Una cuestión sobre arbitraje.. busco opiniones

[Fonsi]

Buenas:
  El sábado en la liga cántabra en la tercera jornada me encontré involucrado en una jugada curiosa, que ademas supongo que a muchos nos habrá pasado.
  El tema fue que me quedé sólo contra 4 del otro equpo, me dieron, me escondí a mirar si había roto.. y oh.. vaya, había roto. En ese momento me encontraba en un obstáculo (trasero derecho) abordado por 4 tíos disparando como locos buscando encontrar una pizca de mi cuerpo.

  Bien.. yo pongo la mano en la cabeza, y le pido al árbitro que me señale como eliminado. El susodicho árbitro me dice "nono.. sal con la mano en la cabeza. Como voy a entrar yo...", tras lo que yo pienso "los cojones.. me levanto ahora y me caen 10 bolazos mínimo" y le respondo "marcame eliminado". Bien.. al final con las voces el otro equipo se dio cuenta de que estaba eliminado y dejó de disparar.

  Aquí mis dudas.. unidas a dos artículos del reglamento millenium, que se supone que aunque adaptado seguimos normalmente:
   7.05 Los árbitros no darán información al os equipos durante el juego excepto en lo concerniente a SEGURIDAD, avisos, neutralidades y eliminaciones.
   8.01 Eliminado - El árbitro señalizará que un jugador ha sido eliminado poniéndose una mano en la cabeza y señalando al jugador eliminado. Después el árbitro quitará el brazalete al jugador.

  Bien..no quiero crear polémicas personales.. pero si me gustaría saber si me equivoqué o fue el árbitro en este caso.. para saber a qué atenerme la próxima situación.

  Por último.. supongo que todos vemos muchos vídeos.. y normalmente los árbitros se tiran encima de los eliminados para sacarlos fuera con los escudos. Igual era buena idea que los equipos arbitrales llevasen escudo... sería mejor para todos.

Un saludo a todos

[Holandés]

como pone claro en ese articulo del reglamento, el arbitro no tiene que ir a sacarte, pero si tubo que marcarte como eliminado.

no se donde ves el problema?

o solo quieres "denunciar" que dicho arbitro no te marcara como eliminado? deberia haberlo hecho, se equivoco.
pero no veo debate. te dan y tu solito tienes que chequearte e irte

[MANDRIL]

es raro que en esto del paintball te lleves bolazos..... pero bueno en el parchis yo me llevo menos.

tambien existe otra norma que obliga a salir lo antes posible del campo e incluso se puede penalizar con un 1 for 1 por playing on.ya que estas impidiendo que el otro ekipo ternmine la partida.vamos que eliminado estando dentro molestas al ekipo contrario.
aunque se que jode que te metan de bolazos, pero komo diria mi gran amigo dalton.

'' LA VIDA ES DURA'' JEJEJE

aunque en la norma que has puesto( la 8.01) habria que matizarla un pokillo:
-primero:en la jugada que expones tu ya te marcas como eliminado.
-el arbitro no tiene que decirte algo que ya sabes puesto que no puede dar informacion al otro equipo.
-cuando el arbitro grita OUT!!!! O  te señala con la mano en la cabeza es para decirtelo a ti.


-lo de los brazaletes ya no existe.no se utilizan.

-en los videos que dices que se tiran como lokos, o bien es para chequearlos o para que dejen de disparar por que estan eliminados por que hay mucho cabron suelto por ahi.


pero si tu le pides al arbitro que te marque como eliminado lo moralmente correcto bajo mi punto de vista es hacerlo.y lo antes posible para evitar polemicas.

UN SALUDO

[Jonathan Hurtado]

aunque se que jode que te metan de bolazos, pero komo diria mi gran amigo dalton.

'' LA VIDA ES DURA'' JEJEJE

La vida es dura,...larga y dura, chupame la vida  

[Fonsi]

Gracias por vuestros comentarios..

Teelker.. no quiero denunciar.. lo hice en el campo. Tan sólo quería salir de dudas y saber si el que lo hizo mal fui yo o tenía algo de razón.. problema ninguno

Mandril.. a nadie le gusta llevarse bolazos, pero como comprenderás, si juego a esto es porque tampoco me preocupa especialmente. Si lo ves tan sencillo cuando quieras quedamos que seguro que encuentro 3 candidatos para unirse a mi para ponernos los 4 a dispararte cuando estás detrás de un obstáculo a ver si te hace puta gracia que porque al árbitro que tienes al lado no le da la gana de poner la manina en la cabeza, al levantarte te fusilemos con las ráfagas que salgan hasta que veamos que tú tienes la mano en la cabeza..

Lo de los brazaletes, como digo en el mensaje, aparece en el reglamento. Otra cosa es que no se usen.. pero el texto está ahí.

