Matrix Reloaded..

[pLEy]

EL mundo real si existe, y no es lo mismo que Matrix, ya lo comente en mi anterior post.

¿Cómo para Neo a los vigilantes pulperos?. Muy sencillo, aunque está en el mundo real y no en matrix, los robots están controlados por matrix, y Neo tiene autorizados dentro de matrix todos los poderes especiales del elegido, incluidos destrozar robots y sacudir a los hombres de negro. En el mundo real, Neo no puede interferir con su mente directamente en la realidad, ya que los poderes especiales sólo funcionan dentro de matrix, pero sí intentar extrapolar sus capacidades mentales y liquidar a los robots telepáticamente, que es lo que hace. Por eso, tras inutilizar a los vigilantes, queda exhausto, ya que en el mundo real eso cuesta mucho más que en el virtual de matrix (de hecho, en matrix puede volar, sacudir a 100 tíos y otras cosas sin despeinarse ni cansarse, y en el real por parar a los vigilantes casi va al hospital).  
Ahora, si Neo consigue despistar a los robots de matrix y reorganizar al resistencia fuera del control de matrix, podrá ganar la batalla...sino, será el séptimo matrix, que acabará como los 6 anteriores

En la tercera parte veremos quien tiene razon  

[jocky]

pley, no estoy de acuerdo contigo en tres cosas

1º) no creo q neo pueda extrapolar los poderes dentro de matrix xq no creo q se parezca en nada la capacidad de cambiar el código fuente de matrix y la "telepatía" con robots en el mundo real. Si finalmente resulta en la tercera q eso es así me parecerá una fantasmadilla q podían haber evitado, q empeorará el guion (es ciencia ficción así q harán al final lo q les salga de los cojones xo desde luego no es mu bueno eso)

2º) si el elegido no gana la batalla, no habrá séptimo matrix. Quién lo fundaría entonces si muere el elegido? El arquitecto desea q sea el elegido el q reinicie Sion, si no, para qué lo atrae a su cámara y habla con él? Además en la primera morfeo dice q hubo al principio un hombre q podía cambiar matrix a su voluntad y él fue el q inició Sion. Parece q ese fue el elegido de la 5ª matrix lo q refuerza mi teoría de q es siempre el elegido de cada matrix el q inicia la matrix siguiente. Lo dice claramente el arquitecto, elegir la otra puerta acabará desencadenando fallos q acabarán con matrix y la especie humana (léase no tendremos a nadie que reinicie Sion y se lleve consigo al 1% de humanos q no aceptan Matrix)

3º) no creo q matrix "cree" al elegido cada vez q tengan q destruir sion, creo q tengo razones q cubren el por qué de la cuestión. No es más razonables suponer lo siguiente? El Elegido es un "fallo de Matrix". Cada cierto tiempo surge un hombre capaz de alterar el código. De esa forma Matrix es inmensamente inestable pues existe un elemento q es capaz de derrotar a cualquiera de sus agentes. Ergo debe ser erradicado. Cómo? Ya que dentro de Matrix no pueden, deben destruir al Elegido donde si son superiores: en el mundo real. X eso es q Sion debe ser destruida coincidiendo con la aparición del elegido. Sin embargo le ofrecen la posibilidad de salvarse a cambio de q funde una nueva sion, q a las máquinas les interesa como medio de control de la humanidad. Ésta es la opción q eligieron los elegidos anteriores.

Mi opinión es q Sion es real xo el mundo real de los últimos 5 minutos de peli no lo es. Como Neo ha elegido la puerta q a las máquinas no les mola éstas han invadido la Nebuchanedzeer y han impedido q Neo y sus amigos sean desconectados, xa q no vuelvan a Sion y se organice la guerra total. Mi teoría explicaría xq Neo dice q "ahora nota algo diferente, ahora puedo sentirlos"  xq no los ha sentido siempre? xq antes era mundo real y ahora no.

mucha pintura,

              jocky

[jocky]

La esperanza se la da a los humanos el que sepan o crean que va  a aparecer otro elegido, no el hecho de que ya exista, lo cual es lo que sucede en las religiones cuando esperan un mesías. Las máquinas aprovechan el momento de su aparición para destruir sion. Cómo se explica eso si no es por su interés por acabar con la rebelión al contar con un elegido? No es un "fallo" en el sentido de que las máquinas ya han encontrado una solución a éste, del mismo modo que Sion no es un "fallo" en el sentido de que es preferible su existencia incluso desde el punto de vista de las máquinas. Si las máquinas desean y prefieren la existencia del Elegido por qué quieren atacar sion justamente ahora??

pintura para todos

       jocky

[jocky]

Por cierto rakor en tu penúltimo post dices que los humanos no saben cómo funcionan las máquinas que soportan Sion. Creo que no es cierto porque eso sólo es una reflexión de un  consejero sobre ese tema ya que ÉL  no sabe cómo funciona (así lo expresa en la peli creo) pero los ingenieros de Sion sí que lo saben, del mismo modo que la mayor parte de la gente no sabe cómo funciona un motor de aviación y toma un vuelo en Barajas fiándose de los ingenieros que lo construyeron.

