OPINION!!!

[jotajotaZ]

Como ya dije antes la precisión de una marcadora solo tiene q ver con el cañón que le pongas.

Y con la consistencia de la marcadora. Si te dispara a 300 ahora, a 280 la siguiente a 260 la otra... la precisión se va al garete, que vivimos en un mundo 3D

[Jazen]

Por experiencia propia:
Dios os estais poniendo a caldo por nada! j....r!
Yo llevo bastante poco en el paintball, desde el agosto del 2004 y lo primero que hice fue compararme una Spyder, la victorII, que vendí no hace mucho, parece qe hay una cierta "alergia" sobre las Spyder,y tengo qe decir que son la cosa mas sencilla de mantener, de limpiar, de ajustar... vamos, yo diria que Spyder ha fabricado todas sus marcadoras, desde la Victor a la magnifica Dx, digamos como a prueba de fallos, muy raro qe te den problemas.

Despues ya decides pegar el salto a una machinegun, aqui ya nos podemos dar de ostias diciendo que modelos, que marcas, van mejor o peor, pero no hay comparacion posible, estamos hablando de la "joya de la corona". Yo ahora tengo una Angel Speed 2004 y la diferencia es abismal, he oido decir que las Ir3 han dado sus problemas pero mas que la LCD, pero macho, lo que es la Speed O_O! vamos, estoy entrenando los dedos para poder dar a basto porque se me aburre la marcadora XD

En definitava, yo haria la siguiente propuesta:

-Iniciacion (de hacer el gamba, quedar con los colegas muy lejos de competir):
Spyder VictorII, Xtra etc... mecanicas en general (Tippman, para rakor, que le mola el bosque,  )
-Iniciacion media (Seguimos haciendo el gamba pero lo mismo nos atrevemos a competir)
Spyder Imagine2004, DX, Dragun (hablo de lo qe conozco ,cocker para bosque)... etc
-Semos guays pero pobres
Impulse base... y nose, alguna recomendacion?
-Semos guays con pasta
DM4, Speed 5, Shocker... vamos aqui podriamos esta la vida.

Asi que Leon, me alegro de que alfin te dispongas a comprar algo XD, y si puedes y vas a iniciarte y lo mismo te vemos por los campos pillate una DX y un Evo, que lo podras poner el la proxima marcadora
Lo de la botella, sí que es necesario si vas a competir, yo tengo mi Angel con una botella de 3000 pq no tengo pasta y no voy a competir pq no hay nivel

Ala! un saludo y bolazos para todos  

[Obak]

Y sinceramente me gustaria ver una Spyder disparar 14bps, me troncharia de la risa.

yo tengo videos.....

[Dragons]

En definitava, yo haria la siguiente propuesta:

-Iniciacion (de hacer el gamba, quedar con los colegas muy lejos de competir):
Spyder VictorII, Xtra etc... mecanicas en general (Tippman, para rakor, que le mola el bosque,  )
-Iniciacion media (Seguimos haciendo el gamba pero lo mismo nos atrevemos a competir)
Spyder Imagine2004, DX, Dragun (hablo de lo qe conozco ,cocker para bosque)... etc
-Semos guays pero pobres
Impulse base... y nose, alguna recomendacion?
-Semos guays con pasta
DM4, Speed 5, Shocker... vamos aqui podriamos esta la vida.

Estoy de auerdo, aunq en "Semos guays pero pobres" añadiria marcadoras de alta gama de segunda o 6ª mano.

Ahora bien, si arrancas a un ritmo constante y ascendente te aseguro que tirando en full auto no romperás con una spyder y un revo por culpa de falta de bolas.  No se si me he explicado correctamente.

Con eso acabas de demostrar que una Spyder no puede disparar 14BPS, ya que el Revo no alimenta tanto. En picos puede ser pero al no ser constante por seguir siendo Gravity Feed.

Señor Niko, ....pero que tenía dos defectos, la falta de precisión y la facilidad para que misteriosamente de la noche a la mañana de sesajustase, y sin hacer absolutamente nada al día siguiente volviese a ser la mejor marcadora del mundo.. si no eres capaz de reconocer eso.. no me hagas perder más el tiempo.

