hmm...

yo creo ke por encima de 300 fps NUNCA.....

full auto y esas cosas...bueno por que no, con no apuntarse a un torneo con esa normativa punto.

Y siento discrepar, pero cuando habia limitacion de bolas y NO RAMPING el Paintball de espectacular no tenia nada de nada  

partidas superlargas....gente con 10000 pots a la espalda, los cero metros eran como las chilenas en el futbol veias 1 cada 10 partidas.... y era como algo fuera de lo comun

la gente que dice que el no ramping le da mas espectacularidad al paintball o mas itnerees, lo lamento pero creo ke esta ekivokada totalmente

Precisamente cuando se ha puesto el Ramping, se ha visto qeu la diferencia entre muchos ekipos era simplemente el arma ke usaban y el modo de esta
No su calidad de juego o estrategia.....

pensar en eso....

CitarPrecisamente cuando se ha puesto el ramping, se ha visto que la diferencia entre muchos equipos era simplemente el arma que usaban y el modo de esta
No su calidad de juego o estrategia.....

Ahí estoy totalmente de acuerdo, y eso se ve en cualquier liga, incluso en España que somos unos principiantes.

Yo no digo que no permitir el ramping de mas espectacularidad al paintball. Lo que digo es que full auto o ramping a 30bps (que es como un full auto casi) me parece una salvajada. No hablo de espectacularidad, sino de seguridad. Que un tío que cobra por jugar lo haga con esas normas, pues lo entiendo, pero los ciudadanos de a pié no creo que puedan, NI ESTÁN CUALIFICADOS para hacerlo. Y los ejemplos los veis cada día, con gente mirando por el cañón a ver si hay algo atascado y la marcadora encendida y con bolas, o saliendo de un campo sin chupete, o levantándose la máscara en medio de una partida de bosque... ejemplos hay cientos.

Ya bueno Souler pero es ke la seguridad no va sujeta al deporte....

ke pasa con el motocross? y el football americano? paracaidismo? boxeo?

Son seguros?  

Si un torneo tiene Full Auto y a ti no te parece seguro, con no inscribirte basta

pero creo ke deberia haber opciones a elegir, ya que yo si que creo que un torneo a Full Auto NXL es muchisimo mas espectacular ke un torneo a 15bps

Saludos!

hola primero felicitaros por como os estais espresando
y las opiniones que estais dando ,
se muy bien el esfuerzo que ello conlleva
y os lo agradezco .

intentare expresarme con el mismo respeto que vosotros habeis demostrado.

el motivo de la discusion de este post
es discutir sobre la posibilidad de utilizar cadencias de 30 o + bps
en una modalidad jugada por jugadores pro experimentados.

como ya he explicado antes
bajo ningun concepto veo viable que jueguen jugadores no pro .

al igual que yo no puedo condicir un f1 como alonso,
 un jugador no pro no esta cualificado
 ni tiene la destreza para jugar a ese rof .

quiero que esto quede muy claro
por que practicar un deporte a un nivel profesional
sin estar cualificado es sinonimo de accidente.

esta modalidad seria completamente exclusiva de jugadores profesionales experimentados
me refiero a pro experimentados .

sobre el tema de las capas de ropa
no lo comente el principio del post y admito mi culpa ,
te pido sinceras disculpas souler  
ya que te aseguro lo ice sin ninguna mala intencion.

simplemente para mi es algo tan obvio
como el hecho de que un motorista lleve un mono y un casco y pretecciones acorde con su moto

y que la s escapatorias de un circuito de moto gp o f1 deben estar acordes con la competicion que en ella acontece.

de hecho los pro cuando an jugado a estos niveles
siempre se an protegido en consecuencia,
el unico sitio que se resisten a tapar es el cuello
 y he visto autenticos crateres ,

de todas maneras
el nivel de los pro es distinto al nuestro
ellos al recibir se cubren con la marcadora
y se llevan la mano al cuello y se cubren con el brazo.

y las capas de ropa te aseguro que estan exageradas adrede.

aun asi por lo que me comentaron no les jodia tanto los overshootings sino las hot guns .

segun me comentaron
 estaban bastante acostumbrados a recibir una media de 25 bolazos de cortina en la salida ,

pero lo que mas les jodia eran las hot guns
 que habia autenticas barbaridades de 380 y 400 fps
y que eso si que les jodia bastante mas .

