Longitud del cañon

Iniciado por Termi, 01 Octubre , 2002, 20:10:51

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Termi

Hola a todos:

Me surge la curiosidad de saber las diferencias efectivas en la longitud del cañón. He visto traseros con un 14'' y delanteros con 16'', me suena que básicamente va por gustos y comodidades. No se, pero un cañón largo quizas es un poco incordio en Speedball.

¿Hay tanta diferencia en la efectividad, alcance, etc...?
¿Se gasta mas aire o gas cuanto mas largo?

Pos eso, ahí dejo eso, a ver que me podéis contar.

Bolasos pa tosss.

Fernando Alvarez

Veamos.

Un cañon largo te da más estabilidad en bolas largas. Jamás aumentará la velocidad, pero si la precisión. Al ser más largo, conservará la estabilidad durante mayor numero de metros.

Si, hay diferencia en la precisión. Incluso hay diferencia entre cañones de identica longitud debido a su forma interior y a como haga "volar" a la bola.

Si ves a traseros con 12"-14" y a delanteros con 16", bueno, es cuestion de gustos, pero normalmente el delantero dará bolas más cortas y preferirá tener menos "perfil" detras del obstáculo. Recuerda que si te dan en el cañón estas fuera, y 4 pulgadas más, es más que esconder.

El trasero llevará cañones más largos, porque sus bolas serán más largas y no querrá perder precisión en el recorrido.

En cuanto al gasto de gas, no sabría decirte, para eso tenemos al "Maestro Ney" que seguro que me saca del aprieto  ;)

luis combapaintball

A más largo el cañón más aire tiene que soltar para que recorra toda la longitud. También depende de las perforaciones del cañón y del material pero a igual cañón de la misma marca y en las mismas condiciones de humedad, temperatura... un cañón de 18'' necesita más aire que uno de 10'' para alcanzar la misma velocidad de salida.

Electro

Entonces, pregunto yo...

Si a una marcadora ke tiene el cañon corto, y dispara a 90 m/s, y gasta X en gas... y de repente le cambias el cañon y le metes uno mayor.... el gasto de gas, en ese momento es el mismo, entonces segun esa teoria, la bola sale mas despacio? habria ke tocarle el gas para ke diera la misma velocidad?

Porke no creo ke la marcadora detecte la longitud del cañon y de asi mas o menos gas, no ?

Eske se me han descolocado los eskemas un poco  ;D

luis combapaintball

efectivamente, es la manera práctica de demostrar lo que he escrito. Si tienes un cañón de 18 pulgadas disparando alrededor de 290 pps y continuación pones un cañón de 10 pulgadas la marcadora te puede disparar a 305 o más pps dependiendo de los cañones y la marcadora claro.


Electro

Entendido Luis, ahora si lo pillo  :D

Entonces para no gastar gas, lo mejor es kitarle el cañon, jeje  ;D

El dia ke tenga unna marcadora curiosa, le metere el cañon mas largo, porke los cortos, las bolas bailan ke da gusto

Un saludito, y gracias por la aclaracion!!!  ;D ;D ;D

NeyZan

depende mucho del cañón, pero mi teoria es exactamente la opuesta.  ???  ???  ???

Si un cañón es mas largo, es mas eficiente, es decir ahorra aire, ya que tiene un mayor recorrido en el que el mismo aire empuja a la bola, por lo que mientras la bola avanza por el cañón se va acelerando,

por lo que si disparas en un cañós de 12" a 290, en uno de 16" saldrá probablemente en torno a los 300 pies...

siento si creo polemica, pero el cañón, bajo mi punto de vista, lo que hace es acelerar la bola.

