JUGADORES DE BOSQUE, QUE OPINAS?

Iniciado por BUCANERO, 04 Noviembre , 2008, 22:17:58

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BUCANERO

Compañeros Bosqueros.
Ante todo nada de perder el hilo con este tema.Como veterano jugador de Paintball, esto esta cambiando a una velocidad brutal.
El nivel del Paintball de Bosque cada vez hay mas variedad de torneos, Big, mogollon donde elegir y eso esta muy bien.
Ahora.
LICENCIA DE ARMAS
Aun mucha peña va sin la marcadora en regla y esto es un peligro, la guardia civil va a saco.
Que alguna Asociacion o empresa organize lo que sea, Torneo, Big y aparece el Seprona y empiezan a pedir los permisos individuales, vamos la que se lia y el organizador del Evento no tiene ninguna culpa al contrario el jugador es el que nos perjudica.
SEGURO DE PAINTBALL
Deberia ser obligatorio que los jugadores tubieran su seguro para toda España.
Ya los hay que estan muy bien y entre 20 a 30€ te cubren todo el año.
No es pasta y debemos pensar que los jugadores de bosque tenemos que estar a la altura.
No pienso que sea un esfuerzo economico mas de voluntad.
Gracias y un saludo a todos.

laro

te doy la razon en lo que dices, pero tambien hay que citar que dependiendo de donde seas, lo tienes mas facil o mas dificil sacarte el permiso de armas.
personalmente, soy de madrid capital, y aqui para sacarte la susodicha tarjeta de armas y poder registar la marcadora necesitas:
*20 €
*certificado psicotecnico (50€)
*certificado de antecedentes penales ( paseo hasta el minesterio de justicia + cola de 30 min hasta recojerlo, en los horarios que ellos te dicen, que por supuesto no es por las tardes)
*factura de compra con numero de serie ( a todo el mudno se la piden)
todo esto hay que llevarlo a otro sitio, en el que tambien tiene un horario que tela, y esperar colas
por ultimo, y para mas desconcierto, te dicen que solo es valido para el termino municipal de madrid ( para megacampo no valdria ) asique es todo muy subreal... mientras que hay otros sitios como en colmenar viejo que solo te piden la factura del arma con el numero de serie y el certificado de empadronamiento.
aqui os dejo la pagina de los requesitos por si alguno de madrid quiere sacarse la licencia y no sabe como:

http://www.munimadrid.es/portal/site/munimadrid/menuitem.236ae1c4f6e0b0aa7d245f019fc08a0c/?vgnextoid=72cd78d4dfaed010VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=8db7566813946010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD

en resumen.. es todo un caos y acabas dejandote un huevo de tiempo y dinero, pero bueno, el caso es ser legal y no arriesgarte a quedarte sin marcadora, llevarte la multa y que otros se la carguen por tu culpa, que al final acaba saliendo muchisimo mas caro!
yo la tengo pero espero no tener problemas con lo de "solo valida para madrid"
si hay alguna organizacion que pueda hacer algo para agilizar tramites, le estariamos muy agradecidoS!

Cid

Laro, esa tarjeta que tú has conseguido y que es de ámbito local, es lo único que podemos obtener a día de hoy en cualquier municipio de España. El reglamento de armas, que es de ámbito nacional, expecifica que las armas de aire comprimido catalogadas como 4ª categoría, se registran en esas tarjetas, y puesto que las conceden los alcaldes, solo son válidas para el municipio donde están expedidas.

Esto significa que el alcalde tiene la responsabilidad de conceder el permiso para usarla, y claro, en un pueblo, pues el alcalde conoce a sus paisanos, y cree saber si eres una persona lo suficientemente responsable como para concederte la tarjeta. Sin embargo, dudo mucho que Gallardón conozca a cada pinbolero que solicita la tarjeta en su ayuntamiento  :P, así que se cura en salud pidiendo todos esos requisitos.

Por otra parte, aún sabiendo que nuestras tarjetas sólo son válidas en nuestros municipios, por lo general te ahorras problemas cuando estás de viaje y la guardia civil se encuentra con la marcadora en tu maletero si le presentas la tarjeta de armas.

Eso sí, hay que ser un poco cuidadosos y llevar la marcadora en su caja o bolsa de transporte, y mejor con la botella, el cargador y el cañón quitados, para que no parezca que está lista para usarse en cualquier momento. Todo es cuestión de que el agente vea que mostramos buena voluntad en el asunto. Nosotros sabemos que no tenemos permiso para llevar la marcadora, él también lo sabe, pero si al menos ve que tenemos la tarjeta, lo habitual es que haga la vista gorda y nos permita continuar.

