¿ Porqué ya no interesan los cañones como antes ?

Holandés · 24 Julio , 2010, 01:32:25

Kade, no es la calidad, es el tamaño lo que te hace creer que tu cañon de la 07 es malo, ponle un back acorde con la bola y veras el cambio!!!
Evidentemente no es el mejor y se puede mejorar, pero apenas notaras diferencia

gryph · 24 Julio , 2010, 02:21:43

Cita de: ㊅..Kade..㊅ en 23 Julio , 2010, 22:55:09
gryph no me cuentes rollos por que tu has empezado ha jugar hace 1 año y medio mas o menos asi que....

Mira no te voy a seguir el rollo, pero llevo 1 año con un par de meses jugando al paintball y seguro que he jugado y probado 3 veces más que tu

Fran Ponce · 24 Julio , 2010, 10:29:47

el cañon de casa de la ego07 es decente tirando a castaña... tiene una mierda de precision a no ser que tires bolas como puños de grandes. si le compras a ese cañon sus backs de menor calibre evidentemente la cosa mejora pero ya no es el cañon de casa, es otro, el 693 de serie es un poco lamentable.

con respecto a cañones dye y dlx son las que mejor lo hacen, dye mete un ultralite de serie de calibre .688, aparte de ser un gran cañon va bien de calibre para la mayoria de bolas y no sobra calibre (en el 693 de planet las bolas normales bailan samba dentro). dlx mete de serie en la luxe un freak, de sobra conocido, le compras dos inserts y va de miedo... como con el de planet con los backs, al freak tienes que comprarle los inserts, pero dos inserts cuestan lo mismo o menos que un back de planet... que aparte encuentralo, sobre todo si es para 08 o inferiores... muy dificil, para la 09 y 10 si, pero para 07-08 encuentralos.

yo personalemente uso el ultralite de serie para todo y aparte he comprado otro ultralite con .684 para los dias de bola pequeña. esos dias de bola pequeña las egos con el 693 van como el culo, les pones un ultralite de serie (688) y se nota cambio, o le pones alguno de los backs mas pequeños de planet y se nota el cambio.

es el concepto de underboring y overboring. ajustando el calibre del cañon a como esté la bola se ahorra aire, se mejora tacto en casi todos los casos y se gana en precision. despues en el ajuste fino hay marcadoras que prefieren mas ajustado y otras menos (por eso lo de under y overboring) y en eso ya entra lo que cada uno conozca su material, las dm prefieren ir ajustadas al maximo y se nota mucho hasta en el sonido y el tacto (ponle un cañon de serie 693 de planet a una dm veras que gracia) y las egos van mas sueltas de calibre, pero siempre respetando que vaya ajustado.
como ejemplo practico cuando tenia la luxe con insert rojo 687 podia romper alguna bola a veces, jugaba con 689. con la nt y la misma bola llevo el ultralite 688 de serie y a veces si la bola me deja meto el 684, no rompe. con la ego08 jugaba con 689-687 y un deadlywind y era completamente distinto al 693 de casa que era una castaña, aunque las bolas en 2008 y 2010 han cambiado un poco tambien...

en cañones a mi gusto esta todo el pescado vendido. las marcas punteras han reaccionado, dye tiene su cañon 688 ya de serie y un back cuesta la mitad que otro cañon. planet tiene su pareja de backs mas pequeños y su cañon es bueno, aparte en la geo2 parece que estan metiendo ya 689. ambos cañones bien ajustados son muy buenos y poco o nada merece la pena un aftermarket en estos casos. smart parts esta de capa caida y el resto de marcas no tienen en españa notoriedad como para ponerlas de ejemplo.

todo esto no es valido para una ion o eos de serie, que lleva un tubo malo... o con bola de 25€ la caja. para hablar de mejoras en cañones y calibres,... hay que hacerlo en marcadoras de gama alta, debidamente reguladas y con bola de calidad, sino es para nada.

Javi Codina · 24 Julio , 2010, 10:47:46

Cita de: ㊅..Kade..㊅ en 23 Julio , 2010, 22:55:09
gryph no me cuentes rollos por que tu has empezado ha jugar hace 1 año y medio mas o menos asi que....

teelker yo tambien tengo una ego 07 y el cañon es una porqueria lo e probado con unos kanner y e visto la luz asi que...

e probado dos cañones de cp y tambien son wuarros no me gustan nada

los mejores que e probado asi a global son los ultralite, all amerikan y kanner

Precisamente las egos de calidad en los cañones no es que vaya sobrado,no solo la 7,la 8 y la 9 y la 5 y la 6,todas tienen algo en comun,y es que el cañon de casa es un palo de escoba.

