No es oro todo lo que reluZe.... Where is Daddy??

[CETC - Enrique]

No desviemos el hilo por favor.

A tu pregunta simplemente te responderé de la siguiente manera: 1º Comunidad 2º Trabajo 3º Compromiso y aun así no garantizo que llegue la palabra deporte, pero al menos tendríamos algo admirable.

[Saul Peredo]

Lo que yo alucino es que salga gente que no tiene ni puñetera idea de lo que es y ha sido el paintball en españa y empiece a decir sandeces como cual iluminado y se quede tan ancho. PAra hablar argumentar hay que saber un poquito del tema. Del tema en cuestion ya no voy a decir mucho ya que llevo un par de años fuera aunque sigo lo mas al dia que puedo. Me alegra leer a muchos por aqui que he conocido en mis años (desde 2004) de paintball

[Márquez]

Como tengo falta de rigor , tranquilos que yo por mi parte no hablo mas por aqui , ya que esto no tiene solución.
Que os valla bien la discursión sin ninguna salida.
Un saludo

[Saul Peredo]

Algo se ha ganado entonces. Tira de emeroteca y buscador como te han recomendado, informate de tooooooooodo lo que se ha hecho (reuniones en madrid incluidas con gentes de muchos puntos de españa) de como se montas ligas y lo que cuesta (todavia nos escuece el dinero perdido durante años) y luego si puedes aporta algo

[CETC - Enrique]

Se me ocurre algo, antes de hablar mirad este video:

http://youtu.be/9rQteFdpNVQ

ha sido el detonante de todo esto, luego mirad esta foto
http://www.razalife.com/base/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/p/spain-ft-jersey.jpg]
http://www.razalife.com/base/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/p/spain-ft-jersey.jpg]http://www.razalife.com/base/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/p/spain-ft-jersey.jpg

Preguntarse si es posible, porque nos decimos lo que nos decimos, y seguro que ya lo veréis diferente.

[Cid]

Se me olvidó decir dos cosas ayer....

Una, que si, que todo sigue igual, que a la gente de este país le molesta que otros ganen dinero. Y que el respeto no lo da la edad o las canas, la da la actitud y la trayectoria. Es algo que, simplemente, se gana, no llega solito como la declaración de hacienda.

Y la otra, es que este hilo no va a ser moderado. Llevo 10 años comiendo mierda, así que paso. Si alguien se siente insultado y no es capaz de solucionarlo tranquilamente dialogando ( a la española, con insultos, o a la "civilizada" con hipocresías ), quedáis en un hotel para daros amor o en un "descampao" para daros de hostias, y lo arregláis vosotros.

A mi no me vengáis a decir " uy mira lo que me han dicho" ni chorradas de este tipo, de hecho, no responderé ni a un privado relacionado con este hilo.

Ale, a disfrutar.

Mierda, Fernando, ¿donde está el botón de "me gusta"?

[Fernando Alvarez]

Mierda, Fernando, ¿donde está el botón de "me gusta"?

Jejejeje... hacia falta, ¿verdad? No el botón, si no el desahogo.

Yo apoyaría cualquier cosa mientras que el paintball sea deporte en España.
Pero que es lo que hace falta? asociaciones?

Llegas tarde. Muy tarde. Ese diálogo empezó ya hace más de 10 año. Lo que hace falta en el paintball es que la gente se de cuenta que esto es un negocio, como cualquier otro deporte... CUALQUIERA, y cuando acepte eso, que las empresas no son ONG ( ONJ ), todo irá como la seda.
Realmente la culpa es de las empresas, que han patrocinado a todo hijo de vecino, sin ver vaíla ni calidad de los equipos, con precios más ventajosos y material de primera, sin ton ni son, sin filtro ni nada. Pero claro... eso no es ayudar al Paintball,es ganar dinero... PUES LAS DOS COSAS JODER, A VER SI EN ESTE PAIS NOS LIBRAMOS YA DE LA PUTA MORAL DEL ESCLAVO. ( Si, estoy gritando )

Lo que no puede ser en ningún caso es que esto se convierta en una casa de brujas, hay que tener perspectiva al hablar, y siempre tener en cuenta que cuanto digas puede disgustar a otro, por eso siempre hay que pensar muy bien las cosas antes de decirlas y si no sabemos como mejor no decir nada.