A día de hoy no hay otra opción. Porque hasta la fecha no han valorado la necesidad de modificar el reglamento, posiblemente por el pequeño nº de armas registradas, entre otras razones. Por eso es importante que todos registremos nuestras marcadoras, para que haya constancia de la gran cantidad de armas de 4ª categoría que circulan por el país sin una reglamentación actualizada.

Otra opción para registrar la marcadora es hacerlo en el pueblo de tus padres o de los abuelos, si es que te dejas caer por allí habitualmente  :)

En cuanto a lo del seguro, pues no es ninguna tontería. 30 € es lo que cuesta una caja de bolas. No es dinero. Sería interesante que quienes lo tengan contratado nos faciliten los datos de contacto para que el resto nos interesemos en ello.

El problema del seguro es que se malinterprete su condición. No nos vayamos a creer que por contar con un seguro ahora podremos jugar en el Parque del Retiro, en la Puerta del Sol, o en el primer monte que nos venga en gana, así como relajarnos con las medidas de seguridad.

SILVA


Que compañia hos hace ese seguro???Especial para paintball

nachsmice

yo vivo en el municipio de Rivas Vaciamadrid en Madrid, y la verdad esque estoy algo hasta las narices de estar detras del ayuntamiento y de la guardia civil por lo siguientes motivos:

en el ayuntamiento se limpias todos las manos y alli no tienen ninguno idea de que hay que hacer y si hay que hacerlo alli, por lo que me mandan a la guardia civil, y en la guardia civil me dicen que alli no, alli se registran armas de verdad; que esas mariconadas no se registran (palabras textuales de un agente de la guardia civil)  :( :( :( por lo que vuelven a mandar al ayuntamiento.

tambien  pregunte que, que pasaba si me paran me abren el maletero y ven todo el material: me digeron que es como todo, si tu llebas desmontada la marcadora y adviertes que vienes de jugar al paintball, el agente no tendra ningun problema en dejarte continuar, pero otra cosa esque la tengas montada y lista para usarse, pues es como el que tiene una navaja y segun de una discoteca y le dice al agente que es la epoca de los esparragos trigueros...que no se lo va a creer.

A dia de hoy despues de un año con mi marcadora despues de haber tenido varias aun no tengo las dichosas licencias, tambien tengo que decir que no e tenido nunca ningun percal, aun habiendome parado con ellas.

Con respeto al seguro?? que es lo que cubre un seguro de estos??por favor...ampliar la informacion con respeto a este tema.

saludos

SILVA

Yo no tengo constancia de que exista ningun seguro de accidentes y responsabilidad civil para jugadores de paintball, si alguien sabe de este producto que lo comente.

Si no hay nada, la verdad que no estaria mal crear uno a medida dentro de lo posible claro.

Siempre puedes tenr un seguro de accidentes y responsabilidad civil convencionales pero lo seguramente tendrás problemas a la hora de solucionar un incidente.....

BUCANERO

#6
Sobre el tema seguro que tengamos controlado hay 3.
Nada mas comparemos entre uno y otro os ponemos toda la informacion.
Pero os pongo este de ejemplo, no digo que vaya a ser este:
http://www.overant.com/cortesia/deliriumpaintball/
No sera ningun seguro royo raro, LEGAL A TOPE.
Sobre las Licencias, LO SE, SON UNOS CABRONES.
Aqui igual, hay lugares que en nada lo tienes y como en Valencia capital que flipas las patadas que hemos tenido que dar.
Lo que pasa que una vez echo uno la brecha esta abierta y hay que ser muy, muy cansino.
Ademas si luego la Guarcia Civil tubieran clemencia, pero todo lo contrario.Te quedas sin cacharra pero fijo ademas de la sancion.
Que hacer, tener paciencia y a muerte.
Lo que digo compañeros de BOSQUE debemos empezar a movernos.
Meteros caña entre vosotros mismos.
Un saludo

bolazos

#7
Bucanero quizas una buena forma puede ser que las asociaciones  o clubes de bosque "que quieran" seria bueno si fueran muchas o tuvieran muchos miembros entre sus filas se pusieran un calendario (realista) para fomentar el tener TARJETA DE ARMAS todos los miembros y pedirla a su vez a los invitados a nuestras partidas

Por realista me refiero a que si decimos el 1 de enero de 2009 todos con TARJETA DE ARMAS , eso no es realista y no se llevara a cabo, pero darnos mucho mas tiempo y empezar a movernos en esa direccion, por ej ahora mismo casi todos los que estamos organizados oficialmente tenemos unos estatutos y formalidades entre la que incluir el tema de la TARJETA DE ARMAS o del seguro


Incluso podriamos marcar unos eventos (partidas, quedadas, biggames) en las que se exigiera para acceder el presentar la TARJETA DE ARMAS  o estar amparados en algun tipo de seguro, no me refiero a la organizacion que eso es una cuestion del evento (deberian tenerlo) si no a los jugadores que acudan

