Creo que nadie te está juzgando y ha sido tu el único que ha sacado un poco de madre este hilo.

Lo reencauzamos, OK?.

Me parece maxicojonudo que por fin surjan nuevos equipos con ganas de entrenar!!!

Si necesitais algo de info, o si estais por cerca de Madrid y queréis entrenar con nosotros, tenemos algo de experiencia y algunos truquitos útiles para bosque que a lo mejor os pueden interesar.

Tu imagínate que un grupo de asalto de la Delta Force hace un despliegue, silencioso, y`prepara un ataque por sorpresa sobre los enanos de jardín que se han armado con uzis y demás subfusiles automáticos (de esos que disparan entre 15 y 20 tiros por segundo). Los enanos de jardín entranan poco y juegan menos... sus tácticas son simples. Van de frente y disparan a todo lo que se mueva. La Delta Force se ha entrenado durante años, y se colocan en posición. A una señal de radio, prenden la mecha de sus arcabuces y se ajustan bien los 12 apóstoles (bandoleras con cargas justas de pólvora para remunicionar).

¿Qué falla aquí? Aparte de que los enanos de jardín son pacíficos, la Delta Force maximizaría su rendimiento utilizando M4, o cualquier otro fusil de asalto semi automático o automático. En el paintball pasa igual.

Puedes ir a jugar a un bosque con el mejor entrenamiento y una inferno field (y aun así serás mejor que muchos que no entrenan jamás y van con pipas de 500 pavos), o puedes ira jugar a un bosque con el mejor entrenamiento y una cacharra que te tire 15 bolas por segundo. Lo importante no sería si vas a tirar 2.000 bolas ese día, sino si las 300 o 500 que vas a tirar, van a ser efectivas o no. Yo prefiero tener la opción de poder pegar un solo disparo cuando quiero, y poder barrer una habitación el full auto cuando lo creo necesario. Intenta replegarte usando "single fire" cuando te acosan por distintos flancos... verás cómo  echarías de menos tener un "ratatatatata" en vez de un "tac tac tac".

Claro que... si me das a escoger entre un tio que tenga "ratatata" y ningún enrenamiento y un tio que tenga "tac tac tac" y entrenado, me quedo con lo segundo. (Creo recordar que Teelker jugó en Almazán con una Inferno porque se le escacharró su pipa, y no veas el daño que hizo con solo tac tac tac).


Crítica constructiva:

Vista vuestra web, y los tres vídeos publicados, os diré (muy por encima) algunas cosas a acorregir para mejorar vuestro juego. No quiero extenderme demasiado, porque los videos tampoco enseñan mucho y tengo que ir a sacar al perro, pero espero que os ayuden. Cosas muy básicas, repito.


Video 1:

Comunicación: Es la clave para el éxito en un asalto, y allí sólo vi un simple intercambio de disparos. Es tontería sacar la cabeza para disparar al tio que te está apuntando si le puedes pedir a un compañero que lo elimine, o haga un "doble tap" sobre tu marca, para que al quedar distraído entonces tu SI puedas salir y machacarle. Igualmente, cuando se hace el fuego de cobertura en avance, hay que hacerlo (si se pude) más agachado para ofrecer menos blanco y dirigiéndose siempre hacia la sombra más cercana.


Video 2

Sin comentarios. (Ah, si... no grabéis a contra luz!!!! que no se distingue nada  )


Video 3

1: Avance. El primer jugador (líder) avanza apuntando a la altura de las rodillas del corte de la pared. Aparte de que ha sido un poco ruidoso (no sabíais si había alguien detrás de esa esquina), los dos de atrás iban apuntando al suelo, a las piernas del de delante. Yo habría pueso a uno más abierto y ganando el ángulo delantero (es decir, apuntando a la izquierda) y a otro apuntando hacia la derecha o hacia la retaguardia. En un Big Game urbano, pocas veces lo vais a tener tán controlado como para permitiros el lujo de mirar todos hacia adelante. En teoría, sólo el primero miraría al frente, separado del muro un metro y poco para ganar ángulo. Así, en caso de verse sometido a fuego, al pegarse a este, quedaría cubierto. En caso contrario, al recibir fuego, estás vendido!!!. Además, ese ventanuco (aunque sea un entrenamiento hay que jugar pensando siempre en otras partidas futuras) no ha sido chekeado, y por supuesto, esa cabeza que ha pasado por delante ha delatado la posición.