Perdón x escribir en dos post lo que podía haber escrito  en uno!

jocky

[Celso]

JOOder sois unos putos FRIKIS!!!!

 

[Oran]

Llevo tiempo leyendo y relendo estos post y he visto la pelicula dos veces y le he dado vueltas al coco. He sacado mis conclusiones, a ver que opinaís de esto:

1- El agente Smith "infecta" a otros entes dentro de Matrix. Por lo tanto tiene el comportamiento de un virus informático

2.- El agente Smith "infecta" al principio de la pelicula a un ser de Sion. Al llegar a Sion este ser tiene un comportamiento que muestra claramente que esta "infectado".

3.- Un virus informático solo puede infectar a entes informáticos. Está claro que un virus no puede afectar a personas ¿no?

4.- Por lo tanto, si el agente Smith es un virus y infecta a otro ser, este tiene que ser un ente informático.

5.- Los entes informáticos solo pueden "vivir" dentro de seres informáticos.

6.-Por lo tanto Sión en un sistema informático.

7.-Además, el comportamiento de Neo parando a los "calamares" indica que tiene poderes "sobrenaturales", poderes que solo tienen sentido si tenemos en cuenta que estamos dentro de Matrix.

8.- Por lo tanto -para mi- Sión forma parte de Matrix.

[Celso]

Esa fué mi interpretación al principio nada más verla Oran, pero despues de ver las charlas de gente mucho más enferma que yo   empiezo a dudar.

Las teorias de Jocky me han hecho dudar, al igual que las de Pley y demás.
Me habeis convencido cabrones le daré otra oportunidad y la volveré a ver, por si veo algo que me "alumbre" un poko mas.
SAludos.

[SudaK]

jaja la peli ta bien lo ke pasa es ke hay partes que aburren un huevo, la parte del arquitecto casi me duermo pero tmpoco me molo mucho cuando uno de los gemelos se carga a un chevrolet tahoe    ajjajajajjaja, no. pero ta bien

[pLEy]

- El agente antivirus, si recordaís bien, no se mete en el cuerpo del resistente en el mundo real, sino en matrix. Si recordaís, entra en él antes de que hubiese podido pasar por el teléfono hasta su nave en el mundo real. Es decir, entra en su cerebro, o sea, que controla su mente, sin intervenir para nada en su cuerpo. Eso es posible dentro de matrix, al igual que Neo se introduce en el cuerpo virtual, o sea, en la "mente" (programa) del agente smith. Y una vez que el hombre depierta, tiene en su mente al antivirus como espía contra su voluntad
- ¿Por qué no va a poder parar Neo a los vigilantes telepáticamente?. Vamos a ver, ¿tú no puedes interferir con ondas de radio un radar, un sonar, una conversación telefónica?...y tú ni estás ni en el sitio del emisor ni en el del receptor ni conectado a su sistema. Pero puedes interferir esos instrumentos, a base de otras ondas. Los vigilantes son como aviones de caza o equivalentes. Se mueven autónomamente, pero necesitan órdenes del sistema central para actuar. En la primera parte los smiths lo dicen claramente cuando se ha localizado la nave de morfeo. Durante un tiempo discuten si la atacan con los vigilantes, al final deciden que sí. Luego los vigilantes van dirigidos por órdenes de matrix a distancia. Y si el cerebro de Neo, como todos los cerebros humanos,telepáticamente puede ordenar a los vigilantes (porque conoce los códigos de matrix y puede modificar las instrucciones de matrix) que se apaguen o se destruyan.  

Respecto a la capacidad de actuar de Neo en el nivel 2 (mundo real hipotéticamente matrixiano), repito lo que ya he dicho. Si matrix no tenía previsto (programado) que Neo pudiese romper los cortafuegos del nivel 2 y destruir a los guardianes, entonces Neo no está controlado por matrix. Luego si no está controlado por matrix, ya no está en matrix (Una desarmonía en un sistema excluye a ese elemento del sistema porque no respeta las reglas del sistema sino que funciona autónomamente con sus propias reglas). De modo que Neo está en el mundo real, con sus propias reglas de funcionamiento frente a matrix. El mito platónico de la caverna se destruye cuando uno sabe que está en la caverna, y si según vosotros Neo se ha dado cuenta al destruir a los guardianes de que está en matrix, ello implica que ha salido de la caverna...porque sabe que está en la caverna
Ahora espero que los favorables a la resistencia virtual respondaís a mis objeciones, o sea:
- Porqué se crearon 6 matrix, cuando con dos (la primera falló por ser un mundo real no ajustado al fomato de la mente humana, eso ya lo dijo smith en la primera parte) hubiera bastado, y seis suponen un gasto energético elevado y una creación de funciones y programas injustificado
- Cómo podeís garantizar que lo que dice el arquitecto a Neo es la verdad cuando a) el arquitecto es el ordenador central de matrix, o sea, el peor enemigo de Neo, b) el arquitecto le ha hecho ir allí para explicarle lo que quiere explicarle, o sea, su función y razón de ser en matrix según la programación de la propia matrix, y c) la resistencia está siendo aniquilada mientras Neo anda tonteando en matrix, con lo cual ya no es necesaria ni esperanza ni oráculo ni nada, porque la resistencia ha sido exterminada...o dicho de otro modo, ¿por qué es necesario Neo para reconstruir la resistencia, si morfeo o cualquiera de los supervivientes podría hacerlo?...y dentro del ordenador central, Neo sería fácilmente destruible
- ¿Por qué en la primera parte se pegan 25 minutos de peli con la detención de morfeo, todo para obtener los códigos del ordenador de Sión, si total matrix ya los conoce porque forman parte de su propio programa como nivel 2 ??
- ¿Por qué Neo resucita a Trinity si según la programación de matrix eso no era posible?. No pregunto cómo, sino porqué, que es lo importante en matrix (y no porqué para él, obviamente él lo ha hecho porque está enamorado, ¿pero porqué matrix lo permite, es decir, que función pinta esa resurrección dentro del programa matrix?)
- ¿Por qué sabeís que no hay humanos en el mundo real capaces de destruir matrix?
- ¿Por qué a Neo le cuesta tanto destruir a los guardianes en el nivel 2 (mundo real), si con una mano podía luchar con 50 smiths y tomarse un helado con la otra en el nivel 1 (matrix). Si todo es matrix, una vez que destruyes el cortafuegos, tus capacidades tiene que ser las mismas, pues transgredes el sistema en los dos niveles de la misma manera y está claro que las capacidades de Neo no son iguales en los dos niveles. Luego el nivel matrix y el mundo real son dos configuraciones distintas, dos entornos diferentes, y si es así...¿por qué existen niveles distintos de configuración, y cómo los ha podido hacer el mismo ordenador?

