2a jornada de la liga catalana

[.]

 Pues me parece fenomenal.Si a mí no me las ponen en la cara en un torneo como la otra vez,os prometo que se me olvida,pero si hubiera un e-mail (que no sé si lo hay) para esto,encantado de poder colaborar en la medida que pueda.

  Saludos.

[Hudini]

El arbitraje en Div 1 estuvo bien, no recuerdo ningún problema y se lo curraron mucho...

En lo que se refiere a retrasos 100% de acuerdo, y más con el frío que hacía a primera hora. Calentabas y al poco ya te quedabas frío de tanto esperar... A mi lo que no me gustó nada fue el peazo descanso que se marcaron los árbitros. Parar 5-10 minutos me parece normal, pero se estuvieron casi media hora!!! Lo demás en cuanto organización muy bien, salvando como han dicho ya, el tema de los cronos...

Y por cierto, creo que en lo que se refiere a sorteos de campo arrasamos, gané 5 de 6!!! Lástima que no se tradujera en resultados...

Felicitar a Riesgo 2 por su excelente partida contra nosotros, buff, cierro los ojos y solo quedamos 2 y veo a Nacho en el dorito!!!!!!

[olive_nop]

si es posible de traducir este mensaje por favor

le Team NO PASARAN de Div 1 a arbitré sur le field 1 hier. nous tenons à remercier les équipes pour le bon déroulement global des matchs et les trés rares altercations entre les joueurs et vis à vis des arbitres.

je tiens à préciser 2/3 choses :

TOUS les joueurs doivent connaître le réglement : même les div 3. nous arbitrons avec le même réglement pour les 3 divisions

en réponse à DAni NEGRO du team tragabolas ( div 3 ) :
 

unicamente quejarme de algunos arbitros franceses creo que arbitraban en el campop uno que tienen una manera nada apropiada de actuar como jugadores de paintball que son tambien :  

en quoi ?? nous vous avons insulté ? nous vous avons manqué de respect ?

 ni molestarse en ponerte los brazaletes :

c'est le réglement Millénium !

ni tampoco queriendo pasar crono a algunos de nuestros jugarores,

c'est totalement faux ! mon arbitre a accepté de passer le chrnoy aux joueurs qui le demandait en entrée de terrain mais il ne faut pas tout changer : c'est à vous d'arriver avec un marqueur réglé ! ce n'est pas normal d'arriver avec un marqueur à 310 fps et surtout de le savoir avant !!

 teniendo la obligacion por seguridad del resto de los jugadores, aun pidiendolo nosotros mismos que sabiamos que una ion con la que jugabamos no "chutaba" en condiciones y se desregulaba bastante, y repito, no nos quisieron pasar crono, y repito, siendo su obligacion,  al final de la partida, como estaba claro nuestro jugador que llevaba la bandera que era precisamente este que jugaba con la ion, nos lo elimina, no es asi,

bien sur que c'est comme ça ! déja en réfléchissant un minimum vous auriez fait prendre le drapeau par un autre joueur que celui ci ! nous avons appilqué le même réglement pour tous toute la journée et si nous avons ce probleme qu'avec vous : pose toi les bonnes question au lieu d'accuser les arbitres ! madrid nightmare par exemple prend un one for one en fin de partie au raccrochage du drapeau et il sn'ont pas fait tout un cinéma avec ça : ils connaissent le réglement et savent que c'est uniquement de la faute du joueur , pas celui de celui qui tient le chrony.

 los arbitros segun el reglamento tienen la obligacion de pasarnos crono cuando entramos al campo si nosotros se lo pedimos

lis le réglement Millénium

 , espero que la organizacion tome cartas en el asunto. Un saludo.

nous avons arbitré 2 étapes du Millénium, 2 open de catalunya , de nombreuses étapes de ligue en france et en espagne depuis des années ! que mon staff d'arbitre est fait des erreurs : c'est fort possible et même certainement sur une journée entière.

il faut bien comprendre que l'arbitrage sur la ligue catalane et les ligues en général est trés souple : si tu dois un jour venir jouer sur une manche millénium : l'intransigeance des arbitres sera dix fois plus grande.