Es cierto que en grandes capitales  es dificil conseguir la TARJETA DE ARMAS, ademas con marcadoras de segunda mano a veces el tema se puede complicar y mucho, es normal a ningun alcalde de una gran ciudad le interesa tener armas de 4ª categoria circulando legalmente en los maleteros de los coches, eso hay que entenderlo igual que hay que entender que si te pillan con un arma de 4ª categoria sin papeles te la quiten

Si bien sobre esto ultimo si se obra con cierta mano derecha al menos nuestra experiencia es que o no pasa nada o en el peor de los casos asi que recuerde dejaron un par de marcadoras confiscadas en un cuartel hasta que llevaron los papeles (recien echos) digo esto de mano derecha por que recuerdo de alguna partida en la que la GC a acabado dentro del hospital viendonos jugar y poniendose las mascaras

En el club ahora mismo el tema de las TARJETA DE ARMAS es un tema personal de cada uno, se recomienda tenerla, pero por estatutos no se exige y el tema del seguro se tiene uno de RC para cobertura de los miembros del club y se recomienda tener uno de accidentes a titulo personal pero no se exige

Insisto en que lo mejor seria unificar criterios y calendario entre los clubs para decir "este es el minimo" por encima de ello lo que cada uno quiera

Se que es jodido decirle a un compañero a esta partida no puedes venir si no tienes TARJETA DE ARMAS, sobre todo si no le has dicho para entrar en el club debes tener TARJETA DE ARMAS, pero quizas sirva de acicate, de aliciente para que los remolones con estos temas nos espabilemos, repito siempre podamos dar un tiempo valido y sin ampliaciones

Editado para poner TARJETA DE ARMAS donde por error ponia licencia o permiso

Cid

algo importante, lo que nos expiden para las marcadoras y otras armas de 4ª categoría no son licencias.

Las licencias son exclusivas de las armas de fuego y ciertas armas blancas. Pero a nosotros lo que nos conceden para las marcadoras son TARJETAS DE ARMAS.

Esto es importante para aquellos que van a un ayuntamiento en el que por primera vez se lolicita reglamentar la marcadora. Si les pides que te hagan una licencia, se lavarán las manos, pero si les explicas que lo que precisas es una tarjeta de armas, no tendrán mas remedio que ponerse al día con el reglamento de armas y aceptar que es responsabilidad suya, pero repito, se trata de TARJETAS DE ARMAS de 4ª categoría.

Y lo de poner una fecha límite a partir de la cual no se admitirá a gente sin esta tarjeta, me parece una idea cojonuda!!!

Thug

A mi hacerme una tarjeta de armas que no es válida donde juego me parece una soberana gilipollez. Será que soy demasiado pragmático.

PacoP


jimidflay

El seguro es lo mas normal al igual que tener la tarjeta de armas pues tener las cosas en regla no cuesta nada si no es asi y pasara algo(que nadie quiere)
pongamos que uno de los implicados tiene seguro contra otro que carece de la targeta o seguro da por echo que te buscarian por ahi y o no cobrarias siendo el perjudicado o te tocaria apoquinar sin tenerla y dalo por sentado pues los seguros con tal de no pagar buscaran cualquier resquicio legal para que sea asi
pasa esto a los coches y veras que es asi
por ahorrarte 50€ y algo de tiempo puede salirte mas caro ademas de arrepentirte toda la vida.
en cuanto a lo de relajarse sobre las normas de seguridad por ya tener seguro tampoco creo que pase pues normalmente el infractor no es el perjudicado y todos los allipresentes lo son en potencia por lo que cualquier persona tenga o no seguro y con dos dedos de frente avisara al infractor de su conducta y peligros creo yo

bolazos

Si cid cierto TARJETA DE ARMAS las expiden los ayuntamientos o en los ayuntamientos grandes la oficina que lleve esos temas, policia local o el funcionario que lleve esos temas

Cita de: Thug en 05 Noviembre , 2008, 19:10:10
A mi hacerme una tarjeta de armas que no es válida donde juego me parece una soberana gilipollez. Será que soy demasiado pragmático.

