Cita de: Saul Peredo en 08 Septiembre , 2008, 22:47:41
derwin,lo siento pero discrepo totalmente,mañana le cambio el nombre y le voy a llamar ala liga cantabra liga española x ke me da la gana y nadie me puede decir nada,es ya la liga española como tal?tajantamente no.

Hola Saul, no estoy de acuerdo contigo porque la SPPL es la única liga que se mueve a través de España, esté apoyada por quien lo esté (ten en cuenta que ahora mismo no estoy ligado a NINGUNA marca, ni tienda, ni empresa, ni nada), TODAS las demás ligas son en la misma ubicación, la SPPL es lo que más se asemeja a la LIGA ESPAÑOLA.

Con respecto al tema Virgi/Miguel, creo que deberiais dejarlo para el post que teneis para ese tema.

A mi me parece interesante la idea, y debemos tratar de llevarla a cabo. El tema de la publicidad/dinero está más jodido, ya sabeis o que me cuesta a mi que las empresas me den un poco de dinero para retransmitir los torneos, imaginaros un minuto en TVE lo que puede costar.

El video de ESPN si os dais cuenta lleva muchas horas de edición, eso ni de coña es en directo, EDICION=MUCHO DINERO.

Miguel, si quieres puedes tomar cualquiera de mis videos y mostrarselos a ellos para que tengan idea del tema en España.

 Tema personal   ,para nada Saul, je,je. La vida es demasiado bonita y complicada a la vez para que por una persona esté pendiente de ella si escribe o no por él. No me gusta tanto, no es mi tipo de hombre   .

 Miguel me mola porque todo lo que hace es con mucho ingenio y me mola desbaratarle las estratagemas que tan bien planea antes de exponerlas a todos nosotros, a sus borreguitos para ver si esta vez sí, esta vez cuelan.

  Es un tío super inteligente, y se le nota. El único punto negavito es que se le nota a legua que sus fines son lucrativos pero oscuros a la vez.

 Cualquier empresa de paintbal sus fines también son lucrativos. Cualquier torneo su fin es el dinero o promoción, es totalmente loable. Pero este señor después de emborracharnos a todos con peste por el foro y negarlo siempre, una y otra vez saca algo nuevo para poder llevarnos a su terreno. Y como expone temas, yo expongo mi opinión como todos vosotros. Os guste o no, siempre la expondré, y siempre con el máximo respeto, por supuesto.

Saul, discrepo ahora contigo yo.

 La SPPL, y me desvío del tema principal porque lo tocáis, está hecha a partir de MAXS que le dío pleno poder abosluto a Army como principal y único organizador de la SPPL. Vicente, ofreció esta iniciativa a TODAS las empresas importantes del paintball español en ese momento. Los que han estado desde el principio hasta ahora son voluntarios y son prácticamente un igual a Army porque Vicente así lo ha querido.

 Alejandro Arturo Alzate Etxeberri,es comercial de Vodafone,  vive en Génova, a las afueras de Palma y entre otras cientos de cosas, es jugadore de Mallorca Madness, y cobra particularmente y directamente de la SPPL por hacer de cabeza máxima responsable visible y organizador de la SPPL. Entre otros torneos y ligas nacionales.

 Mallorca Madness es un equipo como todos los demás que se apunta, y se ha apuntado estos dos primeros años a la liga porque cree en ella y piensa que es una liga de alta calidad y el premio, como todo lo demás, es muy atrayente.
 
La SPPL es transparente, y tendrá sus fallos y sus menos fallos, pero sólo tiene 2 años de vida. El que más o el que menos de alguno de vosotros sabéis lo que cuesta montar un torneo o una liga. Y siempre habrá gente a favor, y gente en contra de ella.

  Cualquier equipo a día de hoy se puede apuntar. El que no está es porque no ha querido o no le ha interesado.  