Y como bien dices.. hay mucho cabrón suelto por ahí.. por eso creo que los que median en las partidas deberían de hacer porque los que no somos tan cabrones no suframos las consecuencias.. Aunque no te lo creas.. algunos jugamos sin limpiarnos..

Para terminar.. dejar claro que veo totalmente normal comerse bolazos de la que te sales.. no van a parar el juego para que los eliminados se piren.. pero de ahí a la situación que planteo (y la que habría sido una solución sencilla para ella) hay un laaaargo tramo.

Venga.. saludos a todos..

[Souler]

Lo de los brazaletes en la última versión del reglamento Millennium se eliminó, no es que no los usemos porque no nos apetece.

El árbitro cuando te señala que estás eliminado (o te grita) es para que TU te enteres, no para que se entere el equipo contrario. Es una putada que te breen a bolazos cuando sales porque no se han dado cuenta, pero el reglamento lo dice así bien clarito. A mi modo de ver el árbitro no obró mal. Otra cosa es que cuando estamos en esa situación nos apetezca (a mi el primero) que vengan a rescatarnos con un escudo, pero, que yo sepa, eso no lo contempla el reglamento en ningún lado. Que ya digo que no es cuestión de que al árbitro no le apetezca hacerlo, sino que no es su labor.

Un saludo.

[jotajotaZ]

El árbitro tenía que haber marcado la eliminación. En estos casos, no suele pasar nada por avisar al otro equipo ya de paso, aunque no siempre se haga.

La próxima vez, saca la manita como si saludaras, suele funcionar (aunque a veces te llevas una en el dedo, que pica lo suyo).

[Starmac]

AAAH!!!  

Fuiste tu el que salio del campo gritando a la arbitro que como nos pagaban teniamos que ponernos en medio para que no te diesen las bolas?

Porque alguien lo dijo...

Ese tema lo hablamos despues y la conversacion (sin orden concreto) fue algo asi como...

(Yo)-Haberle señalado como eliminado!
-Eso es delatar al jugador
-Que hubiese salido antes
-Que hubiese sacado la mano o la marcadora para indicar que no le disparasen
-Esque los jugadores en general se pasan mucho incluso entre ellos
-Los jugadores en general tienen el gatillo muy "flojo": no miran a donde disparan. Solo disparan!
-Que juegue a las chapas
-Ha habido mas daños que los "morales"?
-No
-Pues sigamos!

En cuestion de 1 segundo, tienes que sopesar todas las posibilidades de accion y decidir que vas a hacer y cargar con las consecuencias de tus actos (desde hacer un 1x1, hasta moverte 1m a un lado para que no te de una cortina de bolas), sabiendo que hagas lo que hagas, vas a ser criticado, y eso no se conoce hasta que no arbitras. Demostrado.

A nadie le gusta llevarse bolazos! Pero yo me lleve unos cuantos (2 de ellos en el cuello) por cumplir funciones, y en el reglamento si pone "no le dispares a los arbitros"

Y el tema de "jugadores cabrones", no es culpa de los arbitros, ni es responsabilidad de los arbitros solucionarlo. Es culpa de los jugadores, y es responsabilidad de los jugadores solucionarlo.

[jotajotaZ]

(Yo)-Haberle señalado como eliminado!
-Eso es delatar al jugador

¿Y?

[Starmac]

...Y que ya ha quedado claro que hubiesemos hecho casi todos. Ella actuó como creyó conveniente, y aunque difiera en ese detalle, prefiero un arbitro honesto como ella aunque me lleve 4 bolazos mas, que otro arbitro que beneficie a un equipo.

Se va a condenar a muerte a alguien?

Ha pasado algo malo?

Seguimos jugando?

PD: de todas formas, esta bien este tipo de comentarios porque de ellos tambien se aprende

[Aguss]

 

aunque en la norma que has puesto( la 8.01) habria que matizarla un pokillo:
-primero:en la jugada que expones tu ya te marcas como eliminado.
-el arbitro no tiene que decirte algo que ya sabes puesto que no puede dar informacion al otro equipo.
-cuando el arbitro grita OUT!!!! O  te señala con la mano en la cabeza es para decirtelo a ti.

- Madril eso de para decirtelo a ti.... es cierto q si te da en el cargador y tu no lo ves, el arbitro deberia decirtelo (aunq hay arbitros q piensen q has de ser adivino y en cuanto disparas una bola te hacen 1for1 )

Con el nuevo reglamento q se supone q no hay impacto obvio es muy facil, si el arbitro ve cuando te dan, te saca, si no lo ve, es decir te mira y ve q tienes un impacto es 1for1.

y bueno haciendo referencia a la regla 8.01, el arbitro no solo te lo indica a ti, es como si me dices q cuando chequea a un jugador y levanta la mano para decir q siga el juego es para decirtelo a ti... (mirate la 7.05)

En resumen q el arbitro perfectamente puede cantarte cuando estes eliminado para q el otro equipo lo sepa. las decisiones arbitrales son para q ambos equipos se enteren, es como si en un partido de futbol echan a un jugador a escondidas  .