[Mario Lorenzo]

Yo no puedo traducir el texto de Olivier, pero lo entiendo bastante bien.

Negro, los árbitros no tienen por qué pornerte los brazaletes. Eso es tarea de los jugadores. Está en el regalmento.

No dudo de tu palabra, pero me cuesta creer q un equipo como No Pasarán se negase a pasarte crono si tu lo solicitabas.
Yo cambien mi insert a mitad de jornada y cuando entré al campo solicité q me midiesen la velocidad y no hubo ningún problema. Me dejó disparar hasta 5 veces.

Como dice Olivier, SIEMPRE se pasa crono al jugador q cuelga la bandera. Si vuestro jugadore era uno ´del q dudabais de su arma, tenias q haber dado la bandera a otro.

A nosotros nos penalizaron con dos "hot gun" a final de partida. En una ocasión Clavero dió 304 y fue eliminiado.
En la última partida contra Riesgo Aventura, fué el Enano el que colgó bandera y dió 318 con lo que le eliminaron a él y a otro jugador (en este caso me tocó a mí) porq así lo dice el reglamento.

Si el jugador q cuelga la bandera dispara entre 301 y 310 está elinimado. Si da más de 311 es 1x1. Es decir, él y otro más.

Sinceramente creo q el árbitraje del campo uno fue muy bueno. Y los árbitros de éste campo se saben las normas perfectamente. Dudo q todos los equipos q jugaron en ese campo se supiesen las reglas ni la mitad de bien.

Un saludo.

[Negro]

Pues si te niegas a creer, me parece bien, es normal que cada uno piense lo que piense, el capitan de mi equipo es de la organizacion y estaba delante, y ya hizo lo que tubo que hacer en su momento, pero a nosotros nos fastidiaron un jugador en una partida en la cual hubieramos terminado los 5 en el campo.
El problema fue que antes de la partida fuimos a pasar crono al crono que estaba fuera de los campos, en el pasillo entre el campo 3 y 2 y no estaba, se lo habian llevado, y reitero rotundamente que al entrar al campo le pedimos al arbitro, 3, repito, 3 veces pasar crono y no quiso, quejandonos al jefe de arbitros que estaba en una mesa de detras, digo yo que seria el, porque lo veia alli en la mesa y nos siguio el rollo, y bueno, asi quedo la cosa. No pensamos ni mucho menos que acabaria la cosa asi al final de la partida llendo como unos desesperados a pasar crono a este chico de mi equipo que llevaba la ion y no le quisieron pasar crono, y sacarlo der esa manera, no lo vi nada bien, ni yo ni a nadie que se lo comente y estaba delante, por mucho que digais aqui. Igualmente no lo puse aqui como una queja, que es como se lo han tomado muchos, simplemente esto es un foro, y lo puse como comentario, para que todos los que estan normalmente por aqui lo sepan, porque creo que es algo de lo cual se debe saber, se puede aprender, y para que no pase otra vez.
Un saludo.

[solido]

Hola, yo tengo un par de personas que vieron como se nego a pasarle el crono pero claro, son de mi equipo asi que es como si no hubiesen visto nada.

De todas maneras me llego a los oidos que uno de ellos dijo que "el crono era suyo y se lo pasava a quien le dava la gana".

No puedo decir que eso sea verdad porque yo no lo escuche y si lo escuche no lo entendi pero tambien pienso que podrian ser un poquito mas amables.

[Mario Lorenzo]

Pero bueno, y por qué no colgó la bandera otro??

Si la colgó el jugador de la Ion es normal q le pasasen el crono a él.

Te repito q nosotros tambien hubiesemos  acabado 5 jugadores vivos en las dos partidas q dimos 304 y 318.

Yo no he dicho q se negasen a pasaros crono, lo único que he dicho q esa actitud no me encaja con la de No Pasaran, eso es todo.

Dices tú q no has expuesto una queja, sino q una mera opinión.

Sinceramente, permiteme q lo dude...

[.]