Te sigo diciendo que tenemos una LCD 2001 en el equipo desde hace un año y todavia no ha dado ni un solo fallo. Es questión de regular la marcadora bien y cada 4 meses hacerle una revisión para no tener problemas.

Para terminar si me dices que una Angel LCD no es precisa por el cañón... yo te contestaré: pues igual que cualquier marcadora exepto algunas cocker, TODAS LAS MARCADORAS VIENEN CON UNOS CAÑONES QUE SE LES DEBERÍAN CAER LAS CARAS DE VERGÜENZA A LOS FABRICANTES, PORQUE SON UN TUBO CON 4 AGUJEROS.
Pero en fin, por lo visto siempre se ha hecho así, así que no me vengas diciendo que para que una LCD hay que ponerle un cañón bueno.

La definición de precisión en el paintball actual ha cambiado y difiere del paintball de bosque. La precisión es el tiempo minimo que tardas en dar a un ogbjetivo. Si una Spyder tardas 3 segundos disparando 15 bolas y una LCD vieja tardas 1 segundo con 20 bolas la LCD es más precisa.

Según tu teoría, si la precisión a una marcadora se la da el cañón?  una paradox va a disparar igual que mi marcadora, las dos con un freak, usando la misma bola y el mismo insert?
Es eso?
Y un cañón freak para tí es un cañón preciso?  Un cañón que se desvía hacia la derecha es un cañón preciso?

Como bien ha añadido Jotajota otra factor que influye en la precisión es la constancia. Aunque existen tb otros factores como la presión de trabajo y el golpe que se le aplica a la bola, a mayor golpe mayor deformación de la bola y mayor desviación en el aire. También la presión de salida al culo de la bola, a mayor presión mayor perturbación de aire, tb influyen los agujeros de escape de aire de los cañónes, etc... Lo que digo es que el las "viejas" angel fallaba el cañón (q no es el caso en las nuevas) pero q con unos simples ajustes consigues lo que quieras. El unico fallo que reconozco a las Angel hasta la Speed es que la camara presurizada de la valvula era demasiado pequeña y no permitia una buena constencia de las bolas, ese problema se soluciona poniendo un Black Magic permitiendo aumentar el tamaño de la camara presurizada.

[Dragons]

Me gustaria ver la pinta de las LCD que has probado. No entraré en debate de bosque/pista ya q como todos empece en bosque hace más de 15 años.

Me parece ganial que le des a una lata a 50m. Teniendo en cuenta que los campos actuales miden 50x30, debes de ser un crack en cortina.

Y no un Revo no da 14BPS, no en constante ya que sigue siendo un gravity feed. Si fuera asi no crees q todos usariamos Revo. Y las Spyder vienen todas capadas a 13bps (lo dice el fabricante). Y he jugado durante más de 10 años con Revos. Un revo te da una constancia de 12BPS!!

No hablo de mi LCD 2001, sino cualquier LCD bien regulada irá siempre mejor que una Spyder. Y si la gente te llama y siguen teniendo problemas quizás sea porque necesitan a alguién que les regule bien las marcadoras. Hay varios Angel Tech en toda España que pueden hacerlo.

En cuanto a precisión si es lo unico que buscas pillate una Sterling y alli si que fliparas de la precisión donde si darás a una lata a 70m con una sola bola, pero has visto gente competir con Sterling?

[Pipo]

Buenas...

No me meteré mucho en el tema porque sinceramente, no hay mucho que discutir...

Rakor, los revos... Uf, supongo que entre uno y otro varía mucho, pero el mio pega unos picos, es rollo rapidorapidolentolentorapidolento, la verdad... a ver, con los pipooídos no se cuantas bps salen por el cañón con solo oírlo, pero uf... No sé, 14 constanstes, seguro que no. De hecho, las 12 constantes que dice Niko, chungo también... Yo, seguro, seguro seguro pondría... 8bps seguras. Pero uf uf mas de 12, un pico.

