Angel Spedd vs Shocker 2003

[Fernando Alvarez]

Uno de los mejores post de la historia de este foro...
Felicidades Micky.

[heke]

miguel me quito el sombreoro ante ti ole ole ole, siempre he evitado dar uns respuesta tan completa tienes toda la razon y has descrito muy sencillamente el funcionamiento de estas marcadoras ole ole ole espero que nos veamos pronto para cambiar impresiones ok un saludo

[heke]

a micky se me olvidaba muchas gracias por tu elojios a mi si que me has sacado los colores jjjejeejjeje, ha tsmbien para ti yo soy heke, pablo pablito pablete etc nada de señor ni majestad eso se lo dejamos a la gente importante ok Un Saludo







PD:Micky cuando quieras estas invitado a Merida para echar unas bolitas y unas risas ok

[CORIA]

Valla pasada de explicación como han dicho los demas olé olé

 

[Mario Lorenzo]

[size=10]Angel rulezzzz...!!![/size]

 

[heke]

jajajajaj micky tranquilo, si bienes para alguna jornada o para merida te dejare mirarla todo lo que quieras tocarla todo lo que quieras y que juegues con ella, pero con una condicion cuando termines me des tu opinion ok







Un Saludo a Todos/as

[Clavero]

Heke te equivocas de condicion, la condicion es que cuando termine de provarla, tocarla, sobarla i todo TE LA DEVUELVA :D.

No vaya a ser que se fugue con la marcadora

Por cierto yo tambien quiero provar una shoker que la unica que he cogido fue en el open i era la del stand de estratego.  

Un saludo

[Ángel Ortega]

Menos mal que alguien se decidió a abrir este post !!

Pues eso, que yo tenia la misma duda que Oran, porque para antes del Malaga Beach tenía pensado comprarme alguna de estas dos marcadoras pero claro... siempre estan los de "Angel Rullez" (como Mario   ), los de cocker.... etc etc.

Yo quería preguntar que para un central... ¿¿Shocker o Speed??

Un saludo



PD: Espero que para el Malaga Beach halla salido ese nuevo bolt  

[heke]

ya lo dije yo el cambio del bolt era inmediato como podeis ver en la pag web de smart-parts dicen que se hara el cambio a todos los usuarios de shocker03 con numero desde 0000-3900 por problemas con el switch de encendido y con el bolt, este cambio es totalmente gratuito, pues chico ya sabeis a cambiar el bolt jejejejej este ultimo prototipo de bolt el cual yo ya he visto algo promete un consumo de aire inferior al actual "dicen que la mitad" ya os contere



Un Saludo a todos/as

[Pipo]

Ola Micky!!

Después de leer tu post TAN TAN TAN TAN CURRADO sobre la regulación, pensar y pensar... Sigo pensando que al bajar la presion aumentas el consumo de aire.

En tu ejemplo:

a 1  marcadora con el drewll abierto asta 15 con una presion de 150 p.s.i consumira 0.005 litros de aire .
la  marcadora 2 con el drewll abierto asta 10 con una presion de 200 p.s.i consumira 0.005 litros de aire

si que es así, se gasta lo mismo. Y me quedé como GRGRGR... y me puse a pensar... Si los dos factores estan en equilibrio, pq coño se gasta mas...? Y creo que ya tengo la solución! (yupi!). Nos pasabamos un elemento por alto, la resistencia de los conductos.

En tu post hablas sobre el problema de las marcadoras en lo que se refiere al rozamiento con los conductos, por su diámetro y tal y qual. Si el rozamiento lo aplicamos a tu ejemplo, vemos que si tiramos... weno lo vay a hacer mas o menos igual

dwell a 15 + presion 150psi = 0,005 litros
dwell a 10 + presion 200psi = 0,005 litros

si aquí metemos la resistencia de los conductos, vemos que al subir el dwell, por lo tanto, subiendo la cantidad de aire que pasa por esos conductos, aumentas el aire que es frenado por el rozamiento con las paredes, de manera que te faltará un poco mas de aire para hacer el trabajo de antes. (teoricamente). Además, si bajas tanto la presión, obteniendo este rozamiento... el aire se volverá mas inconstante, no? Seria inperceptible, pero seria necesario tener la marcadora 100% OK, pq a la mínima, ya sea mal engrase o  cualquier fallo de regulación, todo el lio se iria a tomar por culo...

Weno weno, ya no sé ni lo que digo. Voy a poner el pipoejemplo


dwell a 10 · presión 200psi = 0,005 litros + 10x·litros (resistencia)
dwell a 15 · presión 150psi = 0,005 litros + 15x·litros (resistencia)

Wueno, pos esho... Conforme subimos los litros que pasan por los conductos, aumentamos la cantidad de aire afectada por la resistencia, i por tanto, el equilibrio nunca acaba de estar en harmonia si no tenemos en cuenta este factor. Vamos, que se gasta ese pelín mas, x culpa de eliminar esa resistencia.

Evidentemente esto sólo lo ponemos en juego en la teoria, pq kuando estamos regulando la marcadora, no nos debemos preguntar el porqué subir uuun pelín el regu.