Enrique yo, al igual que muchos, estoy harto de cogérmela con papel de fumar para no molestar a uno o a otro. No se puede estar bien con todo el mundo, si tienes una opinión, defiéndela, si no, serás un pusilánime.

Resumo la solución.

El Paintball es un deporte, pero es un negocio absolutamente lícito para otros. Cuando lo entendáis, todo problema desaparecerá. Aplicadlo y extrapoladlo a cualquier otro deporte, vereis como no os chirría.

[enano]

creo que no escribia en este foro desde hace muuuuuuchoooo tiempo....


Esto va para todos aquellos jugadores, sean del equipo que sean o hayan sido que hayan llorado una sola vez por cosas tan INSULTANTES como decir que "LAS EMPRESAS DE PAINTBALL NO HAN AYUDADO NUNCA AL PAINTBALL EN ESTE PAIS" Y por supuesto va especialmente dirigido a la familia LASHERAS que ¡SON LAS PERSONAS MAS LLORICAS E INSOPORTABLES QUE HE CONOCIDO EN MI VIDA!

1 - Todos los que lloran por ese tipo de cosas JAMAS HAN APORTADO NADA NI LO APORTARAN
2 - Me meo entodos vosotros.

Ale ta luegoooooooo!

[Topo]

2 - Me meo entodos vosotros.

Creo que es una gran descripción del malestar de la gente en general que ha tirado históricamente del paintball cuando los falsinis abren sus bocas para lanzar frases lapidarias que solo sirven para engordar sus egos e intoxicar las jóvenes mentes de los "inocentes" jugadores a los que les gusta nuestro "deporte"

Esas personas que hablan (o han hablado) gratuitamente y los que conocen la verdad y el trasfondo real han/hemos callado durante muchos años, pero esto por mi parte se ha acabado.

Si tienes una opinión ... dala y defiéndela como todo en la vida, puede gustar mas o menos, puedes estar de acuerdo o no, pero no seas un cobarde y un troll y cuando te pregunten defiendete con argumentos validos. Ahh es como siempre toca llorar y llorar.... como la canción y ser el martir de algo que solo esta provocado por el afan de protagonismo y la falta de rigor.

[Fernando Alvarez]

Caja de Pandora abierta.

Ojalá se unieran más empresas y dijeran toda la mierda que han tragado estos años. Igual, si desde el principio se hubiera puesto a la gente en su sitio, ahora sería un deporte más grande, pero como ha habido que ir subvencionando a soplapollas... estamos donde estamos.

[Topo]

Caja de Pandora abierta.

Ojalá se unieran más empresas y dijeran toda la mierda que han tragado estos años. Igual, si desde el principio se hubiera puesto a la gente en su sitio, ahora sería un deporte más grande, pero como ha habido que ir subvencionando a soplapollas... estamos donde estamos.

Lo que más me duele de todo es que por actitudes como estas hemos perdido muchos y grandes jugadores de paintball que pasan de gastar (y con toda la razón del mundo) su tiempo, esfuerzo y dinero en un hobby en el que se tienen que cabrear, pasar un mal rato y encima no poder decir nada. Eso ha pasado en todos los sectores del paintball en España, en los torneos y en los foros.

Por mi parte se acabó el callar y pasar de decir las verdades que algunos intentan manipular a su antojo

[Cid]

Ni soy de los mas viejos del lugar, llevo en esto sólo desde el 2004, ni soy de los que más sepan de unos y otros, ya que no me gusta inmiscuirme en los dimes y diretes de nadie, pero hay dos cosas que tengo muy muy claras.

Por una parte, que las empresas están para buscar su propio beneficio, para ganar pasta, y punto. Nadie crea una empresa y expone su capital, y su esfuerzo diario, sus horas de trabajo, su falta de sueño, y hasta la salud en muchos casos, para que a mi me salga gratis jugar al paintball. Una empresa está para dar beneficios a sus dueños, y ellos sabrán cual es la mejor de las formas de hacerlo, y si no lo saben, pues allá ellos. Nada que criticar. Si te crees que puedes hacerlo mejor, adelante. Libre mercado se llama.

