Bouncing

[gabe]

Bio entonces en q quedamos, es humanamente posible o no? pq aunque solo haya sido una sola vez puntual, ha llegado a golpear 18 veces al gatillo, por lo tanto es posible.

Tanto hablar de que no salen temas interesantes... pues creo q este lo es mucho, pq no salen los que entienden de marcadoras y me explican como ayuda (suponiendo que ayude) el sistema a aumentar el rof.

Xavi, no puede ser (me aventuro a teorizar sin tener ni zorra idea del funcionamiento) que cuente por 2 cada vez q golpeas el gatillo. Es decir el gatillo electrónico creo que le da a la pestañita de la placa, esa pestañita es accionada una primera vez cuando golpeas y seguramente otra vez cuando vuelve a su posición original, igual este retroceso no dispara pero si es reconocido por el sensor que envia información al medidor de la angel.

Vamos que de las 12 q tu dices, si q encuentro coherente que se puedan golpear 6 o 7 veces por segundo (con mi teoria chapucera, serían 12/14 golpes/seg.).

Xavi este Domingo, si no acabamos muy saturados, te enrrollas y me dejas probar con la angel (sin aire).

Un saludo.

[heke]

              Hola a todos:


                   Por mi corta esperiencia en esto del paintball, el Bouncing cada dia es mas sutil, es decir, las placas de las marcadoras estan programadas para hacer una ayuda extra o una constante de bolas, cuando llegas a un determinado punto, y con un ritmo mas o menos constante, y señores he cojido gracias adios he cogido muchas marcadoras mis dedos llevan toda la vida con migo y se perfectamente como funcionan y os comento que con determinadas marcadoras me he quedado sorprendido con lo que he visto salir por el cañon con mis dedos y no salin las mismas bolas que los golpes que daban mis dedos, por lo cual dejo libre opinion sobre esto, y gabe creo que tienes razon creo que es muy dificil o casi imposible dar 20 golpes por segundo con los dedos pero.....





Un Saludo a Todos/as

[heke]

              Hola a todos:


                   Por mi corta esperiencia en esto del paintball, el Bouncing cada dia es mas sutil, es decir, las placas de las marcadoras estan programadas para hacer una ayuda extra o una constante de bolas, cuando llegas a un determinado punto, y con un ritmo mas o menos constante, y señores he cojido gracias adios he cogido muchas marcadoras mis dedos llevan toda la vida con migo y se perfectamente como funcionan y os comento que con determinadas marcadoras me he quedado sorprendido con lo que he visto salir por el cañon con mis dedos y no salin las mismas bolas que los golpes que daban mis dedos, por lo cual dejo libre opinion sobre esto, y gabe creo que tienes razon creo que es muy dificil o casi imposible dar 20 golpes por segundo con los dedos pero.....





Un Saludo a Todos/as

[NeyZan]

Bio entonces en q quedamos, es humanamente posible o no? pq aunque solo haya sido una sola vez puntual, ha llegado a golpear 18 veces al gatillo, por lo tanto es posible.

ojo, los picos que te dan las placas de las marcadoras no cojen los maximos disparos que has hecho en un segundo, me explico la angel cuando te dice 17 o 18 bolas por segundo, te extrapola el tiempo de las dos bolas mas rapidas que has disparado a cuantas saldrian a ese ritmo en un segundo, digamos que si dos bolas tu las disparas a 1/18 de segundo o sea 0.05 segundos, vamos 50 milisegundos, entonces te dira 18 como maximo pero solo hace referencia a las dos bolas mas rapidas disparadas, no al segundo en el que mas bolas has tirado.

Tanto hablar de que no salen temas interesantes... pues creo q este lo es mucho, pq no salen los que entienden de marcadoras y me explican como ayuda (suponiendo que ayude) el sistema a aumentar el rof.

no comments, ni me doy por aludido xD (solo en parte )

no hay un modo de ajustar el rof mas alla de regular el gatillo a tus dedos y a la frecuencia, recorrido y demas, es practica practica y mas practica, regular probar regular probar xD algunos se pasan tardes enteras con ellos (y no me mireis "solo" a mi )

Xavi, no puede ser (me aventuro a teorizar sin tener ni zorra idea del funcionamiento) que cuente por 2 cada vez q golpeas el gatillo. Es decir el gatillo electrónico creo que le da a la pestañita de la placa, esa pestañita es accionada una primera vez cuando golpeas y seguramente otra vez cuando vuelve a su posición original, igual este retroceso no dispara pero si es reconocido por el sensor que envia información al medidor de la angel.

Vamos que de las 12 q tu dices, si q encuentro coherente que se puedan golpear 6 o 7 veces por segundo (con mi teoria chapucera, serían 12/14 golpes/seg.).