Otra parte de esta teoría, es: durante cuanto tiempo (o distancia) la acelera, hay gente que dice que la mayor parte de la aceleración se encuentra en los primeros 8" por lo que lo demas no la acelera, si bien, mi experiencia empirica es que el cañón de 16 dispara mas rápido que por ejemplo uno de 12...

e hicimos la prueba mi hermano y yo, su mismo back e insert, su impulse vision, su teardrop front de 12" y el mio de 16"

la prueba la tienes también... has disparado alguna vez sin cañón... si el cañón "frenase" la bola saldría disparada a lo bestia... ¿no es asi? pues la bola dificilmente avanza tres metros antes de tocar el suelo...

aun asi... y para terminar... en la parte en la que mas se acelera la bola es en el "insert"; cuando el cañón es perforado, pierde este efecto en parte en la zona frontal... por loque la diferencia se notará mas en un cañón si perforar.

Termi

Hola a todos:

Ok, en definitiva, en lo que se si hay acuerdo es que mas largos, mas precisos.

Si no entiendo mal lo que me habéis explicado, casi que opino lo mismo que Ney en lo de la velocidad. ¿Habéis jugado con cerbatanas?, cuanto mas largas mas cuesta soplar (no que se necesite mas aire, solo que está mas duro) pero mas lejos llega el proyectil. Las diferencias en el gasto de aire o gas ¿no podría ser por que al costarle mas empujar haya que darle mas presión? (esto explicaría el cambio de velocidades).

Una duda me viene a la cabeza: Las perforaciones de la salida del cañón son para evacuar el aire o gas y así evitar cree turbulencias en la boca del cañón y puedan desviar la trayectoria de la bola, entonces, ¿la longitud del cañón efectiva será hasta que empiezan dichos agujeros?

Ney, eres delantero y creo que llevas un cañón de 16'' ¿es asín?.

¿Alguien tiene un cañón de 18''?, ¿que diferencia nota con otros un poco mas cortos?.

Bolasos pa tosss.

Electro

Yo personalmente, y tras haber leido la teoria de Ney, pienso ke es la mas correcta, puesto ke si el gas o el aire está en el cañon empujando a la bola y en proceso de expansion, mientras la bola no salga del cañon, o no llegue a los agujeritos, el gas está empujando siempre a la bola, por lo ke tiende a acelerarse hasta el final.

Sigue siendo teoria, pero kien mejor lo puede decir, es el ke lo ha probado, porke a veces la teoria falla, porke a mi en teoria ya me deberia haber tocado la primi  ;D

weno un saludete

Depravao

Pues nada , ya que estamos de opiniones ahi voy yo.

En mi opinion un cañon de 18" no te va a dar mas precision solo por ser mas largo.

Paso a explicarme :

El cañon de 18 se utiliza casi unicamente en Sup Airball , pero no por precision sino por que al ser tan largo permite aplastar el obstaculo para disparar asomando menos.

este año en el Millennium habian unos cuantos traseros con cañones de 12" , sobre todo los bomstick,y la precision no te varia practicamente nada , es mas aun te diria que tiene mayor precision el corto.

En cuanto a velocidad te puedo decir que la Intimidator al cambiar su cañon de 12" por el Dye de 18" hay que bajarle la velocidad ya que sale mas rapida la bola.

No se si os he aclarado algo , pero bueno lo he intentado.

jotajotaZ

Yo uso un freak de 14", estuve probando un 16" no hace mucho y no noté una mejoría apreciable en la precisión (reconozco tener poca puntería ;)), lo que sí noté era que el tirón de la IR3 hacia arriba era bastante más patente con el 16" lo que me resultaba bastante incómodo.

Así que sigo con mi 14" ;D

luis combapaintball

Hace poco Neyzan, te decían que probaras el cañón de 12 como trasero y ahora Dacal indica que en Toulouse también había traseros que utilizaban el de 12 pulgadas. Yo he estado probando un freak all american de 18 pulgadas con mi impulse y un progressive de 14 pulgadas que es con el que yo juego y estuve probando cosas que había leido sobre la precisión y longitud de cañón y al final me quedo con la siguiente teoría: un cañón de 18 pulgadas necesita más aire para empujar la bola por todo el cañón, esto es debido a la cantidad de aire que tiene que desalojar antes de expulsar la bola y este mayor empuje unido a que la bola no es completamente esférica hace que pueda perder aire por los huecos que quedan entre cañón y bola; al tener que recorrer más distancia esto hace que en crono la marcadora pueda tener saltos de 5-8 pps en cambio con un cañón más corto en crono los saltos pueden ser de 2-4 pps por lo que te permite ajustar el crono a velocidades más altas.