La mejor marcadora que he usado yo ha sido una ego 06 con un cañon lucky del 16,no creo que vuelva a ver en mi vida nada semejante,pero como no,ya no existe...existia lucky posterior ,pero nada que ver con los cañones de entonces.

A mi parecer,CP tiene buena materia para marcadoras de BAJA gama donde se nota la diferencia,he usado una dangerous power con un CP de 25 euros,y aguita!He usado una mini con un ultralite,y vaya palo...he usado una intimidator dark alias con un ultralite,y no estaba nada mal...he usado un wgp de una karni con una SLG y aquello era un demonio!he usado una proto 09 con un jt y aquello no valia para nada...

Creo que también depende de la marcadora.

-FrEddY- · 24 Julio , 2010, 11:39:12

Cita de: Javi Codina en 24 Julio , 2010, 10:47:46
Cita de: ㊅..Kade..㊅ en 23 Julio , 2010, 22:55:09
gryph no me cuentes rollos por que tu has empezado ha jugar hace 1 año y medio mas o menos asi que....

teelker yo tambien tengo una ego 07 y el cañon es una porqueria lo e probado con unos kanner y e visto la luz asi que...

e probado dos cañones de cp y tambien son wuarros no me gustan nada

los mejores que e probado asi a global son los ultralite, all amerikan y kanner
Precisamente las egos de calidad en los cañones no es que vaya sobrado,no solo la 7,la 8 y la 9 y la 5 y la 6,todas tienen algo en comun,y es que el cañon de casa es un palo de escoba.

La mejor marcadora que he usado yo ha sido una ego 06 con un cañon lucky del 16,no creo que vuelva a ver en mi vida nada semejante,pero como no,ya no existe...existia lucky posterior ,pero nada que ver con los cañones de entonces.

A mi parecer,CP tiene buena materia para marcadoras de BAJA gama donde se nota la diferencia,he usado una dangerous power con un CP de 25 euros,y aguita!He usado una mini con un ultralite,y vaya palo...he usado una intimidator dark alias con un ultralite,y no estaba nada mal...he usado un wgp de una karni con una SLG y aquello era un demonio!he usado una proto 09 con un jt y aquello no valia para nada...

Creo que también depende de la marcadora.

Regreso por estos lares, y tras leer el post he decidido contestar como no para dar un poco de caña a javi, que desde que me deje esto no se ha callado.

Javi men las pruebas de cañones que puedas hacer no valen de nada si no las hace en el mismo dia y con las mismas bolas.

Al igual que tu he probado muchos cañones y muchas marcadoras, aunque no me voy a poner a citarlos todos.

Una marcadora, cañon con bolas distintas no se pueden probrar, igualmente que en distintos climas.

Bajo mi punto de vista personal todos los cañones de serie han mejorado muchisimo desde su inicio, pero de la misma forma han mejorado las bolas, bolts, marcadoras y un largo etc.

En este tipo de "armas" creo que el factor cañon no es lo que prima ante otros, sino que es una mezcla entre todos los factores que intervienen en la proyección del "proyectil".

Como otros han dicho antes creo que preferimos gastarnos los 60, 100€ ... en bolas, en competis antes de en mejorar minimamente con un cañon nuevo.

Saludos

Holandés · 26 Julio , 2010, 14:26:05

creo que seguis sin valorar lo importante del tamaño.

ego hace cañones de serie muy grandes, y casi no valen para ninguna bola buena del mercado español, pero es solo eso, que es muy grande, 693 creo que es el mio, pero el cañon es muy bueno, si ese mismo cañon fuese 688 o 689 seria apto para muchas mas bolas. NO ES PROBLEMA DE CALIDAD si no de tamaño.

la 07 venia con back y fron, no se con que viene la 10, pero si viniera con un back mas pequeño el problema ya estaria solucionado.

estais equivocando tamaño con calidad. un ultralite de 693 y el de serie de la ego.......no tendria mucha diferencia.