El proyecto de Miguel es  ¿ interesante ?. si.......no.....depende......etc.......Yo creo que, repito, a corta distancia, un no rotundo. Interesante comercialmente para las empresas no porque las empresas que invierten quieren resultados inmediatos. Miguel a base de promesas y de proyectos fantasmas, es un crack y por ahí a algunos tontines seguro que los tiene convencidos, pero a las empresas que a todas las ha echado mierda desde su página web....por supuesto que no.

 Serían empresas como campos que ya tiene embaucados y comidos el tarro, o empresas que no tienen ni idea de paintball pero les prometerá super resultados.

 Miguel es inteligente.

Lanza primero un proyecto a la voz pública. Se crea concroversia porque él sabe que la tiene en cada escrito que hace....Estudía los resultados y espera movimiento. Si hay mucho movimiento y se genera mucha expectación.....uep....como se dice por aquí...hum......puedo tener opciones si lo creo.

 Antes de meterse de lleno en los proyectos, lanza el pertardo. Si es de buena llama y hace mucho extruendo.....genial.......adelante. Si no ha tenido buena explosión......a pensar otra cosa.

 No se arriesga si no se ve resultados antes.


Por eso zonapaintball.....mola.


 Listo.

 

bueno derwin ahi esta la gracia en la diversidad de opiniones ati te parece ke es la liga española y para mi ni se aproxima

abra muchos jugadores ke piensen como tu y muchos ke piensen como yo

Te lo digo a ti también Derwin. No tengo por qué escribir en otra parte cuando estoy en el hilo y no me salgo de él.

 PUNTO. ¿Soy claro y transpartente ?.


 ¿Quién es el autor de este hilo ?. ¿De quién parte la idea ?. De Miguel verdad ?. Pues a ello me ciño y argumento.

bueno no voy a entrar a devatir si la sppl es la liga española o no, cada uno es mayorcito y tiene su propio cerebro

lo ke si voy a dejar claro para ke no haxa la mas minima duda ke para nada kiero criticar esa liga ke con sus fallos y aciertos es para mi la repito mejor liga de españa x eso la hemos jugado el primer año y estamos repitiendo este. solo ke yo como cocepto de liga española tengo otra idea totalmente diferente

y con esto ahi lo dejo y venga a sacar el paintball en television ke aki es lo ke nos ataña

Sinceramente, ojalá Miguel logre lo que se propone, en mayor o menor medido nos beneficiaremos todos si lo logra. Así que tiene mi apoyo. Siempre he defendido el tema de "mini" retransmisiones en diferido, es la mejor forma de retransmitir un evento de paintball, de hecho, creo que sería la manera más vistosa, y que permitiría una mayor interacción con el público.

Suena muy interesante, si no se prueba no se sabrá.

Saludos.

Ademas, que posible engaño puede haber? yo es que si me piden ayuda, pudeo dar o no mi ayuda, y si con ello, el saca dinero y publicidad gratis o lo que sea, buá, a mi no me a costado dinero, el lo ha ganado, y yo siempre podré decir "yo he colavorado con esto", que Miguel es el que mas se lleva, pues olle, el es el que se lo está trabajando, lo considero justo.
Ademas, el ya nos a expuesto su idea y sus intenciones ¿que mas puede haber detras?, que el se saca publicidad, que le saldria mas barata la publicidad, pero y que, nosotros conseguimos una promoción increible, pata todos los campos, las ligas y las empresasd dedicadas al paintball.
Otro detalle, es absurdo decir que es necesario tener un nuemero de seguidores para crear unos minutos televisivos, aqui en mi pueblo, puedo hacer que se vea una partida de 20min. en una bar con unas 80 personas aprox., es simplemente poner todos nuestro granito de arena.
Ademas, considero que el orden no es conseguir adeptos y despues los minutos en TV, si no conseguir minutos en TV para hacer mas adeptos.
Yo he conseguido a 2 jugadores para nuestro equipo, pasandoles videos de galactor, de la NPPL, de la SPPL, etc, seguro que a mucha gente no le gusta, pero estoy 100% seguro de que un porcentaje, por poco que sea, se anima a participar, y despues de probar, de ese posible 5% que se anima, un 2% intenta montarse su equipo, y para ayudarles, aqui estamos los campos y empresas, yo estoy ofreciendo patrocinio para 2 equipos mas, asi podemos ayudarles a conseguir material a mejor precio, y que dispongan de un lugar de entreno sin costarle nada ni de alquiler, ni las cargas de aire.
Ademas, me juego el cuello, a que ese 5% inicial, continua viendo el Paintball en la TV, mas los que la juegas, mas los familiares de los que la juegan, mas los amigos de los familiares, que alguno terminará jugando por que le encantó. Vamos que esto en un circulo de evolución, y personalente creo, que para cerrar ese circulo, necesitamos a los medios de comunicación, y con mayor incursion, la TV.
Un saludo

