Cannaya, tienes un problema con lo de ser moderador, y lo demuestras en cada post. Si tanto te molesta mi trabajo, escríbele a Fernando con tus protestas, que te aseguro qeu serán tomadas en consideración.

Creo que las "Bonitas palabras" que tu dedicas a Starmac, a quien consideras muy inferior a ti (tu serás mejor jugador, no lo dudo, pero mejor persona..) están completamente fuera de tono.

En cualquier caso, deja de decirme lo que tengo o no tengo que hacer como moderador, porque a mi el hilo me parece interesante, pese a que tu sigas encabezonado en que la gente que te arbitra, o es Oliver Lang y compañía, o no te vale. ¿Sabes una cosa? No eres tán buien jugador tampoco... si lo fueras, seguro que con tu filosofía y dedicación ya estarías fuera de España. Gus Blaires lo hizo... te animo a que lo hagas (seguro que lo consigues).

Aquí no se juntan "4 renegados" a llorar, sólo estás tu y un par de amiguetes para quejaros de lo mal que está el arbitraje. Se ofrecen soluciones, pero no gusta. En serio, no se cuál es tu problema... ¿que hay gente que aprende y mejora? Pues chico... si no te vale, con no ir a los torneos donde estén los "frikiref" como tu los llamas... o "friki-plipados" (y ya que te preocupa el tema de la moderación, que sepas que eso son palabras despectivas y no están permitidas), queda solucionado.



               Te ruego mesura en tus comentarios y respeto para los demás usuarios.



                     SEAL





P.D: ¿Por qué no arbitrais más, y así dais una lección de cómo se hace, y de paso, mejoráis vuestro ya dilatado conocimiento de reglamento?

Que yo sepa nuestro arbitraje nunca se ha puesto en tela de juicio.

Si tu ante la propuesta de mejorar el arbitraje piensas en sólo arbitrar equipos afines te estas equivocando, y demuestras a todos tu imparcialidad, puesto que en un torneo tienes que arbitrar igual para todos. Despues de lo que has escrito empiezo a dudarlo seriamente.

La propuesta de arbitrar entrenos de equipos que van a entrenar juntos, como Angry, Gangsters o Madrid Nightmares me parece una buena oportunidad.

Cannaya será como es, pero en una cosa tiene razón: estás pecando de rencoroso. Y si, es verdad que ofrecimos nuestro equipo para arbitrar la SPPL. Aprender de los errores está bien, es ley de vida. Pero estamos compitiendo, y quiero ganar a un equipo o perder por mis propios méritos, no por el error de un árbitro.

Y si, todos comentemos errores, pero cuando en uno reside la "autoridad" ( en este caso eres un moderador ) has de pensarte las cosas dos veces antes de escribirlas, evitando el abuso de poder.

Si te van a dar estos calentones arbitrando como te dan como moderador.....luego pedir perdón no te va a servir de mucho, ya que habrás perjudicado la partida de un equipo.

Lo dicho, un poco de sentido común en este tema, que todos queremos gente que arbitre, pero no en un torneo si no tienen experiencia, que es lógico.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Que yo sepa nuestro arbitraje nunca se ha puesto en tela de juicio.

El mio si, y antes de empezar.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Si tu ante la propuesta de mejorar el arbitraje piensas en sólo arbitrar equipos afines te estas equivocando, y demuestras a todos tu imparcialidad, puesto que en un torneo tienes que arbitrar igual para todos. Despues de lo que has escrito empiezo a dudarlo seriamente.

Yo ENTRENO arbitraje sólo con equipos afines, evidentemente me toca arbitrar a todos lo s participantes y lo haré imparcialmente, independientemente de lo que tu creas. Mi imparcialidad es total, ese es un problema que sólo viene de unos pocos, entre los cuales estais tu y el Sr. Cannaya.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
La propuesta de arbitrar entrenos de equipos que van a entrenar juntos, como Angry, Gangsters o Madrid Nightmares me parece una buena oportunidad.