  ¿A ver si nos aclaramos?.Decís que sí o no pasó crono al colgar la bandera?.Yo estaba presente y sí se hizo un tiro después de colgar la bandera y dio más de 300 pps.Y las maneras por parte de este equipo en no estar de acuerdo en como transcurrió todo,para mí no fueron las correctas y propias,en absoluto.Momentos de fuera de tono por parte de muchos de los jugadores y de algún comentario mal sonante hacia el conjunto arbitral sobre alusión por ser franceses y-gabachos-,eso sobra.

  A mí también me sorprende que un equipo como No Pasaran ( excelentes árbitros,jugadores y personas ) se negaran a pasar crono antes de la partida,me extraña muchísimo.Si el caso fuera así,podríais haberos negado comenzar la partida y obligar a que la organización buscara un crono para ello.

  Si uno del equipo era parte de la organización creo que deberia de haber frenado en gran medida el calentamiento posiblemente comprensible del equipo y no dejar que la cosa fuera a más como sucedió,que al final se puso freno es verdad,pero creo que un poco tarde.Eso en un torneo Millennium estáis todos los participantes penalizados  y posiblemente fuera del torneo.

    

[olive_nop]

gracias mario y virgi : grandes hombres de grandes equipos !

negro : soy de acuerdo que la idioma es un problema, es posible que el arbitro no entiende bien tu jugador.
 No tenemos problemas con tu equipo y no es un placer de poner penalizacion a los jugadores pero es el reglemento y el mismo para todos.

y me disculpe si no te parece amable ! no era mi volontaria.

[Bio]

A ver, asi visto de sde fuera (no vi en directo lo que paso), pero conozco a los Tragabolas y a No Pasaran

Comno dice Olivier, lo mas probable es que hubo una confusion de idioma, ya que el equipo No Pasaran tiene la suficiente experiencia y creo, personalmente, la educacion y el buen hacer", como para que si se les pide que te pasen crono, te lo pasen

Por otra parte, los Tragabolas, aunque sean muy fogosos en sus reclamaciones (es otra cosa de la que hablare mas adelante), son unos chicos que no son nada problematicos, ademas de que su capitan es de la Junta de la Asociacion y lo conozco lo suficiente como para saber que no miente

En resumen, el problema se reduce a un problema de idioma

En lo de tomar cartas sobre el asunto, si que se comento a nivel de junta de que la norma de la normativa Millenium que dice que no es obligatorio por parte de los arbitros de pasar crono antes de empezar las partidas y que era responsabilidad del jugador de llevar su marcadora correctamente regulada, no nos pareceia bien, ya que se corria el riesgo de que una marcadora pasada de velocidad provocara un accidente, asi que propondre a la Junta de que se modifique esta norma (para la liga catalana) y que sea obligatorio pasar crono antes de la partida, como medida de seguridad.

Por el tema del tumulto posterior a la aplicacion de la normativa, es verdad que habiendo un miembro de la junta, la cosa deberia haber ido por otro camino. Pero todos sabemos que la adrenalina sube un monton, aunque no es excusa, y se hace y dicen cosas  que luego uno se arrepiente de haberlas dicho

La verdad es que el arbitrage estricto que aplico No Pasaran, les sirvio a muchos equipos, ya que algunas de las penalizaciones que les aplicaron, les serviran para que en un futuro no vuelvan a repetir segun que conductas, es mas, delante de bullas, insultos o otros comportamientos antideportivos, deberiamos empezar a aplicar las expulsiones del torneo, seguramente, la gente comenzaria a comportarse con un poco mas de educacion (que conste que esto no va para nadie, lo digo a nivel general)

Zanjado este tema, podriamos hablar de la peazo jornada que hizo Riesgo Aventura 2, que gano 5 de sus 6 partidas, incluida la que jugo contra Krakoskis (division 1), no?  

saludos

[NachoFremmenn]

Pos sí....creo que hablar de nuestra partida contra krakoskis sería algo así como para dedicar todo un hilo...esas emociones, movimientos ténicos, esa magistral técnica, constantes cortinas y nuestro amplio espíritu comunicativo dieron su fruto después de amplias jornadas de entrenamiento, sufrimiento y profundo dolor después de la importante inversión en bolas que hicimos en las ultimas 9 semanas. Pero ahí está, el que curra lo consigue: Con esfuerzo, dedicación y perseverancia todos recogemos nuestros frutos.      