claro que unos minutos de paintball en tv dara mas aficionados al paintball, pero sabes cuanto cuesta un minuto de tv? la tv no va a poner un duro, de hecho lo que quieres es ganar, como gana con la publi, como se consiguen la publi, con televidentes. es el pez que se muerde la cola, pero para empezar hay que tener una base. (mas facil seria un canal de tdt que estan mas baratos  )

lo que este señor te engañe o no. a mi me da lo mismo, yo se que a mi no. que os da igual que os engañe currando para el sacar tajada o como sea que sera que no lo se, pues entonces no se que haceis todabia en el foro y no estais buscando informacion y datos verdaderos y no los falsos que el ha puesto, por desconocimiento, porque quiere, o por lo que sea. mientras el no sepa diferenciar el paintball de alquiler con la competicion...............que se den datos de jugadores de competicion, de torneos de pista, no grupos en campos, que somos 4 gatos y a los torneos solo van a vernos las novias y poco mas.

no hace mucho salio en un programa de deportes "extremos y raros" uno de paintball de competicion, creo que fue la iberian de fuenlabrada o este ultimo de malaga, no me acuerdo. no conozco a nadie que haya entrado por ver eso o que haya tenido ese punto llamativo que el expone. el expone una serie de retrasmisiones a horas que nadie ve, no lo veo, posible es claro esta, todo € es € posible € pero no durara mas que una prueba.

es mejor empezar por los cimientos y crearnos ya una federacion, que mas que nada es un reconocimiento, luego ya nos daremos a conocer con papeles y legalidades en la mano.

pd: gracia a todos por curra en algo que no es que no crea, es que veo solo un negocio monopolizado. estare esperando vuestro curro en casa. asique ya sabeis, no estoy desprestigiando nada, al contrario os doy animos a que curreis YA, cuanto antes vea paintball por la tele mejor, pero como el 99% de los que ofrecen su ayuda es solo para escribir unas lineas..................espero que los que no estes entrando aqui sera porque ya estan manos a la obra 

El holandes tiene razon. de nada sirve salir a pescar a lo grande si no tienes redes para contener el pescado. El paintball recreativo y el de competicion no solo no es el mismo sino que dista mucho uno de otro. un programa asi solo serviria para aumentar el paintball recreativo de ahi a que algunos desemboquen en el competitivo hay variso kilometros.

Por supuesto que la publicidad ayuda y un programa tal y como lo pinta M.T. ayuda y mucho. Pero mas ayuda una federacion, la unificacion de las ligas y unas cuantas cosas mas; osea la red que nos permita ya no atraer al gran publico sino retenerlo.

Siempre he visto el paintball como el Boom del padel hace unos años atras ¿os acordais? Todo el mundo jugaba padel; ya no. Aunque quedaron muchos que continuan jugando como complemento deportivo. El paintball recreativo como complemento recreativo no es un gran deporte en el sentido fisico aunque si mental por todo lo que ya sabemos. Pero a diferencia del padel es mucho mas caro y mas molesto ya que no hay campos de paintball en el medio de las ciudades y necesitas al menos otros 5 para poder jugarlo.

