Al contrario, siempre que nos hemos encontrado con arbitraje duro y quisquilloso pero EXTREMADAMENTE riguroso hemos sido los primeros en aplaudir. Si lo de NI PUTA IDEA va por no jugar físicamente un millennium, si tienes razón no lo hemos jugado, pero, como no para tu desconocimiento hemos asistido a muchos,tres de mis jugadores vienen de inglaterra donde el paintball esta mucho mas endurecido que aquí, ( esto tampoco lo sabias ) y siempre aplaudimos y nos referirnos a ese arbitraje PRECISAMENTE pq nos encanta eso que tu crees k nos haría llorar, te lo tomas a lo personal teniendo en cuenta que YO no puse el listón ALTO te lo pusiste TU MISMO al advertirnos de lo que íbamos a encontrarnos y luego echamos de menos... es más hablando con olivier mas de una vez hemos reclamado que se marquen mas 1 for 1 por playing on y el se reía y nos decía que desde la organización se les pidió más suavidad a la hora de marcar 1 for 1... eso es de lo que me lamento,

Yo tb m chupo 1200 km además de no trabajar, pues estudio y por lo tanto no tengo intgresos,por lo que tengo que pagarme este vicio del paintball de mi bolsillo... que es esto un concurso a ver quien da mas pena? Vamos hombre...

Siempre prometo que no volveré a postear, pero siempre caigo intentando alabar ( a la vez que expresar aquello que no me ha gustado, pues creo que en españa aun se puede opinar ) lo que me ha gustado y lo que no, pero siempre acabo respondiendo a las agresiones personales de aquellos que se sienten ofendidos, si solo quereis que aquí se os alabe como a dioses decidlo pero eso no es la realidad.

QaSaR

lo primero quiero dar la enhorabuena  los equipos que quedaron por la zona alta.


respecto del tema que estais hablado yo lo tengo claro, en el campo queda lo que pasa en el campo con jugadores o arbitros y si uno a de disculparse por algo lo mejor es hacerlo en el campo tambien.

arbitrar es lo mas dificil del mundo y dentro del campo protestare si soy el capitan de mi equipo lo que tenga que protestar es parte del juego, pero lo que tengo claro es que una vez terminada la competicion todo quedara hay, en el campo.

yo no creo para nada que los arbitros veneficien a unos o a otros malintencionadamente, que los errores suelen caer muchas veces para el mismo lado, pues puede que si, y esto nos caliente en el campo si no lo hicieron ya los 44 grados que devian de hacer, pero seguro que esos errores no han sido a mal leche.

y lo qu edice gae es cierto, en españa tenemos un problemos por culpa de no tener jugadores que deseen arbirar, unos por no tener esperiencia y ser mas comodo no hacerlo y otros por tenerla y saber lo que les espera.

la única razón por la cual bajé el liston es para no perder más amigos y no hacerme más enemigos.
No se puede arbitrar severamente a equipos españoles por que se enfadan, es así de sencillo, y eso a mi me importa, por que, que necesidad tengo yo de llevarme mal con Almogavares? si les llego a pitar el más que justo 3 por 1 a uno de sus jugadores por salir del DEadbox no se como me iban a odiar, ya sin el parecian bastante cabreados, yo antes no tenía ningún problema con ellos... Y con Aquatrek? me hicieron perder los nervios por completo, me culpan de perder 4 partidas, casi acabo a tortas con Castilla, que se supone es mi amigo, si les arbitro más severamente estarían expulsados del torneo. Ahora probablemente no se lleven bien conmigo, antes del torneo eramos colegas y de buen rollo.
Y así una larga lista de situaciones tensas con colegas. Si arbitro más severamente sería peor.
Yo me pregunto, que necesidad tengo de hacerme media españa con un calor horrible, perder un fin de semana sin mi mujer y sin paintball, joderme bajo el sol, acabar con 30 moratones, algunos bastante dolores, con amigos de menos, sin ganar un duro... Y todo esto para acabar de malas con la mitad de los participantes de la SPPL? luego quien es el cabrón aqui? YO? encima tengo que aguantar eso?
Haceos esta pregunta cuando no haya quién os arbitre...