No, no puede ser asi, ese switch esta prohibido, ya que serian dos disparos por cada accion del dedo, cada vez que se acciona el switch o el sensor del optotrigger sale una bola, eso es lo que se llama gatico reactivo (reactive trigger) algunas marcadoras lo llevan pero esta prohibido en competición.

respecto a que lo envie a la placa, si y no, asi funcionan los filtros de bouncing, detectan iuntervalos muy cortos y los eliminan cuando el switch no se mueve acorde a el...

pero de todas formas con los ojos y demas ahora hay muchos trucos de fabricantes para hacer "ayudas" al disparo, nunca habia hecho 18 bolas en ningun momento de mi vida xD y con mi A4 lo hago, y 17 sin aire ni bolas xD

asi que ya os he jodido la teoria 2 de prueba XDDD.

Os dire como mide mi hermano el Rof que hace, lo grava en un wav, y solo es contar ondas xDDD y ver el tiempo en que lo has hecho, aun asi todavia teneis que tener un contador de disparos "trip " en las angel para contrastar xDD

[gabe]

Te he tocado la fibra sensible Ney?  

Bueno el caso es que creo que ya empezamos a ver la luz.

Heke, si lo he entendido bien creo que estamos de acuerdo en que las placas pueden ser programadas (y de echo se programan, Cacho se enrrollaría si hablase de este tema) para dar un soporte al disparo.

Y bueno Ney, creo que tu explicación da una total coherencia a mi planteamiento, por lo q explicas creo q es evidente q humanamente nadie puede generar esa velocidad (18 golpes por segundo), lo que si que se puede hacer con unos dedos muy rápidos es dar un primer latigazo a gran velocidad, q una vez echo el cálculo q tu explicas generaria en unas condiciones optimas ese rof, pero en ningún caso se realiza realmente ese número de golpeos, y estamos hablando de un solo segundo, para que hablar de intentar mantener ese ritmo durante más tiempo.

De echo aparentemente nos fiamos de las marcadoras que nos dan esa información, pero aún nadie me ha dicho si cree, mirandose las manos, q esos dedos golpean ya no 18 veces en un segundo, yo digo 7/8/9 veces.

El tema del wav ya habia salido en otro post (pa q veas q no solo leo el marujeo del foro, jejeje), pero creo q es igual de impreciso si grabas el disparo, en todo caso sería correcto si puedieses grabar el golpeo del gatillo.

Gracias majetes, me despido hasta el día 13, con esta duda existencial creo q resuelta.  

[zeus]

bueno como todos sabeis las e-blade sin ojo estan capadas a 10 bolas por segundo pos ya q eh leido todo el hilo es es interesante pos eh puesto un vidio en el ordena asi tenia crono i eh enchifado mi marcadora sin aire i sin nada le e puesto el crono de golpecitos q le das al gatillo a 0 i eh empezado a darle a toda caña hasta diez segundos pos bien eh conseguido llegar a 100 golpes en 10 segundos esto significa q me sale la media d 10 bolas por segundo,

i q la placa al estar capada a 10 sin ojo pos no podia dar mas pero yo creo i esta contado ya q devils se entretiene mucho a hacer torneos d haver quien le da mas veces al gatillo con las angel i con las e-blade sin aire i sin nada i con las e-blade pos nos quedavamos a eso a 98 100 94 golpes a los 10 segundos pero con las angel q no estan capadas pos conseguian unos 120 toques en 10 segundos.

asiq  gabe creo yo q si q hya gente q le da 10 veces alg atiilo en 10 segundos no xq si lo marca es xq sera asi.

bye.

buyen tema se a convertido esto si señor.

[Terminator_D]

Quiere ver B.P.S?  Mira esto.
http://www.wdp.tv/fly/
  POR DIOS  

[Dragons]

ojo, los picos que te dan las placas de las marcadoras no cojen los maximos disparos que has hecho en un segundo, me explico la angel cuando te dice 17 o 18 bolas por segundo, te extrapola el tiempo de las dos bolas mas rapidas que has disparado a cuantas saldrian a ese ritmo en un segundo, digamos que si dos bolas tu las disparas a 1/18 de segundo o sea 0.05 segundos, vamos 50 milisegundos, entonces te dira 18 como maximo pero solo hace referencia a las dos bolas mas rapidas disparadas, no al segundo en el que mas bolas has tirado.

Corrección: DEPENDE DE QUE ANGEL
- En caso de LCD y IR3 el ROF se contabiliza por segundos completos y no tiene en cuenta picos. Solo cuenta el número máximo de disparos efectuados en un plazo de un segundo completo.
- En caso de la Speed, A4 y en principio tb lighting, se extrapola el intervalo más corto entre dos disparos y se convierte a BPS. Si en intervalo más corto es de 43ms nos dará un ROF de 23bps.