Posiblemente posiblemente lo de pragmatico digo, veras, nos paran la GC y quien va en el coche no lleva TARJETA de armas, paramos mas coches y acabamos escuchando al GC diciendo "si me puedes enseñar algo te dejo continuar", vamos dicho de otra forma le valia, la factura, la tarjeta, algun documento, todo menos un arma indocumentada

Luego el jugar con la tarjeta, salvo en el municipio no sirve para nada peeeeeero de nuevo entre comillas, ya hemos sacado las tarjetas en ocasiones solo en una nos dijeron, "estas tarjetas son del municipio XXXX no sirven para aqui,"  "Ya sr agente pero no podemo sacar una tarjeta para cada municipio por que cambiamos cada semana de campo practicamente, asi que pedimos permiso en el municipio donde vamos a ir ajugar y documentamos las marcadoras en el municipio en el que cada uno vivimos" y sin problemas

En ese aspecto es en el que ayuda y no tiene por que siempre, 2 chicos que conozco que les retiraron las marcadoras se bajaron del coche uno fumandose un porro y el otro borracho perdido diciendole al guardia "halaaaaa machooooo no te asustes cuando veas el maleterooo, jeje, jeje, jeje"

El caso es que al menos los grupos que son muchos jugadores, como es el caso de GDG y de otros tienen que empezar a moverse en una direccion, la de los porros no vale, la de "no se asuste usted sr guardia" tampoco vale, la de o mañana tienes TARJETA DE ARMAS o no juegas tampoco vale y al final escojes la mas eficaz, creo que posiblemente sea sacarte la tarjeta de armas en donde resides (eso por comodidad) e intentar sacarla si no donde juegas habitualmente (cosa que a veces no es posible)

Pongo un ejemplo en una poblacion donde jugamos el alcalde a los que juegan y son vecinos de la poblacion nos hace las TARJETAS DE ARMAS hasta por telefono el tomarte los datos, sin embargo si no eres vecino de la poblacion nunca te concedera la TARJETA DE ARMAS, sin embargo ofrece permiso para jugar en esa poblacion tanto a los vecinos del pueblo como a al resto de miembros del club que no son vecinos del pueblo, es decir jugamos con permiso de echo todos y unos con tarjeta del pueblo y otros con tarjeta de otros municipios y dentro de la legalidad por que al final es decision del ayuntamiento si puedes o no usar la marcadora en su municipio

Lo que no podemos evitar es que venga la GC y tal y como debe hacer pida los papeles a la gente y acabe diciendo al que no los tenga  "enseñeme usted algo al menos"  en ese momento no es momento de decirle, es que no estaba disparando, es que usted no sabe nuestra situacion, es que usted no sabe que con la factura solo vale, nada de eso , ese es momento de sacar algo que mostrarle para que te permita seguir jugando o marcharte a casa tranquilo con tu marcadora

Te pones a mirar cosas y acabas diciendo "ufff buena gana de meterme en lios" mañana le das accidentalmente un bolazo a alguien por no llevar chupete y acabais los 2 en urgencias, tu compañero y tu que lo hacercas, se abre expediente, nombres, numeros de serie, modelo marcadora y . . . . ¿TARJETA DE ARMAS? ¿no tiene usted tarjeta de armas?  :o

Cid

Cita de: Thug en 05 Noviembre , 2008, 19:10:10
A mi hacerme una tarjeta de armas que no es válida donde juego me parece una soberana gilipollez. Será que soy demasiado pragmático.



Por pensamientos como ese hacen falta medidas como las que propone Bolazos. Si no tienes tarjeta no juegas con nosotros, si no tienes seguro, no juegas con nosotros.

Pues mas arriba ya te hemos explicado varias razones para hacerte con la dichosa tarjeta de armas.

Lo que yo veo una soberana gilipollez es andar de un lado para otro con un arma sin registrar, en territorio español.

Y puestos a ser pragmáticos, lo que deberías hacer es sacarte la tarjeta de armas y jugar solo en tu municipio y allí donde el alcalde te de permiso.

FranGT

Me parece una iniciativa estupenda (y mira q me jode darle la razon a bolazos ;D) y no solo por empezar a tener las cosas en regla sino para q se nos empieze a tener en cuenta.

Cita de: Thug en 05 Noviembre , 2008, 19:10:10
A mi hacerme una tarjeta de armas que no es válida donde juego me parece una soberana gilipollez. Será que soy demasiado pragmático.

Las ventajas de tener la tarjeta no solo son el tener alguna documetacion para entregarle a la GC, sino q si todos solicitamos nuestras tarjetas se vera el incremento en el numero y tendran q poner al dia la normativa respecto a nuestras marcadoras, para q asi tengan cabida en el marco legal, este de adapte a nuestras necesidades y podramos salir legalmente a practicar nuestro deporte. (esto es como todo, si no lo veo, no existe, no hay muchas tarjetas de tal tipo de arma, para q cambiar nada, q si q hay muchas y estan pululando por hay fuera de la reglamentacion existente porque no hay reglamentacion q se adapte, pues habra q hacer algo) .
Asi q como ves esto es util y si tiene un valor practico, (aunque no lo parezca a simple vista) asi q puedes seguir siendo pragmático y solicitar tu tarjeta