[solido]

 

Virgi, me estas diciendo que tu cuando no estas de acuerdo con una decision tomada por un arbitro contra tu equipo o contra ti mismo os sentais en una mesa a charlar tranquilamente?

Yo creo que la escitacion del momento nos hace a todos iguales pero creeme en una cosa, me extraña mucho que alguien de mi equipo insulte directamente a otra persona, pero eso es volver a abrir el devate no? tu palabra contra la mia.

De todas maneras si dices que estuviste alli, no me viste a mi como heche literalmente a mi equipo y luego me quede ablando con el arbitro jefe sobre lo sucedido?

Si no lo vistes fue asi: despues de hechar a mi equipo yo me quede hablando con el arbitro jefe, una bella persona que razono conmigo en la medida de lo posible y me dio sus explicaciones amablemente y yo amablemente y sin alzar la voz le di las mias y creo que alrevedor nuestro abrian unas 10 o 12 personas que vieron y escucharon todo.

De todas maneras lo hecho, hecho esta y yo se que nadie me va a dar ese punto pero realmente no estava discutiendo la jugada por el punto sino por la actuacion, no creo que tragabolas sea un equipo problematico ya que nos gusta este mundo y venimos a disfrutarlo lo mas que podemos pero si vemos algo que no esta correcto pues creo que es obligacion de todos denunciarlo, de todas maneras si alguien se sintio ofendido por algunos de mi equipo, yo le ruego que nos disculpe, sea frances español o de salamanca, nuestra intencion no es ir a discutir ni a insultar sino a jugar y divertirnos y por que no, a conseguir el primer puesto.

Por mi parte veo correcto que me deis vuestra opinion por que hablando asi tranquilamente se razona mejor, el comite ya me dio su explicacion y su opinion y el arbitro jefe dijo su ultima palabra y nosotros debemos aceptar las buenas y las malas noticias.

Un saludo.

[solido]

Nacho, a ti te paga tu equipo un plus por escribir esas cosas aqui no??

Se man sartao asta las lagrimas tio  

[.]

Virgi, me estas diciendo que tu cuando no estas de acuerdo con una decision tomada por un arbitro contra tu equipo o contra ti mismo os sentais en una mesa a charlar tranquilamente?  

  Puedes preguntar a cualquier grupo arbitral que haya estado en partidas nuestras y pide información sobre mi conducta en todo momento.Sólo creo que una vez me salí de tono y fue el año pasado hacia los amigos Jockers.Una vez en frío,me sentí super avergonzado y pedí reiteradamente disculpas tanto a ellos como públicamente por este foro.

  

  

Yo creo que la escitacion del momento nos hace a todos iguales pero creeme en una cosa, me extraña mucho que alguien de mi equipo insulte directamente a otra persona, pero eso es volver a abrir el devate no? tu palabra contra la mia.

 

  En ningún momento verás que he dicho que se les insultara,aunque sí se les dijo algo sobre por ser franceses.Es más,uno de mi equipo es francés y estuvo a punto en cuanto escuchó eso,de participar no de muy buenas maneras en la discusión.



  

De todas maneras si dices que estuviste alli, no me viste a mi como heche literalmente a mi equipo y luego me quede ablando con el arbitro jefe sobre lo sucedido?


Si no lo vistes fue asi: despues de hechar a mi equipo yo me quede hablando con el arbitro jefe, una bella persona que razono conmigo en la medida de lo posible y me dio sus explicaciones amablemente y yo amablemente y sin alzar la voz le di las mias y creo que alrevedor nuestro abrian unas 10 o 12 personas que vieron y escucharon todo.

  Así es como debería de haber sido desde el principio que se empezó a ir la cosa de tono.Te comento y os lo digo como consejo,que esto sucedido en un Millennium más de uno se hubiera ido a la calle y el equipo en el último puesto.