Pudiera ser, pero prefiero hacerlo con otra gente. Visto lo visto, no creo que gustase la comunión que propones.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Cannaya será como es, pero en una cosa tiene razón: estás pecando de rencoroso. Y si, es verdad que ofrecimos nuestro equipo para arbitrar la SPPL. Aprender de los errores está bien, es ley de vida. Pero estamos compitiendo, y quiero ganar a un equipo o perder por mis propios méritos, no por el error de un árbitro.

Yo no peco de rencoroso, pues en ningún momento he amenazado ni he hecho más que defender al grupo arbitra la que él alegremente ha atacado de forma gratuíta. No hay más ciego que el que no quiere ver... y en este caso, estais tirando pedradas a los árbitros antes de que os hayan arbitrado. Creo que ya ha quedado claro que somos todos árbitros experimentados (quizá no tanto como os gustaría, pero así es la vida) y formados. Si no gusta... lo siento, pero no soy supermán. Hago lo que puedo, que no es poco precisamente. No hagais trampas, jugad bien y no habrá árbitro que pueda equivocarse.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Y si, todos comentemos errores, pero cuando en uno reside la "autoridad" ( en este caso eres un moderador ) has de pensarte las cosas dos veces antes de escribirlas, evitando el abuso de poder.

¿Me puedes decir en qué caso he hecho uso de esa "autoridad"? Te lo digo porque parece como si ahora la palara moderador implicase que voy pegando palos y aquí lo único que hago es recibirlo. ¿Te molesta especialmente? Lo siento, pero no puedo hacer nada mas para agradarte que deshacerme en disculpas que la verdad sea dicha, han sido más para agradarte a ti que para hacer honor a la verdad. Ni he usado ese "poder Jedi" en ningún momento en el foro ni como árbitro. Claro, que es más fácil sembrar ahora para poder recoger las espigas de la ira despue´s del torneo, me parece a mi.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Si te van a dar estos calentones arbitrando como te dan como moderador.....luego pedir perdón no te va a servir de mucho, ya que habrás perjudicado la partida de un equipo.

A mi el último calentón que me dio fue el Jueves pasado que fui a casa de una amiga mia... y no tuve que pedir perdón. Lo que aquí escribo, no lo hago como moderador... parece que la única opción que tu ves para un usuario que trabaja como moderador es que cierre la boca siempre y sólo la abra para moderar, y te olvidas que además de moderador soy jugador, entrenador, árbitro y persona. No puedes anular todas las demás facetas en función de una sola, máxime cuando en ningún momento he hecho ostentación de esta. Si tanto te molesta, te digo lo mismo que a Cannaya... escríbele a fernando y a los demás moderadores expresando tus quejas. Además, de erbote ya estás poniendo en tela de juicio, tanto mi trabajo de moderador, como mi trabajo como árbitro, por el cual me pagan y por el cual exigen unos resultados y una ética muy estricta. Cualquier queja al respecto, y dado que ya existe, la puedes plantear por anticipado al Ultimate de la SPPL. Así no os perjudicaré, ni podré putearos como te imaginas, aún cuando no la estéis jugando.

Cita de: bull-itt en 06 Mayo , 2008, 23:33:40
Lo dicho, un poco de sentido común en este tema, que todos queremos gente que arbitre, pero no en un torneo si no tienen experiencia, que es lógico.

Pero es que te equivocas... de los 9 árbitros de 1ª división, eramos 1 mesa, 4 UK ref, 3 árbitros ganadores del premio al mejor arbitraje (campo 1 y 2) de la Liga de Madrid, y en varios torneos, y una árbitro de el ex equipo Niñatoz que ha arbitrado en no pocas ligas y torneos. No falta experiencia, sobra rabieta y rencor.



                     SEAL

Es muy sencillo!

La 4ª jornada de la liga de madrid la arbitran los 49-51

La 5ª jornada de la liga de madrid, posiblemente la arbitremos los Bucaneros.

Somos 3ª division. Eso significa que arbitramos TODAS las divisiones.

Canaya: si te parecemos una "panda", unos "frikiflipados", unos "rencorosos", unos "partidistas", ...

