejar otra. Si de mi dependiera eso se aplicaría también en España Tu tiempo has tenido para regularla convenientemente antes.

estoy con noruego, deberia haber como con la velocidad un baremos de sancion, si es a 12 y se pasa a 13, una sancion, un out en esa partida o un out de marcadora.......si se pasa 2 (14) pues otra, y si ya esta en 15 baneo.

y las normas milenium estan muy bien, pero si yo hago un evento pongo las normas que me dan la gana, una de ellas, modificar esta norma, como muchas otras.

Jorgen estoy de acuerdo.lasancion de tramposo ,esta por debajo de la de seguridad.
Pero a lfinal dejaremos que lo yanki se imponga.

La verdad, por experiencia en torneos no porque no tengo, pero por lógica madura si hay un reglamento es para cumplirlo como dice Souler, la medida de portugal es la más acertada y nada de espera arbitro que me prestan una, entras pero sin marker.

Date cuenta que puedes caer en el error de primero liar más de lo normal la labor de los arbitros (que ya bastante marrón tienen con arbitrar) y segundo caer en el tipico "venga va, pero sólo por esta vez", soy más de la opinión de que un reglamento es para cumplirlo, sea modificado o no, pero a cumplirlo toca.

En el nivel que estamos en españa decias..., pues si pero no, puede ser que no haya un nivel deseado pero nunca lo habrá si no se cumplen las normas a rajatabla y se deja el compadreo  .

Antes que el hilo va por si cumplir o no cumplir las reglas, no es mi intencion debatir este punto. Si el torneo mantiene el reglameniento de millenium sin cambios un marcadora de 13pbs es baneo y punto. Sin embargo no somos extranos a modificar las normas de millenium, un jugador con PSP ramping segun las mismas normas es baneado. Aun así casi todo los torneos en espana sí que permiten PSP ramping, un cambio igual de importante.

Lo que intento con abrir este debate es ver si la sancion del incumplimiento de la regla es buena para los torneos espanoles. A mi me parece demasiado duro que jugadores, en su mayoria inexpertos, acaban baneados de competiciones por causas fuera de su control voluntario* y que no va por antideportividad o seguridad.

* Con control voluntario no quiero decir que no se puede controlar pero que el jugador no ha tenido intencion ni ha sido muy evidente para tal jugador.

Saludos,
Jørgen

Cita de: LuLa en 14 Noviembre , 2008, 16:47:14
En el nivel que estamos en españa decias..., pues si pero no, puede ser que no haya un nivel deseado pero nunca lo habrá si no se cumplen las normas a rajatabla y se deja el compadreo  .

Más que el nivel de juego, tiene de ver con el nivel de las competiciones. En un millenium la mayoria de los marcas tienen technicos presente que pueden regular las marcadoras, tienen mejor infrastructura para comprobar las marcadoras y sus participantes suelen venir con mayor preparacion, con más tiempo y no pegandose un largo biaje de prisa y corriendo el viernes por la noche para estar en la reunion de capitanes a las 8:30 el día siguiente.

Cualquier forma no es importante para el debate, personalmente incluso para un millenium considero que el sancion no es adecuado.

Saludos,
Jørgen

Pues eso, que lo que yo decía Que si el reglamento del torneo veraniego de Villabotijos de Arriba es el del MS tal cual, sería ban, pero si la organización pone unas modificaciones más "justas" pues lo que ahí se diga es lo que se aplicará Lo que pasa es que si no se dijo nada... no vale que a mitad de torneo se pille aalguien a 13bps y se diga que no pasa nada, que se declara la partida perdida a su equipo y que la ponga legal... porque eso es modificar normas sobre la marcha, y no es nada ético ni legal. Ojo, no digo que moralmente sea lógico no banear a alguien que apenas sabe como funciona su marcadora y va por primera vez a un torneo amateur... pero lo que no veo aceptable es modificar el reglamento en medio de un evento.

NOTA: Normalmente los organizadores de los torneos/ligas ponen que se aplica el reglamento MS con modificaciones, pero son pocas las ocasiones en que TODAS esas modificaciones son publicadas con tiempo. En algunos casos se entrega al equipo arbitral una copia de las modificaciones, cosa que se debería hacer siempre, porque a los árbitros se les presupone conocimiento del reglamento "habitual" pero lo que quiera modificar cada organizador no pueden adivinarlo

Souler, en todo lo que has dicho estamos de acuerdo

Cita de: NeXt en 14 Noviembre , 2008, 15:43:33
creo ke nadie lo hace aposta, sinceramente, en ese mismo torneo, un compañero mio tuvo que prestar la marcadora y cuano la dejo iva a 12 y nose como pero se la devolvieron a 13 y tambien ban. Sin ir mas lejos, ayer me puse a tirar con mi marcadora y al parecer tiene algo joio y tiraba bolas de 2 en 2, eso nadie lo hace a posta, otra cosa es que me digas que te da 20!!pero una bola mas...nose...no creo que nadie se la juegue a poner una bola mas a posta, las posibiliades de darle a alguien a penas barian.

Si,y nadie estaba presente cuando lo pasaron,ademas primero diciendo que iva a 313 y luego diciendo que eran 13 bps...en fin...lo que hay que oir.