para mi lo que esta muy claro
es que cada modalidad deportiva necesita de sus protecciones especificas
y esta necesita de las suyas.

sinceramente nos estamos gastando una pasta en mascaras que son una porqueria
en tema de seguridad es como si fueramos en moto aciendo curvas con un calimero en la cabeza .

que una bola de paintball
sea capaz de romper el cristal de una mascara
o la mascara con lo que cuestan y los materiales que hay hoy en dia me parece algo denigrante.

mi opinion es clara:

exclusivo solo pro experimentados.

capas de ropa y protecciones adecuadas a la modalidad.

tamaño de campo y numero de obstaculos adecuadno a la modalidad.

rof 30bps  o +

control total sobre las hot gun mediante dispositivos electronicos  adecuados.

referes aquipados con vestimenta adecuada a su trabajo.

obligatoriedad de utilizar bolas tope de gama.

sobre los comentarios de virgi y celso
poco puedo añadir coincidimos en todo
y os puedo asegurar que no les he prometido ninguna cena a ninguno de los dos

de todas maneras
para mi este post no se trata de ver quien tiene razon o quien no ,

simplemente es un motivo para poder dialogar con gente a la que aprecio
y de la que me gusta escuchar sus opiniones coincidentes o no con las mias.

y no me habeis decepcionado, da gusto leeros a todos.

Micky, eres un tramposillo
Que noooo, que no es el mismo post de antes
La verdad es que con las condiciones que has puesto ahora, si concibo ese tipo de competición, pero no tal y como se juega hoy en día, sino con todos los elementos que has citado. De todo eso, las protecciones, campos, etc. se pueden adaptar al formato que te gusta, pero hoy en día las máscaras no cumplen ese estándar, y dudo que en algún momento de la historia del paintball lo cumplieran. Los datos pasados no los tengo, ero en la actualidad las pruebas que se han hecho demuestras que ni una lente soporta sin inmutarse 30 tiros seguidos de cerca, y que una máscara puede llegar a girarse sobre la cabeza si se la dispara de esa manera.

Eso si, pedirán cobrar más

Una cosa buena, es que jugando a esas cadencias, no habrá quien se limpie, porque un bolazo te lo limpias más o menos fácil, pero 10 o 15... ni de coña vamos. Buano, algún figura seguro que es capaz y todo!!!!

Ahora que parece que estamos todos más o menos de acuerdo en que los Pro, con determinadas condiciones y unas máscaras que soporten esto, puedan jugar sin límites... ¿qué haríais con el resto de los mortales? Con los jugadores de división 3 o 2 de cualquier liga o torneo: límite a 15bps, a 20bps, sin límite pero solo mecánicas... Y no basta solo una respuesta, sino que me gustaría saber la opinión de porqué y como afectaría al juego. Ahh, y un "detallito sin importancia"   ¿como controlarlo? ;DEl concursante ganador obtendrá el premio de poder proponerlo a las grandes marcas que controlan el mercado y a los organizadores de los principales torneos del mundo De sueños también se vive, ¿no? ¿Volverán los jugadores de paintball a controlar "su" deporte? O seguiremos bajo el yugo de las empresas y fabricantes (que para mi que nos queda aun muuucho por aguantar)

souler el tema que comentas me interesa mucho
y creo que merece un post especifico ,
asi que voy a abrir uno para discutir el tema y asi poder intercambiar opiniones entre todos ,
ya que visto la manera en la que os espresais y el dialogo reinate me apetece mucho leer vuestras variadas opiniones sobre el tema.

Eiiii Micky!!!

Joder tienes toda la razon micky, pero la verdad esk a mi me gustaba mucho mas antes, cuando jugabamos con "semi " que era un ramping parabolico, aumentaba exponenciamente!!! eso si que molaba porque cuanto mas le dabas mas tiraba.

Mi DM4 tiraba mas rapido que la PM7 que llevo ahora a 15 bps!! Nose ahora lo veo todo un poquito... ufuf.. aburridillo. Las marcadoras que salen ahora no las pillas y dices ¡¡¡Joder que rapida!!!