¿Que las empresas son las que nos tienen que proporcionar campos donde jugar y ligas y torneos por los que competir?, pues no señores. Las empresas no tienen esa obligación. Si lo creen oportuno, adelante. Si es su oportunidad de hacer negocio, pues estaría bien que la aprovechasen. Pero si les va a tocar poner pasta... ¿pa que coño mojarse?

No se, será que soy tonto, pero no entiendo que nadie tenga que rascarse el bolsillo para que yo pueda permitirme el lujo de jugar al paintball.

La segunda cosa que tengo muy clara es que el problema del paintball español no es ni de una empresa de paintball (o dos, o tres, o de todas, que coño) que haya dejado de apoyar, de promocionar, de organizar. Pero el problema tampoco es que un equipo decida jugar en Europa o USA y no en las ligas o torneos nacionales. A ver si ahora el paintball en España está como está porque Five Star no juega aquí...

Creo que simplemente es cuestión de adaptarse. Hemos tenido años cojonudos, en los que hemos disfrutado de torneos de la leche, con aire a 4500, con turf, con campos excepcionales, con árbitros dedicados... y eso costaba mucha pasta. El grifo se ha cortado. Ni las empresas están dispuestas a seguir acumulando pérdidas, ni los equipos cuentan con capacidad de participar en muchos eventos, el número de jugadores ha decrecido principalmente porque la gente prefiere comer cada día a pasar hambre y tirar bolas, y los torneos y ligas van desapareciendo porque no hay quien las juegue.

Esto no se va a solucionar esperando un gran esfuerzo por una de las partes. Por muchísima pasta que las empresas quisieran poner, por muy bonitos campos que nos ofrezcan, si no hay equipos que puedan jugarlo, ¿de que serviría? Y aunque se creen 200 equipos, si están compuestos por gente de a pie, que difícilmente consiguen llegar a fin de mes con el sueldo o el subsidio que cobran, ¿cómo vas a hacer que se permitan el lujo de gastarse pasta en este o cualquier otro deporte, por mucha "forma de vida" que sea...

Lamentablemente no tengo una barita mágica para resolverlo, ni tampoco soy tan inteligente como para ver una solución real. Simplemente creo que a todos nos toca dar 3 pasos atrás, y volver a ver el paintball como se veía hace 10-12 años. Empezar a entender que es momento de no exigir, sino de aportar un mínimo por cada parte. Entender que si se quiere una liga, igual hay que volver a decir, oye, que los jugadores montamos el campo, y arbitramos, y gestionamos el evento. Que ya no es cuestión de llegar a mesa puesta, que eso se ha acabado.

He dicho.

[enano]

Cid, un 10!

La única solución es volver a los torneos con trofeo y arbitraje de los equipos participantes, es asi y punto quien no quiera verlo esta ciego o no tiene ni puta idea de Paintball.

Quien opine lo controrio me meo en el XD

[Javi Codina]

Marquéz, antes de nada, si te sirve de algo, la fotografía de mi perfil de facebook es de un corto, que llevo teniéndolo puesto desde hace un año o así (es de mis avatares casuales). No fue para intimidar en la conversación ni nada. Así que tío "con foto de una pistola apuntando a cámara" cuando sabes que me llamo JAVi que has hablado conmigo y que me has pedido precio para indumentaria...no se...suena raro.

No tengo el placer de conocer a Daddy por que no me apetece hablar con alguien que falta el respeto a tanta gente como faltó el respeto ayer, aunque me lo haya cruzado varias veces. Y menos después de insultarme por el mero hecho de que su equipo perdiera un campeonato que ARRUINARON y que creó un equipo con esmero, ilusión y dinero de su bolsillo. Los chicos de CRASH BALL. Por lo que , te puedo decir, que yo no me arrimo nunca a algo que pueda perjudicarme.

Segundo, es que , que hagas o no tus equipaciones conmigo, sinceramente, no me quita el sueño, por suerte, tengo trabajo de sobra.(¡eh! que yo me he conseguido).

Sinceramente, creo que no has hecho bien en meterte aquí, defendiendo a alguien de quien conoces hace "2 dias", y que puede defenderse sólito sin necesidad de lacayos.  Es más, me consta que Jay por ejemplo, es un hombre de palabras y se puede hablar constructivamente con él.