2: Chekeo. El ojo humano detecta tres cosas básicamente. Los cambios de luz, el color y el movimiento. El cambio de luz, lo evitas al no pasar por zonas de sol y sombra a ser posible, el color lo hace tu camuflaje (si llevas) y el movimiento... moviéndote muuuuuuy despacio. Si chekeas rápido, aparte de que no vas a ver a los tios escondidos (me parece que ahí estabais falseando un poco el tema, compañero  ), vas a delatar vuestra posición. La altura para chekear también es errónea. Demasiado alta. Si cubres una esquina, sueles apuntar a la altura del tirador, por la cabeza o por el abdomen. Chekea A RAS de suelo. Aunque tengas que dejar el arma en el suelo (para tirar ya tendrás a tu 2º hombre en posición). Bien, digamos que has hecho el chekeo y no te han visto... ¿por qué te metes otra vez? Si no te ven, no les pierdas de vista, y haz las señas sin moverte. Ellos tirarán por ti y acertarán si das las señales adecuadas.

2: Disparo. Vale, salis y disparais dos. Eso no está mal, pero... (aparte de que la puntería prodigiosa y el no recibir fuego de respuesta me parece un poco falseado también  ... y en ambos casos entrenar las cosas es lo mejor que podeis hacer, y no lo critico), marcas número de enemigos, pero no la distancia, ni la localización de dónde los has visto. Sólo dices un "pa allá". Eso me da poca o ninguna posibilidad de acierto de disparo. Si has decidido mirar y meterte para adentro, tus compañeros te cubren, pero tu te das la vuelta y susurras todo lo que ves y dónde están. Yo lo hago, y puedo extenderme hasta 10, 12 segundos en todo lo que van a ver. Si no mantines posición de observación... ¿por qué escatimar detalles? Además, dices que son dos y fuego "pa allá", pero no le dices si vais a concentrar el fuego, o si vais a ir uno por cada uno de los tiradores, ni si estos están cubiertos, ni si están apuntándoos... nada. de nuevo falla la COMUNICACIÓN. Luego, el estilo de disparo es mejorable. Se debe hacer como en el "snap-shoot", pero sin esconder el cuerpo... es decir, concentrando el fuego, pero se sale YA APUNTANDO AL OBJETIVO. Como no comunicasteis bien cuál era... eso que falla.

3: Segundo disparo. Bien, había dos enemigos, y habéis abatido a uno. Queda otro y ya sabes dónde estáis. Como después de disparar y replegaros, lo habéis perdido de vista, ya me cuesta creer que el observador vuelva a sacar la cabeza para mirar sin que se la vuelen... ¡Y además por el mismo sitio!. No, nunca hay que perder el contacto visual, ni hay que dejar de disparar (con la cadencia que sea) al objetivo para evitar que nos pueda disparar a nosotros. Al esconderos, ese fulano se ha atrincherado y apunta a la esquina. El observador saca la cabeza una vez... (que raro que no le dispare), pero luego la vuelve a sacar... ¡ZAS! En toda la boca (ya apuntaba al hueco). Eliminado. Luego salen los otros dos que tiran a ciegas, y el defensor tira a bulto sobre la esquina... ¡zas y zas!.


Análisis. Lo cierto, caballeros... es que por bajo que sea el nivel de bosque en España, los habrían frito a los tres en esa incursión. No dudo que entrenando no lo mejoréis, y todo lo que pueda hacer para ayudaros, lo tendréis. Esta es una crítica constructiva, y os cuento las cosas no porque me las invente, sino porque he pegado un par de tiros por ahí y sé lo que se cuece (aparte de que mi equipo de bosque, al menos el grupo rojo, entrena dos veces al mes). Cambiad rutinas, pensad las cosas y entrenad los movimientos (sin disparar) hasta que salgan solos. Usad blancos en los ejercicios (escondidos, cambiados de sitio, etc. por uno de vosotros), y que alguno haga fuego de respuesta algunas veces. Cubrid todas las posiciones, y cuando estéis en un punto caliente, no apuntéis nucna al suelo. Se apunta siempre donde se mira, y se cubren los 360º. Entrenad el disparo andando con puntería, y sobre todo y por encima de todo LA COMUNIACIÓN. Unos walkies no os harína ningún mal .




   Un abrazo, compañeros!!!



                 


                     SEAL

Hola SEAL:

Me ha parecido genial tu argumentación por dos motivos.