No se puede comparar una bola de paintball con un proyectil o bala (peso, resistencia al aire, aerodinámica..) ni se puede comparar el empuje del gas para que la bola alcance 300 pps como máximo con el empuje por pólvora que cuando la bala sale del cañón todavía está siendo acelerada por la explosión y expulsión de gases.

Como indica Termi, el trabajo de empuje del gas al disparar la bola está hecho antes de las perforaciones del cañón, ahí ya el gas ha cumplido su trabajo y la bola va por delante de él y por eso los cañones cortos 10, 8 pulgadas no tienen perforaciones ya que estaríamos expulsando el aire antes de que la bola cogiese su máxima aceleración.

Me gusta el ejemplo de la cervatana, más larga más pulmón necesitas  ;D


Davizuco

 Segun lo q yo tenia entendido, a cañon mas largo mas precision, pero a partir de 14 pulgadas, no se nota el aumento, eso si, puede dar la impresion de q es mas precisa, cuando lo q sucede es q muchos jugadores apuntan inconscientemente con la punta del cañon, y claro al estar mas lejos se apunta mejor, lo he leido en un par de sitios distintos, pero no he hecho la prueba...

luis combapaintball

Lo de la precisión ocurre que es muy subjetivo como tú indicas, ya sea porque apuntas por la punta o porque todo el mundo te ha dicho que tal cañón es mejor y con que vaya un poco bien ya te parece la hostia.

La prueba de precisión hay que hacerla con el mismo tipo de bola y si es freak con el mismo inserto obviamente y si los cañones no son freak pues del mismo diámetro.

La prueba la tienes que hacer el mismo día para los dos cañones (por las condiciones atmosféricas) el blanco a la misma distancia para los dos cañones y no hay que contar cuando doy por primera vez al blanco o cuantas veces soy capaz de darle (porque si estas acostumbrado a un cañón puede que des más veces con uno que con otro más preciso) sino una vez que ya he dado en el blanco y tengo cogida la postura como de dispersas quedan los impactos con respecto al blanco.

Con cada cañón la postura de la marcadora para dar en el blanco es distinta porque distintas son las parábolas de las bolas en el aire por eso también puedes encontrarte más cómodo con un cañón que con otro, la parábola con un cañón largo es más baja que con un cañón corto y esa rectitud de vuelo te da sensación de precisión.

Otra cosa de hacer la prueba, las marcadoras tienen que pasar el crono a la misma velocidad o incluso a distintas por ejemplo a 270, 280 y 290 pps. uno coñazo lo sé pero si no lo haces no sales de dudas.          
 

Bio

Me parece, que cada uno tiene parte de razon, en tanto en cuanto, cada uno ha probado varios tipos de cañon en su marcadora y al final se ha quedado con el que le da el mejor rendimiento (precision, alcanze, gasto de gas....)

Yo la verdad, en el equipo hay dos intimidators, una esta, normalmente en un trasero o central y la mia de delantero, el cañon es el de serie, nada espectacular (creo que Depravao me dijo que era de 12''), pues las dos hacen su funcion de maravilla, la que la lleva el trasero, llega con mucha precision hasta el final del campo, y el cañon de la mia es suficientemente corto para que no asome mucho cuando disparo.

Es mas le probamos un freak y resulta que bajava la precison y se rompian las bolas (mas de lo normal)

Cada cañon, cada marcadora y cada jugador es un mundo, hay que ir probando y al final cogerse el cañon que se adapte mejor a nuestras necesidades (y a los bolsillos  ;) ;) )

Saludos