De todas formas adelante que algo siempre quedará. Yo personalmente esperaria para hacer algo asi a que sucedan otras cosas comom la federacion, etc, etc.

creo que nunca vi un partido de padel televisado

creo que has acertado con las palabras al decir que debemos crear otras cosas para "retener" a los que se inician.

pero no os dais cuenta que este señor no hara nada por eso, le interesa otras cosas, como es logico, sus campos y que vaya mas gente a el. creereis que lo hace por el paintball y no, si tubiera que hacer algo por el paintball de competicion, no creeis que en los años que lleva 4 o 5 con sus 5 o 6 campos que dice tener ya aun no he sabido de ningun torneo de paintball organizado por el ni nada que se le parezca a la promocion de la competicion. joder y ahora quiere televisarlo.jo,jo,jo.

pues yo si que he visto muchos, la mayoria en televisiones locales, pero tambien he visto alguno que otro en la 2 creo recordar.
estoi de acuerdo con svenkor en que antes q el programa televisimo se necesita la federacion y alguna que otra cosa mas, sino nadie lo vera como un deporte serio, y no se llegara a ninguna parte
aun asi tampoco hay que ser tan negativos, y decir como lo hace tal persona estoi en contra, ese tampoco es el camino, si el se va a lucrar con esto y sacar unos beneficios me parece estupendo, pero ten en cuenta que si le da bastante publicidad al paintball nos beneficiariamos todos, lo mismo en el tema de jugador de competicion el beneficio seria un poco mas a largo plazo, pero tambien se beneficiaria

yo estoy de acuerdo en q hay q hacer muchas otras cosas para ayudar a consilidar el paintball y a para poder retener los q ya estamos, y cierto q una de las mas importantes es la federacion, pero si no estoy equivocado para crear la federacion deben existir federaciones autonomicas, no se cuantas, y para crear federaciones autonomicas deben existir 50 clubs en esa comunidad, moraleja q sin gente y sin publicidad no se podra hacer en muchos años.
el crecimiento del paintball de competicion es lento puesto q a diferencia de otros deportes no se juenga en las ciudades sino en las afueras y lo mismo sucede con las competiciones por eso nadie se entera, yo se de muchas personas q han ido a campos a pasar uun buen rato y le hablas de paintball de competicion y de obtaculos inchables y quedan alucinados porque no lo sabian apesar de haber practicado el paintball de ocio.
por ultimo una vez mas digo, si miguel quiere hacer algo por el paintball aunque su meta fuese ganar dinero yo le doy una palmada en la espalda y le digo q adelante y q si consigue algo le dare las gracias, asi de claro, porque ojala todos los q crearan un club de paintball ganase algo con ello y asi ser los suficientes como para crear una federacion.
y por ultimo el padel si se televisa, y bastante por cierto (teledeporte, euroesport, sportmania) y como ya dije antes, mucha gente conoce el curling y es simplemente por verlo en estos canales, y si la gente se hace rica dando a conocer el paintball, mejor q dando a conocer la ensalada con anchoas q no me ayuda en nada.

A ver, si no me equivoco vosotros estais hablando todo el rato de suposiciones de quien lo vera, pues bien, no lo sabeis porque nunca se ha visto paintball en la tele asi que no saveis si lo va a ver mi abuela o todo el pueblo.

Otra cosa, Holandes, dices que las competiciones estan en crisis no? y no crees de verdad que esta seria una buena idea para atraer gente?? digo yo vamos, porque si la gente lo ve y le gusta se enganchara, es mas si se retransmite me apuesto lo que quieras a que se engancha bastante gente.