...se consecuente con tus palabras, y no juegues esas jornadas en señal de protesta, porque no quieres que te arbitremos. Y convence a los que piensan como tu para que hagan lo mismo!

Ya esta! Solucionado de forma pacifica!

Cuando una liga tenga un equipo arbitral que te satisfaga, JUEGA! Y disfrutalo!

Mientras tanto, dejanos a los demas.

PD: si quieres que os sea sincero, YO NO quiero arbitrar! ... Rectifico: Yo no OS quiero arbitrar a vosotros! Pero prefiero arbitrar yo, antes de que lo haga otro chavalin, con aun menos experiencia, y al que le quiteis las ganas de jugar en pista.

       "Dije"... "Digo"..."Dijo"... "Dijiste"...



    Este tema ya me aburre, y se contesta con las mismas cosas y se sigue respondiendo lo mismo. Como dice el dicho, "Zapatero, a tus zapatos"... y dado que es una responsabilidad cuyo peso tanto afecta a tanta gente, me retiro del hilo para poder moderar a gusto, sin intervenciones. Normas del foro, ecuanimidad, diplomacia y mantener el órden. (Me siento más Jedi, será verdad lo de "La fuerza" )


       

           SEAL





P.D: Al menos, como dice Goliath, es bueno que surjan esas dudas que nos aclaran a todos mucho mejor el reglamento... más aún cuando ha quedado solucionada.

Cita de: SEAL en 07 Mayo , 2008, 00:05:22y en este caso, estais tirando pedradas a los árbitros antes de que os hayan arbitrado.

hombre si los han arbitrado y no hace mucho.

y satrmac realizo una "jugada" algo extraña sin ser nadie en el campo, ademas a Bullit.

este llego al campo contrario sacando a dos tios, el segundo ya dado se dio la vuelta y le disparo, luego bullit, colgo bandera ya que el arbitro de alli le dijo limpio, porque debio ver que el otro lo disparo despues. y cuando cuelga bandera se acerca starmac, y despues de cantar freez le pide explicaciones a bullit de como habia echo para que estubiera manchado. incluso tubieron que cruzar el campo para hacer la "escenografia" y todo. pero vamos a ver, que satrmac era un arbitro mas, no era el jefe de arbitros no nada, ese era Angelillo. ademas no te puedes poner a rearbitrar la partida, uno de los arbitros le dio limpio, que es lo que queria, rizar el rizo?

y bueno ese caso lo comento porque justo me acurdo que son los dos protagonistas de la discursion, pero ese dia hubo muchisimos fallos. y que yo acepte, opino que estan aprendiendo y que con el tiempo a lo mejor podremos disfrutar de un arbitraje aceptable con ellos

Cita de: Cannaya! The Original Killer! en 06 Mayo , 2008, 21:24:02
Pero que coño me estas contando souler¿?  soy el primero que esta dispuesto a arbitrar, Me ofreci  personalmente para arbitrar SPPL, Luego ofreci mi equipo para arbitrar SPPL y varios torneos mas asi que deja de hablar mierda.

Alan, si hablas conmigo, solo te pido que guardes las formas y me trates con respeto, igual que yo hago contigo y creo que con todas las personas de este foro. ¿Podemos discutir nuestros puntos de vista como personas civilizadas y no como energúmenos? Gracias.

Primero, no sabía de tu ofrecimiento ni el de Madrid Nightmares para arbitrar la SPPL. Si yo formara parte de la organización lo habría tenido muy en cuenta, dada la experiencia de muchos jugadores del equipo, pero como ni pincho ni corto, mi opinión vale tanto como la tuya: nada. Yo también me ofrecí a arbitrar pero la organización tendrá sus criterios, y conforme a ellos habrán elegido. Como ni juego ni arbitro, poco más puedo decir, salvo que espero salga bién.

Cita de: Cannaya! The Original Killer! en 06 Mayo , 2008, 21:24:02Somos los primeros interesados en tener un arbitraje de calidad.
Lo que no quiero es un friki-flipado sin experiencia en juego real el cual no sepa como actuar ante situaciones complicadas en las cuales la experiencia como jugador te ayuda a determinar tu accion.