- Primero no parece que estés enfadado pero si picado con lo que ha puesto mi compi. Solo os pido a todos que no le judgueis fríamente por cómo escribe porque por aquí parece que se exageran las cosas, el está hablando a nivel de colegueo. Es un chaval bastante majete.
- Segundo porque realmente has valorado todos los aspectos de nuestra situación actual.

Bien te comento exactamente la situación:

Nosotros somos jugadores bastante constantes en camino de formar un equipo decente. Uno de los problemas a los que nos enfrentamos es conseguir gente que sea constante y que pueda quedar 1 o 2 veces al mes... (hasta ahora con resultados nefastos). Total que nos hemos juntado unos 4 o así en espera de mas.

Vamos a ver uno de nuestros problemas como "equipo" es que no hemos podido ir a entrenar decentemente en ningún momento, ya que cuando quedas con la gente siempre acaba surgiendo algo y nadie va al final.


Muchísimas gracias por la oportunidad que nos ofreces de ir a entrenar con vosotros. ¿Alguna forma de comunicarme contigo?

En cuanto a lo de los vídeos xD pues que quieres que te diga... les faltan mucha tela. Creo que fuiste tu quien dijo que se juega con jugadores que van y se unen a un bando... creo que lo resumiste todo en esa frase. (Por cierto el que saca la cabezota en la esquina esa soy yo en realidad solo estábamos intentando practicar una estrategia que usan los marines en combate urbano... pero weno eramos 4 xD)

Me gustaría hacer algo más decente.


Un saludo a todos!

elflowvk hazle caso a Seal (al menos hasta que a empezado a hablar de enanitos  hay me he perdido ) en pista "en general" y por definicion se toman mas en serio el entrenar, el gastarse 40 € en bolas en cubrir a los compañeros y en resumir una partida de bosque de 2 horas en 3 minutos es asi de facil, es ridiculo entrar con 100 bolas

Mira en almazan (big) la gente de pista no entendia por que los de bosque asomaban los cargadores uno detras de otro o corrian de espaldas al enemigo, logicamente los eliminaban sin posibilidad de devolver el fuego, les parecio un camino de rosas, es solo un ejemplo , cuantas bolas le disparas a un cargador que asoma, pues la respuesta es todas las que puedas, en ese momento no puedes jugar a harry el sucio, tienes que jugar a chacachacachacachacachachax10

Aprovechar que disfrutais de una modalidad en la que cabe todo tipo de juego y todo tipo de jugadores, en bosque puedes jugar casi como quieras, disparando mucho o disparando poco, es mas dentro de un mismo equipo puede confluir los 2 tipos de jugadores

En general si os cruzais con otros equipos la cadencia de disparo sera determinante, si, elimina una bola nada mas, pero un jugador acostumbrado a gastar 100 bolas en cubrir una carrera de un compañero se desenvolvera mejor que uno acostumbrado a gastar 100 bolas en toda una jornada, es una forma de hablar

Hola elflowvk, el tema no está en disparar mucho o poco, si no en como utilizas esos disparos. Yo siempre he jugado en bosque, edificios abandonados, etc, nunca en pista y te puedo decir que hay ocasiones, incluso jugando en bosque, que lo que requiere la situación es que tu o algún/os compañeros de tu equipo dispararen toda la munición que puedan lo más rápido posible.

Yo he tenido la suerte de jugar en bosque alguna que otra vez con jugadores de pista, y la verdad es que si el tío entiende que no están jugando en pista si no en bosque, son cojonudos jugando, principalmente porque traen un montón de horas de entrenamiendo en lo alto que se nota a la hora de realizar una cobertura. Por ejemplo, es una alegría que te cubra para ganar una posición un tío que venga de pista o de esos jugadores de gatillo fácil, pero con sentido del disparo. Yo he visto fijar un jugador de pista jugando en bosque a 3 judores del equipo contrario (uno era yo) para que no nos puedieramos mover de un sitio. Incluso en tácticas los jugadores de pista pueden llegar a ser de mucha utilidad,  sobre todo cuando se puede llegar a saber donde puede estar el mayor enfrentamiendo entre los equipos.

Está claro que disparar por disparar sirve para poco, aunque respeto, al parecer tú no, al tío que se quiera gastar en una tarde de juego 2000 bolas disparando por disparar porque yo creo que incluso este tipo de jugadores tienen cabida en el paintball, sin contar que cada uno es muy libre de jugar como le de la gana y de divertise como crea conveniente. Tú quieres jugar montando un equipo, entrenando,etc; muy bien perfecto. Otros simplemente prefieren pasar el rato, disparar a todo lo que se mueva y a lo que no se mueva también, por si las moscas . Tan respetable es una postura como la otra. Son dos maneras distintas de entender el paintball, uno pasar el rato por pasarlo y otro pues con un poco más de interés y seriedad. Lo idoneo es que cada uno encuetre el tipo adecuado de compañeros para jugar.