[pLEy]

Sigo....

Creo que responder a esas preguntas es más difícil que aceptar que el mundo real es el mundo real y el arquitecto ha soltado unas batallitas a Neo con lo que quiere que sepa para poder controlarle y que haga lo que matrix quiere que haga. Recordando la película "Contacto" de Jodie Foster y guión de Carl Sagan, en la que se invoca varias veces la navaja de Ockham: "En igualdad de condiciones, la explicación más simple suele ser la verdadera".

- ¿Por qué matrix va a crear un robot con las características del elegido, cuando eso supone tiempo, medios y energía?. Y sobre todo, ¿cómo un robot va a transgredir su propio programa operativo vulnerando las programaciones que para él ha hecho matrix en el nivel 2 (mundo real supuesto), y especialmente, por qué va a transgredirlas?

Como vereís, la pelicula da mucho de que hablar y pensar (siempre que se quiera claro) Esperemos a Septiembre a ver que pasa...


 

[Celso]

A ver, ayer la vi otra vez para ver esclarecer algunas dudas que tenia y corroborar teorias, mias y de otra peña que me las han contado (entre ellos vosotros).

Bueno lo primero decir a la persona que posteo aqui que el Oraculo le da a Neo una pastilla roja como en la 1º pelicula como si fuera un caramelo, tio ponte gafas por que lo que le da a NEo y se como ella es un caramelo, rojo si pero alargado y redondeado en los extremos, no es una pastilla.

Esto me hace ver que hay mucha gente que le da muchas vueltas a la Peli, si el guion es muy bueno, pero la PElicula es una MIERDA.

Para que una pelicula sea buena necesitas un poco de todo, buen guion, efectos buenos (si proceden), buen director, actores decentes, etc....

Hay partes de esta peli que estan puestos para "rellenar" hueco (sigo pensanddo que no tienen material para 3 y por eso estan dando vueltas a lo mismo continuamente en esta) la fiesta UPA DAnce que se marcan en la ciudad es muy triste, pero en fin....

Esta claro que esta pelicula al igual que la anterior tiene un claro mensaje, y de verdad que me parece que la historia (en general no dividida en las pelis) es muy muy buena, pero.... eso no excusa esta patetica continuación.

Para destripar así historias tan buenas mejor les hubiera ido escribiendo unos libros y no haciendo pelis.

Entiendo perfectamente todo lo que pasa, los comentarios y esas cosas, pero.... es mala muy mala en comparacion a la 1º espero que la tercera lo arregle, pero visto el trailer.... no hay esperanza  

[Celso]

JAJAJAJAJAJAJAJ pozi,   ya habia visto eso en Yonkis.com la verdad es que la han cagado.

Pues si Rakor, ahi coincidimos; muy perjudicado deberé estar para ver la tres en el cine  

SAludos.

[Mario Lorenzo]

Yo creo q cuando termine la saga, es decir cuando veamos la 3ª, la gente se va a pispar de todos los fallos q hay. Porq lo han liado tanto q lo resolveran de la forma mas cutre y simple posible. Siempre ocurre así.

Yo creo q los guionistas quieran hacerlo tan complicado como nos empeñamos en verlo nosotros. Ya verás como al final lo arreglan chapuceramente  :-/

No sé, es mi opinion.

[weezer]

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[pLEy]

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Opino lo mismo.  




Por cierto, si teneis posibilidad de ver la serie de ANIMATRIX os la recomiendo...en ella se explican muchas cosas y dan detalles de lo que paso en la primera y la segunda parte.