Sobre el arbitraje de paintball

luis combapaintball · 21 Agosto , 2002, 01:47:49

Actualmente y debido al arbitraje tan blando que se realiza en los campeonatos españoles un jugador tiene el pensamiento erróneo de que está eliminado cuando el árbitro se lo indica, es decir, si un jugador está disparando por el lado derecho de un bunker y recibe un impacto en el brazo izquierdo su primera reacción no es la de mirarse o pedir chequeo al árbitro sino esconderse para que no le den más y si puede, seguir disparando hasta que el árbitro lo eche. Esta actitud aparece por el hecho de un mal arbitraje debido a una falta de unanimidad en la manera de arbitrar (es muy duro para un jugador-árbitro pitar un uno-por-uno) es por ello que se debería recalcar en la reunión de capitanes que el árbitro que pille a un jugador disparando y tenga una mancha en una zona sensible debe pitar tajantemente un uno-por-uno. Esto debe realizarse como algo normal para no llegar a malas interpretaciones, un árbitro no puede pensar que está haciéndole una putada al jugador por echarle y además pitarle un uno-por-uno, el árbitro no hace ninguna putada a nadie el que está puteando a su equipo es el jugador que dispara cuando no debe hacerlo y ningún árbitro puede tener compasión con esa actitud porque lo único que hace es favorecer al equipo que hace la trampa.
Todos aquellos que tengan las horas de juego que yo tengo (que con seguridad no soy de los que más) podrá afirmar que un impacto en el brazo, pecho, estómago, muslo, pie etc se nota en la gran, gran mayoría de los casos por muy concentrado que estés en el juego, por tanto no puede ser excusa el hecho de decir "no me he dado cuenta", el árbitro tiene que ser tajante para que el jugador que reciba el impacto, primero mire si está eliminado en lugar de disparar hasta que le eche el árbitro, sólo así el jugador irá con la idea de que si no indica su eliminación hace más mal que bien a su equipo ya que se expone a dejar a su equipo con un jugador menos.

Depravao · 21 Agosto , 2002, 02:13:52

Hola gaditano,

No se de que va el tema , pero por lo que cuentas parece que hubo algun rifi-rafe.

Lo unico que te puedo decir es que con tu explicacion estoy totalmente de acuerdo.

Una cosa es esconderse al notar el impacto , es logico si te duele te proteges,y otra es seguir disparando y si no explica lo que nos paso en Tolouse por un impacto en una marcadora.

Un saludo y seguir trabajando asi

luis combapaintball · 21 Agosto , 2002, 05:42:05

Te equivocas, depravao, no hubo ningún rifirafe, de hecho creo que el arbitraje rozó el sobresaliente, pero despúes de los varios campeonatos que llevo ya jugados en España y después de haber jugado en Toulouse (y sufrir en nuestro equipo más de un uno-por-uno que nunca se hubiera pitado aquí) creo que los jugadores actuales se están acomodando a un arbitraje inseguro y toman esto como algo normal.
Desde que yo empecé a competir han surjido nuevos equipos y ninguno de estos nuevos jugadores va a tener nunca la "maldad" de pitar de uno-por-uno si no nos ponemos todos de acuerdo de que este debe ser el camino a seguir.

jotajotaZ · 21 Agosto , 2002, 10:04:11

Hay un tema que me parece más preocupante aún, y es la falta de interés que muestran muchos equipos a la hora de arbitrar. En este campeonato se ha podido ver claramente cómo algunos equipos se meten en medio, sin que les importe llevarse todos los bolazos del mundo, para hacer un check, mientras que otros equipos no se acercan a la acción (y cito textualmente) "porque me van a dar".

Aquí, o arbitramos todos o estamos bien jodidos

Kronos · 21 Agosto , 2002, 10:11:01

Yo estoy de acuerdo con lo del "one for one", esas son las reglas, ¿no?, pues hay que aplicarlas.

JotaJotaz, aquí en Cataluña te puedo asegurar que hay de todo, pero normalmente si tenemos que arbitrar lo hacemos sin rechistar, ya que en la liga catalana no disponemos de arbitros suficientes y tenemos que arbitrar los propios jugadores.

Saludos.

sk_aps_sines · 21 Agosto , 2002, 14:16:15

teneis razon pero que ai de los equipos que van a arbitar otros equipos que tienen 3 o 4 puntos de diferencia e los prejudican intancionalmente para subir puntos ai que pencar en esto ai que formar arbitos, e crear una federacion que sea espanhola o portuguesa o mismo iberica

jotajotaZ · 21 Agosto , 2002, 18:36:43

No digo que la gente rechiste, faltaría más... pero sí que muchos pasan de poner el interés mínimo en hacerlo bien.