[Dragons]

con una angel sin aire, así seguro que la marcadora no contribuye en nada y lo puedes mirar perfectamente porque la marcadora te lo mide o bien con el Trip o bien con el MRof. El Mrof te dice el mejor pico de Rof y con el Trip y un crono puedes mirar la media.

No se, yo sólo sé que sin aire no paso de 12. Con aire alguna bola más (de pico) no soy nada constante.

Correcciones:
- Una LCD 2K3 solo contabiliza segundos completos y no tiene en cuenta los picos por lo que si en un periodo de un segundo completo disparas la mitad del tiempo a 8bps y la otra mitad a 16bps, te dará una media sobre un segundo completo de 12bps. Así funcionan la LCD, e IR3. Si lo pasas por un programa de edición de audio lo verás. Además no esta muy claro cuando empieza a contar el segundo completo...
- El MROF es a cuanto quieres capar las BPS para no partir.

Para más información sobre estos temas en las Angels y su funcionamiento os animo a visitar ese articulo: http://www.paintball-academy.com/Articulos/shop/ACE/ACE.htm También en la sección Shop/Custom Gun/ACE de la web de http://www.paintball-academy.com

Ciao

[Chimo]

Mario, mirándolo bien, puede que lo que dice PandragoQ si que sea bouncing...Ok, tu ganas

Pero bueno, lo del bouncing es algo tan jodido y el caso q cuenta es tan hipotético.
Bueno lo que está claro es que esto del bouncing (palabra por otro lado "aclopada"
al paintball, ya que no se contempla este concepto en las reglas en ninguna parte,
al menos que la hayan incluido en el reglamento 2004), es saltarse la regla:

11.3:"...Para accionar el gatillo será necesario aplicar fuerza con el dedo sobre el
mismo y la liberación de dicha fuerza. Esta secuencia tendrá que repetirse en
cada disparo. Las marcadoras podrán disparar con cualquier cadencia, y disparar
cualquier número de bolas de pintura, siempre y cuando no sea liberado nada más
que un golpe de gas por el cañón con cada acción de gatillo."

Y

11.4 "Cualquier marcadora que pueda hacerse disparar sin aplicar al gatillo una fuerza externa a la marcadora será considerada ilegal."

Bueno esperemos que no nos pase a ninguno.

Ah!!! Y otra cosa... Gabe!!!Pulsar un gatillo 8-10 veces por segundo es relativamente fácil y 15-18 NO es imposible. Otra cosa es lo que tú comentas que los mismos dedos no tiran igual con una que con otra marcador: lógico, la costumbre, el recorrido de gatillo. Y otra cosa muy diferente es, claro, que existen limites para estas cosas...mas que nada físicos, con una marcadora mecánica y un cargador de gravedad es imposible tirarlas (por física pura) y con una Aqua con un halo si...

PD: Siento haber tardado en responder...lo escribi y lo guardé en un archivo y se me olvido mandarlo, espero haber saciado tu curiosidad Mario sobre mi concepto del bouncing . Salu2. Chimo

[Hobbit]

Gabe como dice Zeus nosotros mas de una vez (es lo k hace el aburrimiento, jejejejeje) hemos hecho competiciones a ver kien consigue mas.

Yo con mi angel durante 10 segundos hice 127 disparos, con lo cual eso es una media de 12.7 por segundo

Niko, no dudo de lo k dices pork de esto sabes mas k yo, pero estas seguro k es por segundos completos

pork entonces kerra decir k yo he conseguido darle 15 veces al  gatillo en un segundo

saludos

[PandragoQ]

Bueno, yo no veo el caso tan hipotético...

En la pasada jornada de la liga sur en Mérida, tuve ocasión de probar 2 nexus preciosas....

Estabamos unos cuantos comentando el tema del Bouncing, me explicaron como comprobarlo, y cuando las cogí, no es que saliesen 2 o 3 bolas haciendo un recorrido lento del gatillo... es que en una posición determinada, la marcadora se ponía a escupir bolas sin parar!!!

[zeus]

mira q tu buscandolo eche 2 o 3 bolas pos la verdad q no pasa nada ya q hay muchas marcadoras q quietarles el boucing total es muy dificil pero uan cosa es eso i otra es cojer una amrcadora i en el primer intento conseguir q dispare sola esa marcadora q arregle los filtros d la nexus xq asi no puede seguir jugando.


bye

[Dragons]

Hobbit, estoy seguro. aunque si te ha salido 15, seguramente tengas algo de bouncing, como el día que con celso subimos la mia a 19. Como la echaré de menos....

[zeus]

pos niko n creo q la angel de hobbit tenga boucing xq nunca se lo hemos encontrado i a parte nosotros siempre q hacemos concurso es sin aire i sin bolas i sin nada marcadora encendida asi q mas dificil d q salga boucing no cress???




bye