Y otra cosa mas importante aun, Miguel a pedido ayuda y la mayoria esta dedicandose a criticar la idea y a Miguel en vez de ayudarle pues bien os comento que pasara lo siguiente: Miguel dijo mas atras que en el programa saldrian anuncios de paintball para promocionar el sector del paintball, pues pasara que aqui pocos le dan su ayuda y saldra anunciada su empresa en la tele en vez de salir varias o bastantes porque no le han facilitado la ayuda, entonces todos direis: !Que malo que es miguel, que lo a echo para  anunciar su campo, menos mal que no le ayude!!!

pues si os dedicarais algunos a ayudarle en vez de criticarle a lo mejor si saliera adelante tambien llevarias publicidad y entonces nadie seria malo y seria todo muy bonito no?? digo yo vamos

   Y quien pondría publicidad conjunta con Miguel ?. Estratego, APD, Army.....Mercury....Total........JA....JA.......

  Miguel él solito conjunto con su buen lazarillo, se han encargado de echarse muchos enemigos con mucho peso en el panorama nacional e internacional.


¿ Espera apoyo por parte de estas empresas ?,claro que  no, lo sabe perfectamente. Él espera ayuda de los campos y jugadores que son clientes potenciales para él. Por eso lo transmite por zonapaintball. Porque siempre le sale gratis, os camela enseguida y a los que no hablan.... " se los come".

  Es todo un puto negocio para él. Me parece una vez más perfecto. Pero no es nada transparente. Que lo diga desde un principio. Me quiero forrar a costa de este proyecto, y vosotros también pillaréis tajada. Y si sale bien,serán los organizadores los que me vengan a mí a pedir precio por salir. Y quienes son ? .Mis enemigos a los cuales yo quiero undir y quedarme con todo el mercado del territorio nacional de campos y bolas. Y cuando tenga todo eso....tener una marca fuerte de bolas. Echar al que la tenga y quedarme también con lo suyo.


  Taaaaaaaaaachaaaaaaannnnnnnnnn.....


  Lo que me parece todavía muy raro es que todavía como alguien ha dicho por ahí, - si quieres hacer tanto bien, por qué no montas un torneo para nosotros ?. Porque él en paintball no tiene ni puta idea, sólo de números y negocios. En cuanto encuentre a un pardillo, que seguro que ya tiene a unos cuantos al rededor....se lo montarán para él. A cambio de unas cajitas de bolas y entrenar en su mega fantástico campo.

 

vale veo logico lo que dices, pero eso no es solo el, toda la gente se mueve por dinero y por unos intereses, no estamos hablando de lo que gana miguel o deja de ganar, a mi eso la verdad es que me da exactamente igual y a bastante gente tambien saves porque?? Porque el que no tenga un campo de paintball para ganar dinero que diga yo, el que no tenga equipos patrocinados para que le hagan gasto de bolas y compra de material y publicidad ( aunque en ocasiones los patrocinadores salgan perdiendo algo) que lo diga, porque no creo que tu patrocinador te regale las cosas por muy bueno que sea no??.

Esto se mueve por dinero, eso ya se save, pero ahora no estamos hablando de eso, si no de que se retransmita el paintball en televisión, que aunque NADIE segun tu quiera anunciarse si sale Miguel, creo que si yo soy de Madrid y veo eso en la tele, puede que al fin de semana siguiente coja y me valla al megacampo a pegar bolazos no?( megacampo como podria decir cualquier otro  ) no porque salga anunciado si no porque es el que mas cerca tengo de casa.

Ademas engancharia a gente que creo que hay bastante falta la verdad y puede que salga rentable a TVE o no pero eso ya es cosa de ellos, de momento se puede intentar y conseguir que lo retrasmitan y nos beneficia a TODOS ( campos de alquiler ira mas gente, empezara a ver mas gente en los equipos, los distribuidores ganarian mas y creo que todos saldriamos ganando, a parte de lo que se llevara miguel o se dejara de llevar. No es por entrar a pique con tigo Virgi, simplemente es lo que considero, Un saludo