Dudas Arbitrales

Iniciado por NeyZan, 21 Mayo , 2003, 13:32:48

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jotajotaZ

CitarYo tengo una duda ???, que pasaría si un jugador es marcado con un tiro no obvio ( en la cabeza) y sigue jugando sin avisar a un arbitro o compañero para ver si fue marcado. El arbitro aplicaría 1x1 ???

¿Un tiro no obvio en la cabeza? ¿como te pueden dar en la cabeza y que no te des cuenta? La cabeza es una zona obvia de todas todas.

Respondiendo a tu pregunta, un tiro no obvio (portapod, por ejemplo) no obliga al jugador a pedir chequeo ¡¡¡porque no sabe que está marcado!!! luego es eliminado sólo ese jugador.

Si el jugador se da cuenta de que está marcado (por ejemplo: un compañero de equipo le avisa), tiene que eliminarse a sí mismo o incluye en playing on -jugar estando eliminado- y entonces sí debe ser penalizado con un 1x1

Goliath

tengo una duda.
el otro dia jugando note un impacto en la mascara que no me mancho el cristal sino que lo salpico un poco.
pedi un chequeo y el arbitro me dijo que continuara que estaba limpio al terminar la partida cuando me quite la mascara mire y se notaba un impacto que habia roto justo en la visera (la verdad es que no se apreciaba muy bien por el color de la pintura) pero estaba.
esta es la pregunta.
si yo hubiese sido el jugador de mi equipo que coje la bandera y me vuelven a chequear y ven el impacto me eliminan solo a mi o 1x1. ten en cuenta antes de contestarme que yo pedi un chequeo y me dijeron que siguiera.
un saludo.

luis combapaintball

El problema es que este tipo de situaciones no vienen en el reglamento ya que se presupone que si un árbitro te ha chequeado y te ha dicho que estás limpio es porque estás limpio. Un caso como este (ha pasado antes pero no recuerdo dónde) no tiene una única solución (ni fácil) ya que se puede resolver de varias maneras (según mi opinión ojo, que alguién más puede y debe dar su punto de vista):

Si en un chequeo posterior un árbitro te ve jugando con mancha se podría llamar al árbitro que te dio por límpio que explique que fue fallo suyo y que te den por eliminado a ti sin sanción de play-on (1x1). Si el árbitro que te chequeó en primer lugar dice que no tenías mancha en ese momento y que la mancha que tienes es posterior a su chequeo lo que cuenta es lo que diga el árbitro, se haya confundido o no.

Para que un árbitro no se vea en esos problemas lo mejor es mirar con que color de bola juega cada equipo, normalmente cada equipo juega con un tipo de bola durante el campeonato y si sabes que un equipo juega con bola de mancha verde tienes que estar más atento en los chequeos cuando al jugador que estás chequeando tiene la camiseta verde o la máscara máscara por seguir tu caso.

Recordemos que los árbitros también llevan máscara y algunos llevan guantes por lo tanto la vista y el tacto no están al cien por cien, por tanto hay zonas donde el árbitro debe observar más concienzudamente como la visera, sobre todo en el hueco superior que queda entre esta y la máscara en si; la parte delantera de la marcadora, donde enrosca la botella, junto al gatillo, en el codo y bajo el cañón y en los guantes del jugador por ambos lados, sobre todo la mano que sujeta la marcadora. En estas zonas es posible que chequeando con rapidez se pase una mancha por alto.

otro manera de que a un árbitro se le escape una mancha es por splash en la máscara, así ocurre: un árbitro cree que a un jugador le han dado y se acerca para ver si es así, se queda mirando al jugador y ve que tiene la máscara llena de salpicaduras, normalmente el propio jugador cuando ve acercarse al árbitro le dice que ha sido splash, el árbitro ve que es así y el jugador continúa el juego. Bueno, normalmente eso ocurre (90%) por un impacto en el cargador o en el codo. Así que ante una situación de splash en la máscara hay que chequear el codo y el cargador.

Esto último no digo que se haga como trampa para engañar al árbitro, es que ocurre que no notas el impacto en el cargador y lo que si ves es que te viene el salpicón de pinturas. Sobre todo ocurre con jugadores y árbitros novatos.

Joder que parrafada he escrito.

NeyZan

yo, goliat, respondiendo a tui pregunta, aun a pesar de error arbitral anterior (no demostrable)

yo aplicaria un 1x1 y volveria a colocar la bandera en su sitio, despues de eso, reanudaria el tiempo, y, si quedan jugadores, que la cuelguen, sino, pos nada, mal suerte.

el que un arbitro te chequee, no quita el hecho de que estes eliminado, sigues jugando con un tiro obvio, si tu te hubieras pasado la mano para comprobarlo, la habrias sacado llena de pintura. XD

por lo tanto:

a) fallo tuyo por pedir chequeo por un tiro obvio antes de intentar comprobarlo tu XD (eso tambien podria llegara ser 1x1 en arbitrajes estrictos)

b) fallo del arbitro en darte por limpio, auqneu esa decision no quita el playing on, usease jugar con un tiro obvio.