Bah, da igual, te está hablando el que el otro dia petaba bolas x tener la presion demasiado baja, jejeje...

Saludos desde Catalunya!!

[Bio]

Tios esto y es nivel de doctorado

Bravo a los expertos!

[Pipo]

Ese Micky!!!

Con esos comentarios me has animado tanto, que me voy a enrollar, pq haymuchas cosas que no sé y que me pasan por la cabeza a veces... X ejemplo, lo de hoy... lo he pensado en clase. Me estaba aburriendo, y me ha venido a la cabeza algo parecido a "joder, pero si sale, se gasta el mismo aire teóricamente... pero porké en la praktika noooo!!" I me he rallado un pokitín, jejeje!

Wenu, el dwell, segun las instrucciones de la impulse, es el tiempo de obertura, y cada pulsación que haces me parece recordar que són 0'0025 milisegundos (aunque lo veo muy extremo, supongo q me estaré confundiendo y seran 0'0025 segundos, osease, 2'5 milisegundos). Ahora... Primera cuestión:

Puedes regular el tiempo de obertura, osease, el tiempo que el hammer está presionando la valvula, osease, el tiempo de valvula abierta. Pero, el momento en que se empieza a abrir, en relacion al bolt, siempre es el mismo? Dish, lo acabo de pensar, y es evidente que si, el hammer va unido al bolt por el pin jejeje... Deducción! Aumentando el dwell, a efecto mas visual, hacemos que el conjunto bolt pin martillo este "tapando la bajada de bolas por el feed" mas tiempo.

Bien, me he quedado en blanco.

Vale si, otra duda. Petar bolas por tener el dwell mal configurado... Por qué? Mi impulse sufria de petabolitis dwelliano. Es una enfermedad que se soluciona con un poco de cabeza (o de proceso empírico, tambien nombrado "probar a ver que pasa"). El tema es que si bajas mucho la presión del regulador y aumentas mucho el dwell... entiendo que el recorrido del bolt no será completo, será irregular, y un monton de cosas, pero... si tiramos una sola bola? Por muy lento y irregular que sea, el movimiento del conjunto boltpinhammer sigue siendo perfecto, no? osease, impacta con la valvula, tarda X tiempo a hacer el recock, y el recock no lo hace del todo bien, tarda mas, etc etc... pero la bola ya ha salido! Osease... Pq peta bola si, por muy mal configurada que esté, solo tiras una bola? Poner la marcadora en crono, disparar una vez, y petar. Muy triste. Esto ya ha sucedido en dos impulses del equipo, se ha solucionado subiendo presion i bajando dwell, pero todavía queda esa duda, y viendo estos posts made in Micky... no puedo controlarme.

Sobre lo del dwell, caudales, y tiempos de obertura. Primero... que es el efecto cuello de botella? Jejeje... Otra cosa... Lo que queria decir con el tema de la resistencia no es lo del cuello de botella (alomejor sí, pero no se que es...). Entiendo que abrir el dwell no es variar el caudal, sino variar el tiempo de obertura, osease, dejar la valvula mas tiempo abierta o menos tiempo abierta (creo que es así, si me lo puedes confirmar... lo que leo está en inglés y mira, lo de hoy lo he pensado mientras me cantaban un 5 PELAO de inglés, por los pelos Pipooo). Si tienes la valvula mas tiempo abierta, si que pasa mas aire, no? Si que seria tener el grifo (en tu ejemplo)mas tiempo abierto: mismo caudal (el del grifo), mas tiempo abierto. Si esto es correcto (que lo pongo en duda, corrígeme si me equivoco, porfa porfaaa), entonces sí que la resistencia que pilla el aire va aumentando conforme subes el dwell. Osease, un litro de aire, al pasar por un tubo de un caudal determinado recibe una fuerza de resistencia por rozamiento de "R" (R es el nombre que le daremos a esa fuerza de rozamiento). Si en vez de pasar un litro, pasan dos, (en el doble de tiempo, da igual) la fuerza que habran recibido esos dos litros seran 2X. Osease, cada litro habrá recibido su R, cada medio litro su media R... Pero el tema es ese. Repito lo que decía en el otro post pq en este creo que se entenderá mejor (yo lo intento)

(lo organizaré un poco, para poderme explicar mejor... es que me cuesta cacho expresar cosas que se me van un poco de las manos)

[Pipo]

Ejemplo MICKY:
dwell a 10 + presion 200psi = 0,005 litros
dwell a 15 + presion 150psi = 0,005 litros

Ejemplo PIPO:
dwell a 10 · presión 200psi = 0,005 litros + 10R
dwell a 15 · presión 150psi = 0,005 litros + 15R


En tu ejemplo, la presion y el dwell estan en harmonia 100%. El hecho de subir uno comporta bajar el otro, gastando EXACTAMENTE siempre el mismo aire. Pero en mi ejemplo, tenemos en cuenta otro elemento, la R de ese aire al pasar por los conductos.