Y ahora, amigo Qasar, deduzco que eres un integrante de Five Star, no? Dices que quiero dar pena? te crees que gano algo queriendo dar pena? cuando tu hagas algo así por el paintball y encima te jodan vivo me cuentas, no es que quiera que me alaben como a un dios, ni siquiera pretendo que me den las gracias (fiajte tu...) tan sólo me hubiera gustado que no se me maltratara. Pero bueno, quizás eso es mucho pedir. Respecto a tu opinió sobre la millennium, quiero decirte que tu equipo, Five Star con la actitud que presento en la jornada hubiera acabado expulsado, con tantas penalizaciones que ni se podrían contar, aunque probablemente estaríais tan acojonados en una millennium que no diríais ni mu, pero como esto es España aqui si os atrevéis.
Hacedle el favor al próximo Ultimate de la SPPL y leeros el reglamento, y preguntar un poco.
QUEJARSE A LA ORGANIZACIÓN  O AL ULTIMATE NO SIRVE DE NADA, aprendeos esto y dejad de llorar.
NO quiero que os toméis esto como una afrenta personal, pero es la realidad, si tu en una millennium tienes un jugador o integrante del equipo gritando a los refs, como hizo vuestro coach, o jugadores saliendo del Deadbox o yendo a la organización para reclamar por cosas que han pasado otras jornadas saldríais escaldados. Eso no es algo que se pueda discutir, es sencillamente así.
Siento acabar así de mal, lo siento por amigos que tengo en vuestro equipo, amigos como Jay o Primo con los que hasta ahora me llevaba MUY bien y no se como acabará la cosa. Otra razón para no arbitrar. Pero no pienso tolerar que me digan que prefieren un arbitraje millennium pagando una cuarta parte de la inscripcion y violando las normas del reglamento constantemente, y que encima me llamen ignorante...

Cita de: QaSaR en 29 Julio , 2007, 17:10:50pero la ignorancia es lo que tiene.
Supongo que lo que querías es polémica y protagonismo, ya lo tienes. Que te aproveche.

Tu te crees que tu me haces falta para tener polémica y protagonismo? te parece bonito decirme algo así?
estas son las cosas que tengo que aguantar por haceros un favor. Eres un DESAGRADECIDO.
Te invito a que arbitres tu la proxima jornada, a ver que tal te va, por que muchos webos tienes para andar posteando en el foro, pero no para predicar con el ejemplo. Sorpréndenos con tu sabiduría y saber hacer.

Relax... primer aviso. 

Cita de: KLyMaXx en 30 Julio , 2007, 00:28:55que necesidad tengo yo de llevarme mal con Almogavares? si les llego a pitar el más que justo 3 por 1 a uno de sus jugadores por salir del DEadbox no se como me iban a odiar, ya sin el parecian bastante cabreados, yo antes no tenía ningún problema con ellos...

Una cosa, yo fuí el que salió de la zona de dead box, pero solamente para calmar los ánimos con un chico de Eternia y de paso recojer la marcadora que uno de los árbitros me estaba entregando (que mi compañero dejó en el suelo pq estaba medio mareao por los bolazos en el coco). Con esto solo quiero aclarar que no salí a liarla con los árbitros y cosas de esas que se hacen... Es que lo he leído y he dicho "vamos a aclararlo, que se puede malinterpretar y no hay ganas". Salí por "causas mayores", el tema del overshooting, no por rebeldía, no sé... en todo momento fué cooperación con los árbitros. De hecho, si hubieras venido corriendo a hacer el 3x1 el resto de árbitros se habrían quedado flipando.

A parte de este apunte, felicidades a todo el mundo que estuvo ahí arriba. A ver como termina la SPPL. Todavía falta un montón y ya tiemblo sólo con pensarlo.

Saludos y hasta la próxima!

PD:

Cita de: KLyMaXx en 30 Julio , 2007, 00:28:55yo antes no tenía ningún problema con ellos...