Goliath

al intentar comprobar si tengo manchada la mascara no puede ser que el arbitro lo entienda como que me estoy limpiando. ::)

bueno la verdad es que quizas el arbitro debe esperar antes de marcar 1x1 una vez que ve el jesto de llebarse la mano a la mascara si el jugador hace intencion de seguir jugando o no
me equivoco.

Celso

Eso es Goliat  ;), hay muchos jugadores (yo mismo) que cuandon notan un tiro se tocan con la mano para comprobar si ha roto o no la bola, el arbitro ve la clara intencion de tocarse y mirar la mano, eso nunca (o no deberia  ;D) dar pie a una sanción ya que la gente que se limpia no lo hace de essa manera tan llamativa.

A parte de que obviamente en cuanto ves la pintura levantas la mano y te vas claro  ;D

joax

Me pasó eso con un jugador de Tsunami (creo), no me acuerdo... Vi como estallaba una bola y fui a comprobarlo, y miré y remiré, y no lo veía, y el tio me decía: "Me ha dao? me ha dao?" pero asorto de mi, que no me di cuenta que al comprobar él mismo (que no limpiarlo, porque lo hizo delante mio), se lo había quitao.

Lo weno aquí es que él mismo pidió el check, y además no se opuso al "out" cuando le enseñé su guante con la cascarilla y la mancha  ::).

En esos casos, el árbitro ve que no es intencionado.

despelote

joax  

 me vas a tener que disculpar peuro no vio la pintura en su guante?
 
  yo le hubiese metido 3x1 sin disculpa ninguna...

Danny

jotajota, yo creo que un tiro en la cabeza es un tiro no obvio ya que tú puedes sentir el bolazo pero tú no puedes saber si estás marcado, a menos que te lo diga un compañero o pidas un chequeo al árbitro. Te lo digo por que yo una ves tube que arbitrar y a un jugador le pegaron un bolazo en la cabeza( no en la careta o en la mascara) y me pregunto si estaba marcado y si estaba. Mi duda es que hubiese pasado si el no me pide chequeo o no le pregunta algún compañero ???

Saludos

luis combapaintball

Se considera impacto obvio aquel que impacta en una zona fáclimente comprobable por el jugador o aquel que da en una zona sensible. Un impacto en el cráneo es un impacto obvio y hasta que no le chequeen y se asegure de que está limpio no puede seguir jugando.

luis combapaintball

#25
Para Celso y Neyzan; yo personalmente estoy en contra de los chequeos con la mano por parte de los jugadores. En mi opinión un jugador sólo debería chequearse por la vista para no confundir al árbitro. Si Goliat se hubiese chequeado la visera con la mano podría quitarse fácilmente la mancha (aunque no fuese su intención) y eso es lo que puede pensar un árbitro.

Es mi opinión pero yo con un disparo en la máscara nunca voy a chequearme con la mano para no meterme en líos.

jotajotaZ

Citartengo una duda.
el otro dia jugando note un impacto en la mascara que no me mancho el cristal sino que lo salpico un poco.
pedi un chequeo y el arbitro me dijo que continuara que estaba limpio al terminar la partida cuando me quite la mascara mire y se notaba un impacto que habia roto justo en la visera (la verdad es que no se apreciaba muy bien por el color de la pintura) pero estaba.
esta es la pregunta.
si yo hubiese sido el jugador de mi equipo que coje la bandera y me vuelven a chequear y ven el impacto me eliminan solo a mi o 1x1. ten en cuenta antes de contestarme que yo pedi un chequeo y me dijeron que siguiera.
un saludo.

Si el árbitro considera que la pintura que llevas en la máscara es splash, debe limpiarla. De ese modo, se reduce el riesgo de que otro árbitro piense que estás haciendo playing on.

Celso

Luis el autochekeo con la mano es una cosa muy usada por muchos jugadores, no es ilegal ni nada por el estilo, es mas tu estas cumpliendo el reglamento al pie de la letra, el primero que debe chekearse y darse por eliminado es el jugador.

 ;) Un saludo.

Ronin

Una pregunta... cuando se penaliza con un 1x1, como determinan el/los arbitro/s el jugador adicional que tiene que ser elimando??

gracias de antemano

jotajotaZ

Se saca al que tienes más a mano (aparte del infractor)


PS: esto ya lo contestó Celso en el otro hilo, donde he borrado toda esa serie de mensajes ;)