Lo que no voy a permitir es que Daddy insulte (Por que todo hay que decirlo, no he visto, al menos que recuerde a Jay insultando como lo hizo su padre) a personas que yo conozco, que me han enseñado, permitido, AGUANTADO y aconsejado durante años , llamándolo personajillos cuando esta gente HA CREADO EL PAINTBALL EN ESPAÑA. Desde Enrique en Volcans (equipo que si a mi me suena a antaño, lo mismo a ti ni te suena), hasta la historia de los primeros equipos de paintball en España (Tunnel Rats, Override, etc, ¿Tampoco te suenan? ). de las Milleniums organizadas por estos "personajillos", la labor de Lula en crear una federación, la de todos los campos por intentar hacer que el paintball no se vea como algo malo por 4 (eso si que son personajazos) que hacen que este deporte tenga mala fama.

Son muuuuuuuuuuuuuuchas cosas , y muuuuuuuuuuuchas personas, y muuuuuuuuchas conversaciones y años (que no una tarde) hablando con gente para organizar cosas, aportar ideas y alternativas, que no se puede permitir que un equipo que apenas ha tenido contacto en España (compara por ejemplo la trayectoria en España de FS y MN) diga que el paintball en España lo han reventado 4 empresas solamente por que estas no han aceptado sus condiciones (ORBITALES).

Te podría hacer una lista con gente que ha hecho cosas por el paintball y que ni te sonarían. Y sin embargo puedes disfrutar de sus privilegios, como POSTEAR EN ESTE FORO que es un lujo (¡Eh! Te lo dice un baneado, 7 o 8 o 10 veces), puedes leerle la millenium (traducida por Topo, Angelillo and Company) , puedes ver información de marcadoras gracias a Taller de Paintball (Y ojo, que RAKOR no es de mi agrado).

¿DE AQUÍ SE PUEDE SACAR ALGO BUENO? Claro que si, yo comparto opiniones con Joe (con el cual he tenido insultos en pleno campo) y comparto ideas con Enrique Trimarchi , persona que por encima de TODO ha dado (y no poco) tiempo y conocimientos al paintball español y con el que he compartido muuuuuuuucho tiempo de conversaciones. Y si yo he podido trabajar pegado a Teelker jajaja se puede solucionar esto, pero claro, no se puede criticar sin aportar.

Si de todo esto sale, aunque sea, una sola frase que sea "Tienes razón, debemos hablar" para mi, tiene solución, aunque sea un capullo el otro, pero si aporta a un bien común llamado PAINTBALL, amén.

Y te lo digo yo, que soy un pipiolo que solo lleva 7 años. Por que aquí posteando hay gente que lleva más años de los que tu tienes.

PD: ¿A que viene siempre la frase de "menos teclado o más paintball" o cosas por el estilo? Creo que ayer Daddy nos dipo un clinic de ciberpaintballer.

[CIRO]

Hace tiempo que no entraba por aqui, mi vida personal me lo impide, pero viendo lo que hay, me atrevere a postear una vez, ya que me aprece alucinante lo que esta pasando aqui, y como dice fernando alvarez, esto es mas de lo mismo, siempre!!.

Llega un tio que no pinta nada (no se como se llama el viejo de five stars), que desde que le conozco solo sabe gritar, decir polladas y mierdas todo el dia, y a todo el mundo, y encima critica a la gente que le apoyo. Ahora viene, critica a la gente de este pais que se ha molestado en impulsar el paintball, ayudar a la gente para que siga jugando, y haciendo que este deporte sea algo mejor de lo que es, ...¿ y todo el mundo le cree, y encima va gente como el tal marquez ese, y lo defiende?, pero de que vamos? creeis que es normal? por favor, coherencia.

En el paintball habia empresas para ganar dinero, no para que los demas jugaramos por la patilla, eso es asi, y el que no lo haya visto asi, no tiene ni puta idea de la vida. Y que venga un equipo, que se piensa que es la ostia  (y solo es un grano en el culo del paintball en españa) y critique a estas empresas, y lo que ellos digan van a misa!! es ALUCINANTE, y muy tipico español. Y lo peor, es que tiran la piedra y esconden la mano, porque ahora no dicen nada.

¿quien cojones se atreve a defender a alguien indefendible? y mas estando en este deporte cuatro dias, y sin saber nada de lo que habla, solo lo que le cuentan, y mal. Si hablo de ti marquez.

Aqui dejo mi humilde reflexion... XD