    

De todas maneras lo hecho, hecho esta y yo se que nadie me va a dar ese punto pero realmente no estava discutiendo la jugada por el punto sino por la actuacion, no creo que tragabolas sea un equipo problematico ya que nos gusta este mundo y venimos a disfrutarlo lo mas que podemos pero si vemos algo que no esta correcto pues creo que es obligacion de todos denunciarlo, de todas maneras si alguien se sintio ofendido por algunos de mi equipo, yo le ruego que nos disculpe, sea frances español o de salamanca, nuestra intencion no es ir a discutir ni a insultar sino a jugar y divertirnos y por que no, a conseguir el primer puesto.

Por mi parte veo correcto que me deis vuestra opinion por que hablando asi tranquilamente se razona mejor, el comite ya me dio su explicacion y su opinion y el arbitro jefe dijo su ultima palabra y nosotros debemos aceptar las buenas y las malas noticias.

Un saludo.

  Por una actuación puntual no se le juzga a nadie de por vida.Pero no estoy de acuerdo que digas que os pusisteis así por la actuación de No Pasaran cuando ellos en ningún momento alzaron el tono de voz y estaban por la labor de dialogar en vez de discutir.Se corportaron correctísimamente y dispuestos a dialogar lo sucedido.

  Os lo digo por experiencia.Cuando tengáis algún problema con unos árbitros -no sirve de nada- levantar más la voz o liarse a llevarse las manos a la cabeza,y si por cualquier cosa se escapa alguna palabrilla que puedan sentirse ofendidos.....cuidadín cuidadín.Lo único que se puede hacer,es que el capitán -única persona- que puede exponer una queja como toca,se dirija al jefe de árbitros y dialogue con él sobre lo sucedido.Y luego no firmar el acta arbitral como muestra del desenfado,aunque ésto no sé si es así porque nunca he hecho de capitán.

   Saludos.

  PD:Por cierto,no sabía que los árbitros no están obligados a pasar crono antes de cada partida,mira,una cosa que he aprendido y esta sí que es importante.

  

  Luego no me extraña como dice muchos veteranos,que a nivel nacional nos vaya tan bien.

  

[Negro]

Saludos a todos.
Ahora hasta me sabe mal haber escrito nada, ya que todo esto lo inicie yo, y no como una denuncia, sino como un comentario. Yo participo en mas de un foro sobre diversas cosas, no solo en este de paintball, y bueno, pensaba que en este los que participaban eran meramente jugadores, claro que sabia que habia gente de la organizacion, pero bueno, es lo que hay.
Repito que no fue una denuncia en este foro, sino un comentario para que algo asi no se volviera a repetir, esto es una discusion que no tiene ni pies ni cabeza para vosotros, yo mas o menos lo entiendo por vuestra parte, tragabolas, un equipo de tercera que acaba de empezar discute las decisiones de un equipo con unos cuantos años a sus espaldas, pero eso a mi me da igual.
Lo cierto es lo que hay escrito, no lo voy a volver a poner, pero lo de los insultos, lo desmiento total y plenamente, nadie insulto a nadie, ahora, que se levantara la voz, por supuesto, como hace todo el mundo, va a ser que ahora somos los unicos, cuando una decision que te afecta y no la encuentras nada razonable la discutes, lo que pasa es que nosotros( yo por ejemplo) tiendo a alzar la voz, que este caso no fui yo, pero bueno, entiendo a mi compañero, se sintio impotente ante una situacion que le disgusto muchisimo, a la cual en su nombre y la de mi equipo pedimos disculpas, pero repito, en esos momentos, es lo que hay.
Sobre el idioma, es algo en lo cual no nos habiamos planteado, a lo mejor Bio en este caso tiene razon, pudo haber problemas de entendimiento y acabo asi la cosa, pero bueno.
Sin querer que se le de mas vueltas al tema, solo fue una partida que al final no tubo trascendencia ninguna, lo que pasa es que nos molesto a todos los miembros de tragabolas y al resto que estaba presente y ya esta.
Disculpas a esos arbitros y a los miembros de este foro que se hayan sentido aludidos.
Un abrazo.