Referente al juego, las 15bps limitan mucho el juego y favorece muchisimo al juego setudo (que tanto odio). Equipos que jugaban a kedarse kietecitos en su obstaculo hasta que qeudaban 2 en el campo contrario pues salen beneficiados! y la gente que empieza se da cuenta que asi gana mas juegos que siendo agresivo!!

Yo por mucho ramping a 15 bps que me impongan no voy a canviar mi forma de jugar !!!

Los pros deverian jugar a FULL, siempre a saco!! a lo que les den sus marcadoras (bps) sino no tiene gracia. Otra cosa que no entiendo es como se sigue jugando el formato de 5 o 7 MAN. Ya se descubrio el X-BALL, lo otro queda totalmente atras. No solo por lo agresivo que es el juego de X-ball sino porque es la forma mas justa de saber que ekipo es mejor, que no jugandoselo todo a una partida!!Y que asdvfhkadf, mola mucho mas cruzarte la linea de los 50 sacandote a 2-3 tios y sabiendo que si la cagas "no pasa nada" pero si lo consigues te sientes el rey!!

Saludos!!!!

PD: micky recuerdo al tio de avanlanche de Tolouse..... estabamos toda la grada con las manos en la cabeza y preguntandonos que coño llevaba ese tio en las manos!!!!

  Era Arsenal,y el jugador de Avalanche   .Lo ha puesto Micky antes y discrepo totalmente contigo.Es setudo quien no da más de sí,no por las marcadoras.

Ya lo se k jugaba en Arsenal, he dicho que era el jugador de Avalanche.

Es lo que he podido ver en los torneos que se han organizado en cataluña desde es verano. Equipos ,que para mi eran agresivos, lo he visto jugar muy tirados hacia atras y sin moverse!! y el unico canvio que les he visto han sido las marcadoras disparando a 15 bps!!

Saludos!

   Tienes razón Dronín,has dicho Avalanche   .

  Y respecto a lo segundo.....serán que no han entrenado bien esos equipos y no han hecho bien sus deberes y les ha creado mucha inseguridad y perder el juego en equipo?,o es más fácil echar la culpa a la marcadora?.Sí,yo creo que es más fácil echar la culpa a la marcadora   .

 Por cierto,no te vi en la liga este finde,a on estavas?  .

Tambien tienes razon!!!Nose que ha pasado pero lo he notado muchisimo.....!!!

Esta jornada tenia un compromiso familiar!!:( asi que no pude ir! nos veremos en la proxima??

Saludos!

Hombre no tener limitacion de ningun tipo en algun tipo de competicion forzaria aun mas a los fabricantes a bajar el consumo de aire en las marcadoras y aumentar la cadencia de disparo de ellas, vamos que esarian forzados a diseñar marcadoras y cargadores que pudieran disparar a 20, 30 40 bps y como no con un consumo mucho menor para mantener ese gasto de bolas por partida, esto seria una ventaja para todos los demas aunque no usemos esas prestaciones


Esta claro que esas marcadoras serian poco accesibles no hablo de una marcadora de 20 bps y un poco menos de consumo hablo de 30 o 40 bps y la mitad de consumo de aire para contrarestar las bolas tiradas, ese año pero como todo seguro que un año despues o 2 esa tecnologia y esos avances estarian a disposicion de muchos jugadores, no solo pros, por el precio me refiero

A cambio supongo que habria que jugar con una uvi movil o ambulancia pegada al campo, no porque sea peligroso, no, si no porque el dia que pase algo seria gordo y no leve

Supongo que entraria una faceta mas añadida al juego que seria el morbo, "ala 25 bolas  en el cuello, haber si le ha echo un hoyo" "ala 15 bolas en la lente, dejame ver dejame ver si le ha saltado el ojo" no creo que el paintball a dia de hoy tenga adeptos por ese motivo.

y otro cambio que nos afectaria a los jugadores normales es que alguien se daria cuenta que en todas las lentes (por ej JT) te pone que despues de un impacto directo en la lente tienes que cambiarla, cosa que hacen muy pocos, no me atrevo a decir ninguno que me equivoco seguro, despues de varios accidentes pues nos veriamos con una mascara armatoste de acero inoxidable con una lente de 5 capas de policarbonato, (es una forma de hablar) para que el fabricante la homologue para una compaticion en la que se dispara sin limite de rof y ya de paso para todas las demas por que sea ha demostrado que puedes recibir 10 bolazos en un momento dado en la lente