Fran Ponce · 26 Julio , 2010, 15:17:24

no le des la vuelta a la tortilla teelker... a ver si con la calidad va a pasar ahora como con el bolt abierto y el bolt cerrado.

planet hace buenos cañones en cuanto a lo bueno de sus materiales, eso no lo duda nadie ni es el tema del hilo. hablamos de por que no interesan los cañones aftermarket como antes, no de la calidad del aluminio del cañon... en calidad se esta haciendo referencia a la calidad del tiro que se obtiene usando bola buena con el cañon que viene de serie con la marcadora.

todas las ego han traido 693 (la 10 creo que tambien pero no lo se seguro), lo cual es una basura, muy grande, ahora con la geo2 estan metiendo 689 que es algo mas logico. con el 693 muchos desde las primeras egos han comprado cañones tipo freak para usar inserts o algun otro modelo aftermarket, cosa que no ha pasado tanto con dye por traer de casa el 688 por citar un ejemplo conocido.

ahora planet ha tenido un acierto bueno, que es vender backs para sus cañones con dos calibres menores que el 693. es un acierto por que ademas (si los encuentras) los tienes a juego con los colores de las marcadoras. como contra tienen que ya van por el cuarto modelo de cañon... y los backs del shaft2 no valen para el shaft3 ni para el shaft4 nuevo... por lo que los cañones con su marcadora se van... hasta dejan el hueco en la caja para ello y todo.

esta postura de los fabricantes es buena y esta haciendo que cada vez mas los usuarios tiren con los cañones de la marca, ya que aparte de mas estetico es mas barato que comprar un cañon aftermarket completo que cuestan algo mas.

por otro lado queda la calidad de material, que es lo que menos miran los usuarios cuando compran cañones de carbono que a las 20 cajas de bolas estan con las fibras colgando por dentro del cañon... ese es otro tema.

Holandés · 26 Julio , 2010, 20:39:53

no hablaba de la calidad del material

si mañana me ponen una bola apta para 693, mi cañon de serie de la 07 es la ostia. eso antes no era asi, los cañones eran malos aun teniendo una bola apta para su calibre.

hoy en dia no, al igual que yo a mi 05 le compre un cañon nuevo porque no habia huevos a tirra nada con el, con el de la 07 si he encontrado bolas, aunque no es lo normal, normalmente tito con un back mas pequeño.

estamos hablando de que los cañones de serie son mejores que hace 4 o 5 años, bastante mejores, y comos los que compran dye, no necesitan comprar mas cañones pasara con las eclipse. pero es problema de tamaño, no de calidad, si tubiera una bola de 693 mi cañon de serie seria tan bueno como uno de marca o aftermarket como les llamas que me ha molado, jejejeje

bueno, creo que ya me has entendido y creo que ahora entiendo que estamos deacuerdo en que solo es problema de tamaños del calibre.

respecto a que ya no hay tanto friki de los cañones..........hay que recordar lo que cuestan, y hay que recordar que hace 5 o 6 años o incluso mas, la gente se gastaba mucha pasta en el paintball, y un cañon de 130 euros era algo normal y una bola de 60 tambien., ahora la gente quiere tirar boolas de 20 euros y comprar marcadoras de primera clase por 200 euros
recuerdo mi spyder fenix, me costo 450 euros, y era gama baja. ahora por 200 ves egos 06 y dms incluso shocker nxt

bueno, pues entre que ahora los de serie son mas decentes y la gente es mas agarrada y mas exigente en el gasto de productos, se reduce el mercado de material de calidad

el otro dia un chaval queria un juego de freak nuevo, con cañon y inserts, era de segunda mano pero nuevo, no queria pagar ni 50 euros.

Fran Ponce · 26 Julio , 2010, 21:24:01

las caja blanca son 693... bueno, segun el lado del huevo que encaje...

, bolas 693 son dificiles de encontrar, es mas, cada vez son mas pequeñitas.

en omeyas hay varias ego09 y alguna tiene el juego de backs pequeños de eclipse, el cañon de planet si la bola ajusta bien es muy bueno y ligero. una ego09 con su back ajustado me gusta sensiblemente mas que la misma marcadora con un freak, de eso no tengo duda.

Javi Codina · 01 Agosto , 2010, 11:03:34

¿Alguien tiene por ahi la comparación de peso entre un freak y un ultralite?Ambos son toscos pero no se la diferencia.