Para hacer una fuerza F... Pera, recordemos, la fuerza F esta seria la que hace mover la bola a 300pies/segundo, y queremos que siempre sea de 300, osease, la trataremos como a una constante. Bueno... ya tenemos la Resistencia R (variable, segun el nivel del dwell) i la Fuerza F (siempre konstante)

Para hacer esa fuerza, en tu ejemplo de harmonia perfect, solo es necesario tener la bascula del dwell i de la presión en su punto exacto. Pero en mi ejemplo, mas cabron y tocacojones, añadimos la R. La R es una fuerza de resistencia que nosotros debemos anular, subiendo "un poco" (siempre hablando de teoria, alomejor es inapreciable) el regulador. Una vez que el aumento de fuerza que le hemos dado al regulador sea exactamente igual a la R producida por el aire (que esta condicionado por el dwell), se cumplirá al 100% la harmonia perfecta que hay en tu ejemplo.

Conclusión: Subir el dwell, a mi parecer, si que comporta subir el consumo de aire.


Otro tema importante, el caudal. Es evidente que el caudal de una marcadora no lo podemos variar (véase: "cafre"). Lo de la resistencia determinada por el caudal se explica de un modo rápido. (tengo previsto hacer un dibujito!) Aire contra aire, en una corriente, hace una resistencia, osease, cada una de las molèculas que forman ese aire frotan entre ellas en el flujo formado por el aire. Ese rozamiento aire vs aire es bastante poco (véase "tipico chorro de agua de museo de la ciencia, donde el grifo esta a mucha altura y la parte de abajo del chorro es tan tan regular que parece una columna de vidrio"). El problema es aire vs marcadora. Dibujito!!



En el dibujo vemos lo que serian dos tubos, delimitados por la pared que vendría a ser su diámetro. Vemos que al subir el diámetro, osea, al subir lo que llamamos el caudal, la cantidad de gas que puede pasar en un instante, bajamos la resistencia recibida por ese gas. En el primer ejemplo, vemos que la flecha del medio, osea, las moléculas de aire que pasan por exactamente el centro del tubo reciben un quarto de la resistencia creada por las paredes de ese tubo (osea, un cuarto de ese coeficiente de rozamiento). En cambio, en el segundo dibujo, el de la derecha, vemos que la flecha del medio tan sólo recibe un octavo de ese rozamiento contra las paredes. Eso sucede, simplemente, pq está mas alejado de ellas. Punto i espacio, otra explicación. Como decia antes, el rozamiento "ganso" es el de la pared con la "flecha" cercana a la pared. Esa flecha cercana a la pared tambien tendrá un poco de resistencia con la flecha de su lado, y esa de su lado tendra resistencia con la de al lado, hasta llegar al centro. Así, también entendemos que conforme mas lejos este el centro de el tubo de la pared, (conforme mas grande sea el radio, por tanto, el diámetro, por tanto, el caudal), mas baja sera la resistencia de ese aire. Por tanto, mucho mas regular sera la marcadora, ya que el aire va mucho mas libre por sus conductos.

Entonces, si nada falla... Mezclando un poco tus explicaciones, lo de que a subir el dwell subimos la R (teoria pipo aún por confirmar), y la explicación esta sobre que a mayor caudal menor resistencia (física normal y corriente)...

La mejor marcadora seria la que tuviese unos tubacos enormes, cortos, perfectamente pulidos. Juas, pos fale!

Perdonadme por haberme enrollado tanto sobre cuestiones no tan difíciles... Es que normalmente me expreso del puto culo caca pedo culo pis y explicar todo este rollazo de modo que se entendiera era un reto... Espero que se entienda.

De nuevo, gracias por esas palabras que tanta ilusión me han hecho, Micky! Ske hace muy poco que me he metido en el paintball y no quiero currarme aún mas mi super imagen de puto listillo de mierda, y menos aún si lo que digo son simples suposicionesh...

Weno, lo dejo aquí, vaya peasho de post, creo que es de los mas largos que he escrito aquí. Responde Micky por favooor!!

PD: Tras pensar un poco mas, esa marcadora perfecta utópica deberia llevar un bolt con Open Face, ya que un Ventiru solamente crearia otra resistencia, otra turbulencia, mientras que el Open Face dejaria al aire liiibreee... Siento ponerme pesao, no lo puedo evitar, snif...

[Bio]

 

Pipo que haces aun en el instituto??, tio, tu ti tendrias que estar en la Nasa!!!!!!!!

Como sube la juventud, ya ves fisica de fluidos, asi como quien te explica la blancanieves!!!

Tio, en serio empieza el doctorado ya mismo, y pasa de licenciarte  

IMPRESIONANTE

[heke]

Pipo pues muchas gracias me acabas de confirmar que tengo una de las mejores marcadoras del mundo, ya que la shocker03, es open bolt, puedo regular el dwell, puedo regular la presion y tambien el caudal, por lo cual segun tu teoria puedo mover todas las variantes hasta crear el equilibrio perfecto o no?





PD: La casa smar-parts no se responsabiliza de nada si el usuario toca el caudal, que viene original y este origina alguna rotura, informo para aquellos que quieran enredar atengase a las consecuencias empiricas