Todo esto ya esta en el paintball, realmente ese limite que hay ahora de 15 bolas condiciona a que nos parezca peligroso jugar con 18 y no con 13, pero si ese limite se hubiera puesto a dia de hoy quizas seria de 20 bps y no 15 entonces lo peligroso y pasado seria 22 y no 18

Las protecciones creo que seran casi siempre las mismas si se impone unas mascaras con 7 sujecciones para que no se giren de una rafaga, acabaremos usandola todos y ademas todos de acuerdo en ello, pero a dia de hoy nadie lo ve necesario ¿no? quizas por la limitacion del rof

tambien seria dificil hacer entender a alguien ajeno al paintball que no estan jugando como con mangueras de agua, alguien que lo practique veria tecnica, entrenamiento, equipamiento, habilidad, compenetracion etc pero alguien de fuera veria mangueras de agua

¿por que no haceis una prueba? 5 vs 5 para que sea traspolable minimo a 30 bps por ejemplo, 5 partiditas, yo no creo que pueda estoy muy liado

el motivo de porque no se acen pruebas de este modo de juego son sencillas
primero por que ya se a jugado asi y el que lo a visto sabe lo que es.
y segundo por que cuando se le da un nombre a un post y se le llama modo x para pro
es precisamente para que lo jueguen los pro .

por que a este tipo de modo de juego los unicos que estan suficientemente preparados para jugar  son los pro ,
que para mas inri ya lo an demostrado cuando les estaba permitido jugar asi.

a los amather ya les cuesta moverse  cuando els estan sacudiendo con 15 bps
 ya a 30 ni te cuento,
 lo unico que aran seria quedarse quietos .
para jugar a ese nivel hay que saber moverse.

lo de marcadoras para poder disparar mas bolas ya esta en el mercado .
las marcadoras de gama alta disparan a 30 y tienen mas autonomia de la que el jugador puede llevar en pots a su espalda y moverse como hay que moverse en este modo de juego.

la mayoria de gente con 9 post a la espalda se mueve a camara lenta.
de eso a jugar con 17 como jugaba rich telford en ironmen hay un mundo.

buenas,
referente a lo de que se juega menos agresivo y tal en las ligas de ahora, yo creo que es por un solo y unico motivo.
Y es que un hombre vivo o eliminado al final de la jornada puede decidir si quedas 1º o 3º.
Por eso hay veces que no te mueves a un parapeto y aguantas un poco mas de tiempo, y de ahi las partidas seta.

En cambio en el Xball no pasa esto porque sabes que te van a eliminar haciendo un movimiento determinado pero si te llebas a dos tios por delante valdrá la pena, y si te eliminan antes de haber sacado al primer tio pues no pasa nada porque todavia quedan muchas partidas por jugar y decidir quien es el mejor.
Y no que por culpa de un movimiento se te vaya a la mierda toda una jornada, e incluso una liga, El año pasado en la liga catalana casi todas las jornadas se decidian por los puntos de hombres vivos, por lo tanto a final de la liga se decidio por lo mismo.

Otro modo que creo que puede estar bien, es uno que ví en un video de youtube, en ese video daba igual con los hombres vivos que terminabas la partida, si al final de la jornada habia empates a puntos se hacian unos desempates de 1vs1 entre los 2 capitanes de cada equipo. Eso es emocion, todos lo equipos mirando a solo 2 jugadores como disputan la classificacion de una jornada.

saludos !!  

P.D: Bonito hilo Micky

Lo de desempatar una jornada de liga o torneo en un 1vs1 entre los capitanes no me parece nada justo. Es como lo de los penaltis en el fútbol, me parece una aberración de la competición; una manera cutre y rápida de dilucidar qué equipo es mejor.

Respecto a que "un hombre vivo o eliminado al final de la jornada puede decidir si quedas 1º o 3º" pues, en efecto, en España pasa eso muy a menudo, lo que nos lleva a los jugadores a veces a ser más conservadores. Pero también nos hace ser más conservadores saber que no tenemos la técnica de avanzar a otro parapeto evitando que nos impacten, como ya han dicho antes. Así que digamos que "la culpa del juego setario" es compartida entre nosotros (que somos unos mantas) y el formato de juego