Hay una cosa que me parece bastante cierta: cuando arbitras te llevas más bolazos que cuando juegas, si no te llevas bolazos al arbitrar, es que estabas demasiado lejos / pasabas de chequear / otros.

Hobbit · 21 Agosto , 2002, 22:02:09

Weno Kronos, aki en Cataluña tenemos la suerte k Thom Jacques y los dos de gerona siempre kieren estar dentro, los de gerona me dijeron k disfrutaban arbitrando.

Aki en Cataluña gente, en el ultimo torneo Chanli de mi ekipo oyo como un jugador decia, textualmente "joder tio, me han dado, me he lavado y el arbitro ni se ha dado cuenta", aki hay k es la primera vez k juegan y evidentemente k arbitran, lo minimo es tener un poco de lealtad, se ve k no, pero weno, esto pasa en todos los sitios hasta k nos pongamos fuertes.
Suerte a los del resto de España aki en poco nos ponemos las pilas para arreglar esto, espero

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luis combapaintball · 21 Agosto , 2002, 23:18:46

El hecho de que existan tramposos no es la base del problema, tramposos te encuentras hasta jugando al parchís. El problema está en la falta de rigor en el arbitraje sea por lo que sea. Un tramposo nunca reconoce su trampa y en el caso del ejemplo del que se estaba limpiando siempre puede poner una escusa para negar su culpa, por ejemplo, si se estaba limpiando con la mano y es pillado por un árbitro entonces dirá que no se veía la mancha y que estaba comprobando con la mano si había estallado la bola; este es uno de los casos en los que un árbitro debe castigar al jugador, no puede dar la opción de que lo haya hecho de buena fe, tocar una mancha con la mano está prohibido y no tiene excusa y el hecho de limpiarse implica al menos un dos-por-uno. Un árbitro no puede hacer caso a las razones (reales o no) que le dé el jugador, eso es una acción incorrecta y debe castigarse con severidad, si realmente lo ha hecho sin mala intención ya se acordará para la próxima vez.

Un caso muy común entre principiantes y que luego lo siguen haciendo porque nadie le ha dicho que no lo haga es el del impacto en la cabeza, justo encima del craneo. El primer movimiento involuntario (o no) es el de tocarse con la mano en el lugar del impacto, pues ese acto con toda rigurosidad un árbitro debe interpretarlo como un intento de limpiarse y actuar como tal, así desaparecerá esa manía y la próxima vez ya se acordará de indicarle al árbitro que lo chequee antes de hacerlo él mismo con la mano.

De esta manera un jugador que quiera limpiarse lo hará con conocimiento de causa y si quiere arriesgarse a ser pillado que sepa que está jugándose la descalificación de dos jugadores de su equipo y no le valdrán excusas que hasta ahora se permiten y que sólo terminan con la descalificación de este jugador por la compasividad del árbitro.

Iremos avanzando poco a poco y esperemos que a más gente no le importe arbitrar por los bolazos (como dice jotajota) ya que arbitrando se aprende muchísimo.

Galactor · 22 Agosto , 2002, 00:06:24

Tienen toda la razón con lo del arbitraje riguroso, el problema es que la mayoría de las veces no hay suficientes arbitros en la cancha mientras se está jugando y de allí es de donde se aprovechan los jugadores para limpiarse. Nosotros tenemos el mismo problema aquí pero aún más grave porque ya los jugadores han aprendido a limpiarse en las narices de los arbitros, ya se han preparado tan bien en esa práctica que lo hacen de una manera increible y solo se dan cuenta los del público que pueden ver de diferente posición al jugador que el arbitro. Y esto hay que tomarlo como una jugada más igual que el jugador que se mueve rápidamente de un obstáculo a otro y no es visto por el contrario.

Yo he visto a los PRO limpiandose y la verdad es que lo hacen de una manera increible y a veces descaradamente.

Nosotros cuando detectamos a algún jugador limpiandose le aplicamos lo que dice la regla que es un 3x1, o sea sacas al jugador y a 3 más, el problema es que la mayoría de los arbitros prefieren evitarse el problema con ese jugador y solo lo sacan a él.

luis combapaintball · 22 Agosto , 2002, 01:01:53

Eso ocurre porque normalmente los equipos que participan en una competición se van arbitrando unos a otros y no quieren arriesgarse a pitar una jugada tan jodida como puede ser un uno-por-uno cuando sabe que luego posiblemente este jugador lo arbitre a él.
Esto irá solucionándose cuando los organizadores de campeonatos dispongan de suficiente gente como para tener un grupo de árbitros fijos de confianza que no participen en el torneo.