Disparar mucho y con sentido yo lo entiendo como una virtud, no como un mala manera de jugar. Disparar mucho y rápido por ejemplo para fijar a un par de jugadores del equipo contrario, es coordinación, visión de juego y muchas cosas más que parecen fácil pero que no lo son.

También es verdad que en mi equipo siempre querré tener uno de esos tíos que no los ha visto ni dios durante la partida y que se ha cargado a dos tios sin tener que disparar por no hacer un cero metros de esos cabrón y prefiere decirle al aido, muerto  .
Como han dicho por ahí, los dos tipos de jugadores tienen cabida en un equipo para jugar en bosque y escenarios.

Te recomiendo que busques tu gente para jugar a esto, más o menos profesional o más o menos dedicada, como quieras llamarlo, con una idea parecida de como quereis disfrutar de esto y a partir de ahí, pues a pasar buenos ratos.

bueno chavales respeto lo que decis pero yo sigo con mi postura de ahi no me vais a sacar

Buenas, yo soy del grupillo de elfowvk y la verdad, tengo q decirte tio q una cosa es q no t guste jugar en pista, a mi no me gusta y seguramente no lo haga nunca xq no me divierte cubrime en un ibstaculo inchable, xo respeto a kien juega y no digo qno es paintball, paintball es coger una marcadora, tener un ekipo y pegarse tiros, sea entre obstaculos inchables o entre arboles y piedras...

Bueno, elflowvk...

Respeto tu postura, sólo te pido que respetes las de los demás.  Por mi parte, no trato de convencerte de nada, mi religión es la Jedi, no una facción del paintball, y si fuera paintball, sería todo el paintball con predilección por el bosque. Sólo te contaba por encima lo poquito que he ido aprendiendo jugando.

Espero que alguna vez coincidamos en un Big Game, y así podamos conocernos. Un abrazo.



        SEAL

espero yo tb que coincidamos algun dia y compartamos un big game en algun momento y respecto a tu religion la mia es igual muchos años viendo e investigando sobre la religion jedi pero bueno chavales viendo el rencor que a causado mi critica pido perdon a todo aquel que se haya ofendido y decir que estoy a vuestra entera disposicion para lo que querais

un saludo

paz

¿Quien te guarda rencor?  Que yo haya visto, nadie...   


Guarda tus energías para el enemigo, jejeje



         SEAL

solo lo decia por si acaso nada mas

yo tengo unas ganas locas de pillar un buen big, y organizar unas buenas partidas con contrincantes a nivel.

ya que por ejemplo consuegra o almazan son sitios perfectos para hacer un gran combate, pero no para ir de domingo  , y las ganas que veo por aqui y el cominezo de muchos de bosque en pista para poder entrenar el cuerpo a cuerpo sera bueno para la diversion.

por muy buena tactica que tenga un equipo ya sea defendiendo o atacando, si no hay tecnica de disparo, de movimiento..........da igual, te entran hasta la cocina. pero si esos bosqueros con muchos conocimientos de tactica de ataque etc lo unen a la tecnica de como coger un arma o esconder el brazo o el cargador seria el completo de un bosquero.

seal, como entro poco por aqui avisame del proximo big cercano. que ya no se cuanto llevamos esperando el de consuegra 

Cita de: Teelker en 28 Diciembre , 2007, 17:31:31


seal, como entro poco por aqui avisame del proximo big cercano. que ya no se cuanto llevamos esperando el de consuegra 

Y lo que te rondaré morena...

 

Cita de: El Cid en 28 Diciembre , 2007, 17:49:57

Cita de: Teelker en 28 Diciembre , 2007, 17:31:31


seal, como entro poco por aqui avisame del proximo big cercano. que ya no se cuanto llevamos esperando el de consuegra 

Y lo que te rondaré morena...

No subestimes el poder del Reverso Tenebroso, Cid... sabes que es inevitable hacer un Big Game, y además te apetece organizarlo para finales de Mayo.


Teelker... te avisaré, pero me consta que eres una criatura del foro... es tu hábitat. Aquí pasas más tiempo que nadie, así que SEGURO que te acabas enterando antes que yo.  Aun así, miraré por tí.



       SEAL