Y Niko, bueno, con el tema bps no hay discusión, pq lo dice una pantalla LCD... La Angel LCD, "tranquilamente", no tira mas de 15bps. Como mínimo, no tranquilamente, que es una palabra que queda de puta madre y no se nota casi pero tiene mucho significado... Nosotros, dandole vueltas a una LCD, con el gatillo animal, guay guay, tocándolo por todos sitios, tal, kual... Nuestro máximo eran 15bps, después de estar toda la tarde metiéndole caña.

Otra cosa sobre las Angel LCD... Pesan, vibran mucho... No sé. Te hablo de una LCD con LPR y BMagic, que trabaja al mínimo de presión, supongo que no habrá mucha magia en ella, ya me entiendes, se le han cambiado las piezas y regulado "por encima" (supongo), pero... la marcadora vibra = es imprecisa con el cañón que sea.

Sobre la precisión, si no os molesta os correjiré: ni mucho menos es cañón y fps constantes. También es peso y vibración. Una marcadora que no pese y vibre... Liadita guay, tenga lo que tenga, porque ahora apunta a un sitio, y ahora en otro, se mueve... etc

Supongo que me darás la razón... Son cosas que las encuentro indiscutibles.

Eso si, una LCD que siempre funcione antes que una Spyder, sea la que sea.

PD: Y no me quería meter... Si es que a la que me suelto un poco...

[g43]

como propietario de spyder y de angel LCD voy a opinar.

Le tengo que dar la razon a Rakor en una cosa, la LCD de serie es una mierda. Yo tube una de serie, me la regulo Jota, y nadie me negara que Jota sabe como regular una angel, no?
Pues rompia bolas, era imprecisa e inestable y yo empecé a hechar de menos a mi spyder. Con mi maravillosa spyder ya vendida, una pilot con aire y boomstick que iba del carajo, tube que preparar mi angel. Precisamente de los consejos de Niko sale mi actual angel, una LCD con un bolt derlin dezing, un LPR palmer rock, un dye boomstick, un halo y un gatillo DYE invertido.
Ahora si, la LCD va que te cagas, no es muy rapida, 14bps, pero no tiene vibraciones, es constante como cualquier otra angel y su precision es mas que aceptable. En mi equipo hay dos angels speed 04 y dos Angels a4, en comparacion, esas son mas precisas y mas rapidas, pero no mucho mas. Aunque al final yo me haya gastado algo menos de dinero, compensa mejor una Speed04 por unos 100 € mas.
Los dos teneis algo de razon, la LCD bien tocada va de lujo, aunque la LCD de serie tal cual te puede salir como la mia y le hagas lo que le hagas ira como el culo.

Leon o te compras una spyder o una angel minimo speed 04. Y pa la spyder un huevo2 va de lujo, la mia iba con el evo2, aire y un boomstick, y era respetable.

[Dragons]

Y Niko, bueno, con el tema bps no hay discusión, pq lo dice una pantalla LCD... La Angel LCD, "tranquilamente", no tira mas de 15bps. Como mínimo, no tranquilamente, que es una palabra que queda de puta madre y no se nota casi pero tiene mucho significado... Nosotros, dandole vueltas a una LCD, con el gatillo animal, guay guay, tocándolo por todos sitios, tal, kual... Nuestro máximo eran 15bps, después de estar toda la tarde metiéndole caña.

En la LCD y IR3 el calculo del ROF solo contabiliza el ROF maximo en un periodo de 1 segundo entero cuando en las A4, etc... contabiliza el minimo entre dos bolas y extrapola el ROF. Una LCD a 15BPS según placa puede tener picos a 19-20.

Otra cosa sobre las Angel LCD... Pesan, vibran mucho... No sé. Te hablo de una LCD con LPR y BMagic, que trabaja al mínimo de presión, supongo que no habrá mucha magia en ella, ya me entiendes, se le han cambiado las piezas y regulado "por encima" (supongo), pero... la marcadora vibra = es imprecisa con el cañón que sea.