Eso no lo quieres ni tu ni nadie. Yo no he dicho eso en ningún momento y si lo has interpretado así es o error mío que me expresé mal, o error tuyo que no me has entendido. Quizá no has pillado el tono irónico del párrafo, que pensé era muy evidente.

Cita de: Cannaya! The Original Killer! en 06 Mayo , 2008, 21:24:02Me parece maravilloso que alla gente dispuesta a aprender a arbitrar, Lo que no se puede es meter gente si experiencia a arbitra una liga de alto nivel, eso es cagarla a base de bien. Arbitros formados¿? si, capacitados¿? NO.

Ahí estamos totalmente de acuerdo. Yo también pienso que hay una diferencia muy importante entre entender el reglamento y saberlo, y poder hacer un arbitraje bueno. Es necesaria práctica, y esta solo conozco una manera de conseguirla, arbitrando "ligas menores". Si te refieres a la SPPL, supongo que por eso han querido hacer ese mix de árbitros consolidados con otros españoles "en vías de desarrollo". El resultado final no se como será, espero que bueno, pero... ya veremos. No estuve la primera jornada y no puedo opinar.

Cita de: Cannaya! The Original Killer! en 06 Mayo , 2008, 21:24:02te inventas semejante parrafada de que si los buenos jugadores no quiren buenos arbitros! Estas fatal tio. Creeis que estamos todo el dia confabulando para beneficion propio y no es asi, os pegais unas flipadas bastante importantes. yo soy el primero que quiero que arbitren bien y si momentos e armado escandalo es precisamente por errores garndes de arbitraje.

¿Dónde he dicho yo eso? Me insultas si piensas que puedo decir o pensar eso. El párrafo era totalmente irónico. Lo que no entiendo es porqué a veces te refieres a mi, y acto seguido hablas en plural, como refiriéndote a un colectivo. No se si es lo mismo, son cosas diferentes que mezclas, o que me incluyes en un colectivo que no se a cual te refieres. Acláramelo, por favor.

Cita de: Cannaya! The Original Killer! en 06 Mayo , 2008, 21:24:02pero bueno, que siempre os juntais los mismo 4 ofendidos y renegados a llorar.

¿Te refieres a que me quejo y me ofendo? Dime en qué grupo de gente me estás metiendo, porque creo que te equivocas al 100% conmigo.

Seal, del arbitraje no solo se queja Cannaya y 4 amiguetes; hay mucha más gente, entre la que me incluyo, que considera que el arbitraje en España está muy muy flojo (no es que se considere eso, es que está así) y que de momento no hay una solución que lo haya mejorado visiblemente. La iniciativa de la SPPL aún no ha visto sus frutos, y hasta que esos árbitros no aprendan a arbitrar, pues no sabremos si ha valido la pena o no. Es mi opinión. Que quizá la SPPL no es la plataforma ideal para probar... puede. Pero ellos se han atrevido a intentarlo y no voy a ser yo quien les critique hasta ver el resultado final. Si sale bien, estupendo por su apuesta. Si sale mal, pues entonces tendrán que plantearse otro método, porque este no habrá funcionado, y tendrán críticas (eso seguro, que para eso estamos en España) por no haber optado por otras vías que tenían. Hasta entonces... esperar y observar. Me parece lo más lógico, a no ser que lo que queramos es hacer daño, que entonces si que hay que criticar antes de ver resultados.

lo que esta claro es que gente con experiencia arbitrando y con años de juego se ofrecieron a arbitrar la sppl, MN, Angry Fish, souler.............y mas gente entre las que yo me incluyo, y optaron por mezclar a los uk y los "frikiref" (me ha molado esa palabra y si no ofende, que creo que no, lo seguire usando,je,je,je)

una apuesta arriesgada?, en principio si, ya se vera al final

souler (desde el respeto) tu podria ser un poco friki, pero desluego tienes mil veces mas experiencia arbitrando que los españoles que arbitran sppl ya que te e visto en la gran mayoria de torneos a los que e asistido asi que hablas con razon.