Y espero que aún no lo tengas eh!!

gae con nosotros no hay mal rollo para nada, las cosas se quedaron alli, y los insultos tuyos tambien   , pero que es coña, se pierden los nervios y ya esta, el calor etc.....el arbitraje a nosotros fue malisimo, no es que os culpemos de perder 3 partidas, pero en las tres hubo errores grandisimos a nuestra contra.

tambien te equivocas con lo de arbitrar moderado y permisivo. por que no les pitasteis a almogavers el 3 x 1? y a mi si cuando ni siquiera yo sali del dead box?, es un ejemplo, como los que ponias tu alli, diciendo he perdonado mucho......es es el error, si perdonas una, perdonas todas y ahi es donde entran las polemicas.perdonas unas y no otras.

para mi el arbitraje esta olvidado. la jornada se resume en nuestro resultado final sin movidas varias. y a ver si en girona juegas y nos tomamos unas cerves quejandonos de los arbitrajes   . (por cierto la norma esa de neutro, no se elimino del reglamento?,me sonaba algo de eso)

quasar, yo no discuto contigo ni busco polemica, solo te corregi el que nosotros estuvimos de acuerdo en la decision, y como dije ni nosotros estabamos de acuerdo ni nadie de los que vio la partida desde fuera. y entrar a valorar si estabas manchado o no, yo cuando me puse a jugar despues de estar eliminado, tambien estaba limpio.
yo creo que la liga es cosa de 4 o 5, si acaso 6. es evidente.

por cierto alguien sabe si para la proxima hay algo de descenso. que salgan los "X" de abajo para que entren equipos nuevos etc...?

Cita de: Teelker en 30 Julio , 2007, 01:07:59tambien te equivocas con lo de arbitrar moderado y permisivo. por que no les pitasteis a almogavers el 3 x 1?

Ostia Teelker, los cruzamos, y lo primero que leo.

  , je,je si. yo no vi la jugada, lo comento porque lo comenta gaetano de eso de que no os pito un 3x1. y por eso le pregunto que porque no lo pito y oto (a mi) si, si el pensaba que eran los dos 3x1.

nos vemos por girona a ver si repetimos la segunda jornada.(nosotros 1º y vosotros 2º  )

Jajajajaja ya me gustaría que se repitiera, si

Saludos Teelker!

bueno gae, por lo k m toka, lo k pasa en el campo, ai se kda, no keria dcir na sobre el tema, pero ya k se m nombra... no m voy a molestar con nadie por el simple echo d k no sepa arbitrar... todos podemos seguir mejorando y aprendiendo, empezando por mi... tampoco es la primera vez k a uno o mas d un ekipo le afecta en la jornada este tipo d cosas, nadie es perfecto... no deberiais rayaros tanto, aunke se k a muchos os mola ese tipo d movidas pa no aburriros... a parte, perdimos 3 partidas, no 4... y escuche x ai tb k no se kien iba diciendo k deberiams cayarnos pq nos perdonabais k yo no tocase la vaya con el cañon, no se si diriais alguna tonteria mas, pero respecto a eso, 1par d cosas; 1.grabamos todas las partidas y en cada una, al dar la salida, mi cañon tocaba la vaya y 2.no m ayuda mucho k perdoneis ciertas chorradas para luego perjudicarme en otras mas importantes...
en resumen, ni los arbitros ni los jugadores somos pros, por aki, asi k vendria bien un pokito d humildad y relax por parte d todos...
bsos y abrazos para todos, incluido gae  

Fer: Lo siento Fer, pero la verdad sea dicha.

Pipo: Gracias por el tono de tu post, y por mantener el buen rollo a nivel personal. Me gustaría poder mantener una buena relación con vuestro equipo. Sobre lo del 3 x1 sucedió de la siguiente manera: El último jugador de Almogavares es severamente overshooteado por dos jugadores de eternia, Dieguito en menos medida y ese bajito con angel que se pasó 3 pueblos, menos mal que Kharn (Isaac) se tiro ofreciendo su cuerpo como cobertura. Mientras sacábamos al jugador del aprieto, un jugador de Almo  salió del deadbox exigiendo un 1 por 1 para eternia, dijo "es increible que no le hagáis un 1 por 1 a ese jugador" y yo le respondí (mientras uno de mis árbitros aplicaba dicho 1 por 1) "lo que es increible es que no te haga un 2 por 1 a ti ahora mismo por salir del deadbox". Por esa distracción olvidé eliminar por overshooting al jugador de eternia, pero vamos, no hubiera cambiado nada. Sólo espero que no estéis enfadados con nosotros. SAlu2  a todo el equipo.