Y bueno finalmente decir q como en el reglamento dice al final, todos las normas deben interpretarlas los arbitros a la hora de aplicarlas, se supone q interpretan las conductas de los jugadores y q regla aplicar, (no en modificar reglas a su gusto) pero eso se conviernte en q un arbitro puede hacer "lo q quiera" (dentro de un margen claro esta)

[Davizuco]

7.05 Referees will not provide information to teams during the game, except with respect to
safety concerns, warnings, neutrality, and eliminations.
7.06 Referees will not, through action or inaction, deliberately reveal or conceal the locations
or actions of players during the course of a game. Referees will not impede the progress
of the game.

7.05 El arbitro no dara informacion a los equipos durante el juego, excepto por motivos de seguridad, advertencias, hacer neutros, o eliminar jugadores. (interpreto eliminarlos el arbitro)
7.06 mas o menos q el arbitro no revelara ni la posicion ni las acciones de los jugadores durante el juego. (si un jugador se da por eliminado no tengo porque señalar nada)

 Si un jugador se da por eliminado como arbitro no tengo porque señalar nada, ni gritar "out".. ¿por que? porque el jugador ya lo sabe y yo no puedo informar a los contrarios que no le ven, pero a mi si, de que esta eliminado, es mas, no puedo informar a sus compañeros que no se han enterado de que esta eliminado.

si mirais el articulo 28.10 el jugador tiene la obligacion de marcarse como eliminado y marcharse por la ruta mas rapida y directa a la zona de eliminados (a no ser que el arbitro o la situacion del juego recomienden otra ruta) quedarse detras del parapento hablandome, posiblemente gritandome "marcame como eliminado", puede considerarse un intento de informar a sus compañeros de que esta eliminado, o simplemente entretener a uno o dos contrarios que estan disparando sobre su posicion durante unos segundos, eso es Playing-on.

 Que muchas veces como arbitro le señalas la eliminacion al jugador que esta disparando.. pues lo haces simplemente por quitarle unas bolillas al eliminado.. pero no veo por ningun sitio que tengas que hacerlo.. es mas.. todo lo contrario.

[Fonsi]

AAAH!!!  

Fuiste tu el que salio del campo gritando a la arbitro que como nos pagaban teniamos que ponernos en medio para que no te diesen las bolas?

Porque alguien lo dijo...

  Salí gritando por la situación que expliqué en el inicio del post pero no hablé de dinero ni de ponerse nadie en medio. Las cosas del campo se quedan en el campo (o en un foro luego a modo de debate ) pero nada mas. Los arbitros hacen su trabajo, no se cuanto ni si se les paga.. pero si se hace me parece perfecto.. a nadie le mola estar viendo al resto de gente jugar y tu quedar mirando todo el puto día. Y admito también que se puedan confundir, de ahí el comentarlo para que todos mejoremos.. árbitros y jugadores.

  Como alguien dijo, creo que es bueno que surjan debates sobre estas situaciones, y agradezco a todos las opiniones.

  Davizuco.. en ese artículo que pones habla de seguridad. Me voy a coger fama de nenaza.. pero joder.. entiendo que es mas seguro cuando sólo queda un jugador eliminado en la pista y 3 minutos y pico de partida indicarlo que no.. Estaréis hechos de hierro o sois tan buenos que no recibís ningún bolazo ya y no os acordáis de que a veces duelen...
  Por último.. en ese momento os aseguro que me daba exáctamente igual un 1+1, un playing on o lo que queráis. Era el último jugador de mi equipo y en el otro había 4 en pista.. ya me dirás. Evidentemente no estaba ni informando a mis compañeros.. estaban todos fuera.. estaba deseando que me pitasen cualquier cosa que denotase que estaba eliminado y no comerme las ráfagas que estaban cayendo a lo gilipollas

  Venga.. un abracete a todos..

[Davizuco]

 Yo mas bien estaba contestando a Agus.. esta claro que si eres el ultimo jugador al arbitro no le cuesta nada marcarte como eliminado, pero bueno.. son cosas que pasan.  

[Souler]

Yo repito lo mismo que dije antes. El árbitro no tiene que decir al resto de adversarios ni a nadie que estás eliminado. Solo se lo debe decir al que es eliminado. Y reitero que a mi si quedo el último, pues como a todos, me gustaría que gritaran a todos los que me disparan que estoy eliminado cuando me dan, pero no debe hacerse. Ten en cuanta que el tiempo que resta de la partida lo sabe solo el árbitro que lleva el crono. El resto no sabe si quedan 3 minutos o 15 segundos... con lo que si gritan a los cuatro vientos que estás eliminado, pueden favorecer al otro equipo que saldrá corriendo apor la bandera en vez de asegurarse de que estás marcado.
No es una defensa del árbitro en cuestión, sino una explicación de lo que, a mi juicio, debe o no hacerse.