Nosotros en la Copa Comba 2002 no hemos podido disfrutar del juego por culpa del trabajo acumulado y del estrés provocado por unos problemas de ultimísima hora que nos tenía preocupadísimos, esto nos ha enseñado que es muy difícil organizar y jugar un campeonato por lo que posiblemente el año que viene no compitamos y tengamos un grupo de árbitros fijos que con seguridad podrán arbitrar con el rigor necesario.

Galactor · 22 Agosto , 2002, 18:09:59

Aquí en Venezuela nosotros tenemos una forma que nos ha funcionado muy bien y es que en las validas nacionales dos equipos se ocupan solo del arbitraje lo que quiere decir que ellos no juegan esa valida pero obtienen los puntos como si la hubieran jugado pero la Asociación Venezolana de Paintball (AVP) se encarga de otorgarle los puntos que se merezcan según un tabla con porcentajes en base al rendimiento del equipo de arbitraje:

Actitud hacia el evento 6 ptos
Actitud hacia los jugadores 6 ptos
Actitud hacia el juego 6 ptos
Imparcialidad 22 ptos
Puntualidad y Asistencia 20 ptos
Observancia de las Reglas 40 ptos

Esto dá un total de 100 puntos que es lo obtiene el campeón, esta manera de arbitrar funciona bien mientras tengamos más de 14 equipos que vayan a jugar la valida porque como estamos usando dos equipos para arbitrar solo quedarían 12 y en ese caso solo se usaría 1 equipo para arbitraje. El 14 y 15 de septiembre se va a realizar la tercera valida nacional y nos tocó a nosotros arbitrarla, esto nos ayuda mucho porque el 20 de septiembre viajamos al Aruba Pro Am y con esto no tenemos que cubrir los costos de jugar la valida.

Para el año entrante vamos a probrar un sistema nuevo que estamos creando y es que cada equipo que juegue debe asignar a un jugador para el arbitraje, este no va a jugar en toda la valida, el sistema todavía está en la mesa porque tiene algunas fallas pero creo que va a funcionar mejor que el anterior y así no tenemos que prescindir de 2 equipos en cada valida.

Koyote · 27 Agosto , 2002, 16:40:45

Bonito tema de debate, no se kuantas veces se ha tokado este tema en más de un foro, pero la verdad es ke el juego de Paintball sin un buen arbitraje es una kastaña.

En Madrid somos pokos y sakar arbitros de la manga ke hagan el papel komo debería ser resulta kasi imposible.

Esta klaro ke mientras no haya un organismo en España, tenemos ke ser nostros mismos los ke juguemos y arbitremos.

La idea de ke kada ekipo debe aportar un arbitro, no es mala idea.. de ese modo el arbitraje será bastante imparcial.

Hay ke kazar a todo akel ke haga trampas.. yo mismo konfesaré ke en alguna okasión kuando empezaba alguna trampa hize... pero kon el tiempo he aprendido ke no vale para nada y lo de debo prokurar es hacer dos kosas:

1) Komo jugador obrar komo espero ke lo hagan los demás...
2) Komo arbitro mojarme en el juego

Enfin, esperemos ke poko a poko todas estas kosas se arreglen, y nos nos enkontremos komo en alguna okasión kon arbitros ke era la primera vez ke arbitraban... ke kuando les pedias un check se kedaban mirandote komo si les hablases en chino o jugadores manchados ke se eskondian y aparecian limpitos...

Saludos

enano · 27 Agosto , 2002, 19:15:12

Koyoterrrrrrrrrrrrr XD!!!!!!!!

Holaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!

jejeje nos veremos

byee!!!

Koyote · 28 Agosto , 2002, 16:14:10

Naaaaaaaaaaano!.... ¿ya estáis de vuelta? .. yo no daré señales de vida hasta ke empieze septiembre... entonces os agobiaré por la tienda... a ver ke kosas han llegado nuevas bueno, pensandolo bien... tendré ke pasarme por ella antes ke Ney ...no sea ke arramble kon todo ;-D ... por otro lado, he decido poner a punto la IR3 kueste lo ke kueste pero va a ser komo un reto personal... o "ella" o yo y klaro, je je je .. necesitaré a un experto... estaba pensando ke lo mismo me subo "algo" a Lupina, te engaño para ke subas y nos pongamos komodamente (ya sabes, sillita, kopita o birra, "tet a tet" hasta ke la jodia funcione komo debería....klaro, ke lo mismo es ke me ha kojido mania.. pos se va a enterar..
Bueno, ke me lio...

NOS VEMOS PRONTITO....