Teelker:Mil perdones por haberos insultado, perdí la paciencia, el calor, el cansancio y las constantes quejas me tenian frito. El 3 por 1 lo aplicó otro árbitro (Silvan) y tras hablarlo se quedó en un 2 por 1. Esa penalización os costó la partida. Sobre lo de neutro, pues sigue estando ( Millennium Rules 6.0, seccion 8 párrafo 3 y sección 25 con sus 6 párrafos que ocupan casi medio folio), no se de donde sacáis que lo han quitado, no vendría mal mirarse el reglamento para refrescarse esos conocimientos.  Sobre esas birras te tomo la palabra, en Girona después de pegarnos bolazos. En fin, buen rollo y salu2 a todo aquatrek.

CASTILLA: Me alegra ver que seguimos con el buen rollo, un abrazo Casti 

Buenas noches,

Primero de todo las felicitataciones, pero coincido totalmente con Hobbit. un 10 a la Organización, un 0 al sol que pico (inhumano tanto para jugadores como arbitros, como gente de la organización), felicitar a Xots por esa gran jornada y a Angry por el cambio que habeis pegado. Realmente, como equipo genial y me encanto vuestra estrategia tan agresiva como siempre.

Gae (lo digo en tono constructivo), a mi me amenazaste en la última partida  que hicimos con un 3x1 por salir del deadbox. En esa partida quedamos Pipo y yo, creo que hiciste un error vastante grande dudando en pitar 2 veces 1x1. Cuando te diste cuenta, el que fuiste a sacar de 1x1 ya me habia eliminado, teniendo que estar yo limpio y creo que quedando 1 o 2 en campo del otro equipo. Después de decirtelo reiteradamente que amenazaste con el 3x1 por salir del deadbox (reconozco que teniendo o teniendo razon no tengo que salir del deadbox). En conclusión, pitando o no pitando rigurosamente, con errores o sin errores el que creo que no se puede hacer es sabiendo que no se ha actuado correctamente amenazar con algo como lo del deadbox cuando se ha fallado en una actuación en el campo. Pongo por ejemplo el caso de Olivier, después de esa jugada fui a Hablar con Olivier, y el en todo momento busco el tono dialogante y no de amenazar con algo que Yo personalmente no he visto que se pite en un Millenium por salir 1 metro del Deadbox.

Repito, es en tono constructivo y reconozco que sobre más de 40 gradors es imposible quedar sereno después de esa jornada.

Como ha dicho Hobbit, la última jornada va a ser muy muy muy muy emocionante.

Saludos a todos y felicidades a los arbitros por haber aguantado el frio que hizo el sábado.

PD: Olivier, el año que viene te hacemos el carnet Catalán para que puedas jugar la SPPL, jejej

habeces me resulta odioso leer el foro. Me resulta odioso tener que escuchar a jugadores tanto en situ yluego aqui onsecados con LA RAZON DE LAS SIN RAZONES. Por eso y por muchas cosas mas el Paintball no es serio.

Tener que ver a Arbitros, organizacion, jugadores y espectadores discutiendo el como hacerle ver al resto que Mi RAZON es la que mas RAZON posee.

Señores porfavor aprenamos a ser DEPORTISTAS.  Todos estamos ejerciendo un DEPORTE.  Aqui nadie viene a hacer politica ni periodismo.

Gracias a este tipo de imagen luego cuando uno busca apoyos para vosotros la gente os lee y te niega cualquier ayuda a nuestro deporte, si asi como os lo digo es. Cuidado porque vais a terminar cargandose esta Liga tambien.