Sobre rollo este de que si los "buenos" queremos arbitajes malos, yo entendi que es una idea tuya que as pensado y alguna especie de conspiracion pero si dices que va en todo ironico pues guay.

Al que a dicho que o me arbitra olli lang o me gusta, No tienes ni puta idea ya hablais por hablar.

Lo siento pero la gente que mucha sabe del paintball teorico y luego no demuestra una mierda, no me suele caer muy bien.

Seal escribio:

"estais tirando pedradas a los árbitros antes de que os hayan arbitrado. Creo que ya ha quedado claro que somos todos árbitros experimentados (quizá no tanto como os gustaría, pero así es la vida) y formados. Si no gusta... lo siento, pero no soy supermán. Hago lo que puedo, que no es poco precisamente. No hagais trampas, jugad bien y no habrá árbitro que pueda equivocarse."


COMO¿?¿?¿? Realmente te crees un arbitro con experiencia¿? Ahora si que estamos jodidos! Nisiquiera sois capaces de reconocer vuestro nivel.

Tu no tienes que hacer lo que puedas, Tienes que hacerlo bien!! ese es el puto conformismo español. Se trata de hacerlo lo mejor que sabes y no segun las ganas que tengas, Por favor!

conformismo, conformismo, conformismo, conformismo= MALO PARA EL PAINTBALL.

Te veo flojo Alan si lo mejor de las 4 paginas a sido esto:

Cita de: SEAL en 07 Mayo , 2008, 00:05:22
....................... y te olvidas que además de moderador soy jugador, entrenador, árbitro y persona.

Eres la navajilla multiusos del PB jajajjajjajajajjaj MEGA LOOL

M====0000000000000000000000000000000000000000000

perdon, no sabia que tambien era entrenador....Aiiiiiiii mi madre!

Enserio que vamos mal, Una cosa es cojer 5 colegas que empiezan y darles las bases para jugar. Pero muy diferente es catalogarte de ENTRENADOR. un poco de humildad hombre y pon los pies en la tierra.

No manches!

sin querer joder, solo digo que ahi pone entrenador, pero no dice de que. puede ser de bestias salvajes en el universo animal 

cada uno que se catalogue como quiera, la verdad esta ahi fuera. es como el tema de chemab este, es diputado del señor, doctor,rico,poliglota........pero en la vida apenas sabe andar.

 ....

Cita de: Teelker en 07 Mayo , 2008, 09:56:13

Cita de: SEAL en 07 Mayo , 2008, 00:05:22y en este caso, estais tirando pedradas a los árbitros antes de que os hayan arbitrado.

hombre si los han arbitrado y no hace mucho.

y satrmac realizo una "jugada" algo extraña sin ser nadie en el campo, ademas a Bullit.

este llego al campo contrario sacando a dos tios, el segundo ya dado se dio la vuelta y le disparo, luego bullit, colgo bandera ya que el arbitro de alli le dijo limpio, porque debio ver que el otro lo disparo despues. y cuando cuelga bandera se acerca starmac, y despues de cantar freez le pide explicaciones a bullit de como habia echo para que estubiera manchado. incluso tubieron que cruzar el campo para hacer la "escenografia" y todo. pero vamos a ver, que satrmac era un arbitro mas, no era el jefe de arbitros no nada, ese era Angelillo. ademas no te puedes poner a rearbitrar la partida, uno de los arbitros le dio limpio, que es lo que queria, rizar el rizo?

y bueno ese caso lo comento porque justo me acurdo que son los dos protagonistas de la discursion, pero ese dia hubo muchisimos fallos. y que yo acepte, opino que estan aprendiendo y que con el tiempo a lo mejor podremos disfrutar de un arbitraje aceptable con ellos

En respuesta a este comentario, he abierto un hilo explicatorio, para no hacer mas off topics del tema.

http://www.zonapaintball.com/foro/index.php?topic=15164.new#new

teelker  eso mismo le paso un ekipo en la millenium y le icieron un 1 x1 al colega despues d que el otro arbitro le diera el clean y el out no s elo dio el jefe de arbitros, asi que si esos "fallos" se dan en la millenium por super arbitros no va a pasar aki?