Sobre la precisión, si no os molesta os correjiré: ni mucho menos es cañón y fps constantes. También es peso y vibración. Una marcadora que no pese y vibre... Liadita guay, tenga lo que tenga, porque ahora apunta a un sitio, y ahora en otro, se mueve... etc

No voy a negar que una LCD pesa, eso si. En cuanto a la vibración si tienes LPR externo eso se ajusta para minimizar la fuerza del martillo que es lo que hace que te vibre la marcadora. Pero sinceramente una Spyder vibra bastante más y alli si que no puedes ajustarlo.
Otro punto respecto a la precisión y vibración es cuidar bien la posición de disparo y no tener media marcadora sin sujetar (botella encima del hombro, etc...).
Otro error de mucha gente que ajusta Angels es de intentar bajar la presión de trabajo subiendo la presión del LPR. Más alto tengas el LPR más vibrará la marcadora y más se castiga a las bolas. Un buen compromiso de presiones para la LCD/ir3 es ajustar la presión de salida a 350psi y tener el LPR a 75/85 sin LPR externo o 40/65 con LPR externo.

[Dragons]

Aunque al final yo me haya gastado algo menos de dinero, compensa mejor una Speed04 por unos 100 ? mas.
Los dos teneis algo de razon, la LCD bien tocada va de lujo, aunque la LCD de serie tal cual te puede salir como la mia y le hagas lo que le hagas ira como el culo.

Leon o te compras una spyder o una angel minimo speed 04. Y pa la spyder un huevo2 va de lujo, la mia iba con el evo2, aire y un boomstick, y era respetable.

No estoy de acuerdo contigo respecto a lo de aconsejar una Speed 2004 antes q una LCD o IR3. Teniendo una LCD retocada me compre una Speed 2004 y jugue dos dias con ella. Es cierto que si no le vas a tocar nada siempre ira mejor la Speed pero ajustada y otimizada una LCD o una IR3 va mejor que todas. Todavia tengo gente q tiene Speed 2005 y que me pregunta lo que pido por mi IR3. Todo depende de lo que te cueste cada marcadora y lo que tengas q invertir en ella. Prefiero pagar 500? por una IR3 que 650? por una Speed por las posibilidades q tiene. Todo es cuestión de regulaciones. Todos los que jugamos con Angel desde hace años podemos decir que no ha habido ninguna Angel mejor que la LCD. Una vez ajustada no falla nunca. Lo que siempre aconsejo a la gente que quiera una Angel es q tengan alguién a mano (cerca) para poder regularles la marcadora. Es como una cocker, de una a otra cambian mucho todo depende de quien ha ajustado la marcadora.
Una Spyder no tiene misterio, solo meter la bombona y disparar y de vez en cuando limpiar. Ideal para principiantes. Si quieres un ferrari invierte más tiempo o dinero en tenerla siempre al 100%.
Esta claro si vives en un pueblo o lejos de gente que te pueda ayudar será mejor una Spyder, pero si vas a competir necesitarás algo más.

[g43]

hombre, yo a ti no te voy a discutir nada, se que sabes mas que yo del tema de aqui a lima, pero mi impresion es que una speed es mejor que una LCD, por que es mas rapida. Mi LCD va de lujo, desde que le puse el LPR no vibra ni tiene retroceso, y con el gatillo DYE invertido pase de 11~12bps a 13~14 constantes, y ahora si estoy contento con ella. Pero pruebo las angels de mis compañeros y me parecen ligeramente mas precisas, mas rapidas y mas cómodas, pero eso es por el frame de 90º. Teniendo en cuenta lo que me costó la LCD + el palmer rock, el gatillo y el bolt, por un poco mas ( 100~150 € mas o menos ) te compras una Speed 04, que va algo mejor.
P.D. dicen que la LCD pesa un huevo, pero hemos comprobado que pesa menos que la speed04, o por lo menos la sensacion de peso es menor con la LCD, comprovado por los 6 integrantes de mi equipo