Veria constructivo que todos los capitanes/managers de los equipos y organizacion incluido arbitraje mantuvierais una extendida conversacion sobre civismo y comportamiento deportivo. Mas que reglamento de Millenium aqui necesitais fijar unas normas de comportamiento. Para que luego en el foro no sirva de Senado politico.


Saludos y que se me disculpe la intrusion.

Mexman igual alguien aprende algo al leer este hilo, el tema del arbitrage en españa está en crisis y es algo que si se debe hablar. Más razón no puedes tener al decir que hay que tener una extendida conversación, aunque ya se tubo y se tomarán medidas para aliviar estress a los árbitros y para bajar del burro a los jugadores.

Gabi, en tono constructivo, de tu post entiendo que tu piensas del siguiente modo: Si me eliminan y me voy al deadbox y desde ahí veo como un árbitro comete un error es lícito salir del deadbox exigiendo que rectifique y por supuesto es abusivo e incorrecto que se me haga un 3 x 1 por salir del deadbox. Corrígeme si me equivoco, pero si esto es cierto es un pensamiento erróneo, en una millennium si tu pie sale del deadbox, es más si tan solo gritas desde el deadbox ya estás penalizado por un 1  por 1, si se te ocurre poner un pie fuera el 3 por 1 no te lo quita nadie, por que eso dice el reglamento.
Los árbitro cometimos, cometemos y cometeremos errores, pero esto NO se puede evitar, y los jugadores no podeís reclamarlo, NO sirve para nada. Cuanto antes asumáis esto mejor, reclamar un error arbitral no sirve para nada, nigún árbitro en su sano juicio cambiará el resultado de una partida por un error arbitral. Y pensar que por que un árbitro cometa un error estáis en derecho de violar el reglamento impúnemente estáis cayendo en un grave error. SI un árbitro comete un error nos jodemos, eso es lo que hay y si encima te quejas todo lo que puedes conseguir es una penalización.
A vosotros (en general) lo que os hace falta es un arbitraje de verdad, lo que pasa es que hacen falta más árbitros, el reglamento exige al menos 8 en campo, y nosotros éramos 6... Pero parece ser que nadie quiere el papel de árbitro extricto por que acabaría perdiendo todos sus colegas, por que los españoles sois así...
Fulanito me pita un 1 por 1 que a mi me parece mal (aunque no me haya leido el reglamento , pero he leido en el foro que... por que Menganito me ha dicho...) y cojo y me enfado con el, le increpo, le grito y me cabreo con el, por cabrón, por que no es justo. Yo tengo razón y el árbitro este, por mucho reglamento que se haya leido no.
Luego voy a una millennium y voy más suave que un guante, por que aqui lo que digan estos alemanes arbitrando es correcto siemrpe....

Por desgracia este ejemplo es muy típico en españa (no me refiero a Gabi ni a Almogavares) incluso ha habido jugadores que me han "recomendado" que me mirara el reglamento...

Por favor, leeros el reglamento, que son 30 páginas y no cuesta nada... 

salu2

Gabi : jugar y no arbitrar la proxima SPPL es un sueno 

un gran bravo a Todos los arbitros de esta etapa : era muy muy muy duro de ser en el terreno sobre este calor durant 10 horas.

Es muy dificil de arbitrar y es posible que en espana es un poco mas dificil que en otros paises  y no solamente por el calor 

mexman : soy de acuerdo con tu idea de hacer una conversacion con todos sobre el reglemento , el civismo etc... ( y me incluido ) es un problemo porque el nivel de paintball en espana es cada dia mejor , es un facto , pero si quereis jugar Y ganar en europa ( milennium o  otro ) era imposible como si.
A mi me parece por ejemplo que en una competicion como la SPPL, con los mejores equipos de espana, nos es posible de aceptar marcadores illegal ( como ramp 2 por ejemplo ) por razon que hay jugadores que no saben como areglar el material... no es justo por los otros y no existe en otros paises o desporte.   

nos vemos al torneo can garriga : yo puedera gritar sobre los arbitros de mallorca, xots etc     genial ! 

ps : excusa me por mi pobre castellano