Julitopower · 01 Agosto , 2010, 16:26:44

Hombre el peso del freak depende de si el back es de acero o aluminio y, tambien de la longitud del front. Y en el caso del ultralite, pues depende si es el de toda la vida o el nuevo de carbono....

bolazos · 01 Agosto , 2010, 20:52:44

Cita de: Fernando Alvarez en 20 Abril , 2010, 13:49:44Ahora, es un tema del que rara vez se habla, y me gustaría saber que pensáis al respecto.

creo que en general hay muy buenos cañones disponibles de varias marcas con los que conseguir una muy buena precisión y que curiosamente son diseños de hace años por lo que al no haber novedades que aporten aspectos para nosotros los jugadores obvios pues no tenemos interés si quiera por novedades en lo que a cañones se refiere

Cita de: MarceFX en 20 Abril , 2010, 14:05:28
Yo personalmente al final me he hartado de comerme tanto la cabeza con la precisión. No juego de modo profesional, así que tampoco exijo tanto.
La cosa fue que al final me di cuenta de que por mucho que queramos, disparamos bolas y no balas de verdad, así que no vamos a tener la precisión de un arma de fuego real. La bola se ve afectada por muchos factores que inciden en la precisión, no sólo el cañón, así que me preocupo más de comprar bola buena y tener un cañón medio decente que de ir comprando y probando cañones. Ese es mi punto de vista

Hay otro factor MarceFX si me permites que también es importante sobre todo a nivel amateur y es la economía, un buen cañón se amortiza en gasto de bolas sin ningún termino de duda, es justificable si se lleva un poco en esto y se va ha continuar el adquirir un cañón de calidad

indudablemente el factor calidad bola también influye, se entiende que si uno sigue en esto antes o después acaba gastando buena bola y viendo en ello una recompensa en su calidad de juego por que si gasta bola mala solo esta contando hacia atrás los días que le quedan para dejar de divertirse

El paintball si es preciso, dentro de sus limites, pero puede llegar a ser muy preciso

Cita de: Cid en 20 Abril , 2010, 14:11:07La extinción de los tiquismiquis. Si ahora no tememos a 4 tiquismiquis que se dediquen a probar y probar, y que nos pongan los dientes largos y nos den envidia, pues no nos lanzamos por las buenas.

si cierto, hace unos años era normal charlar sobre cañones, exponer opiniones incluso encontradas, ahora aun existiendo esas mismas marcadoras y teniendo se supone las mismas necesidades los jugadores no es tan normal como reza el titulo del post hablar de los cañones, detrás además tiraban del carro opiniones pesadas de jugadores que destinaban su tiempo a testearlos y contarnos sus experiencias opiniones variadas desde distintos ámbitos del paintball

Luego en general lo que habláis de cañones de serie en las marcadoras de alta gama, si son buenos o no, hombre, eso no quita hablar de ellos como parte que son de material, pero apenas se hace, da la impresión de que en las marcadoras de alta gama nadie diga ni pio de su cañón

Hace años que uso EGO y no he podido hacer nunca ningún comentario sobre la calidad de sus cañones aunque los han ido modificando, cierto que traen unos calibres raros, por ello precisamente no he podido comentar nada de ellos, están sin estrenar, no he encontrado ninguna bola adecuada a ese calibre salvo bolas defectuosas, creo recordar que los back vienen con un calibre 0,692 si alguien conoce alguna buena bola de ese calibre que lo diga y así los probamos y de paso nos enteramos que bolas hay de ese calibre buenas

Aquí va otra teoría también de porque se habla menos de los cañones . . . por ej. en el foro:

y es que los jugadores antes no teníamos muchos un acceso directo a tocar, probar, usar un cañón de calidad, había quien tenia un ultralite (por decir un modelo) y lo acariciaba, lo limpiaba con sumo cuidado, lo guardaba en su caja mientras lo sujetaba con las 2 manos delicadamente para que no se callera, así que el foro era un apoyo importante y un medio de difusión que luego creaba bonitas conversaciones (dentro y fuera) de algo a lo que difícilmente podías llegar

Ahora miras a tu izda. y hay un ultralite a la derecha un freak delante uno de carbono y detrás te esta cubriendo otro con uno que no sabes ni pronunciar el nombre del cañón, así que en vez de acudir al foro a indagar sobre cañones, pues preguntas directamente al usuario y se lo pides prestado si es compatible con tu marcadora, roscar y probar

Además el estilo de equipaciones que muchos jugadores adquieren también han cambiado y mucho:

11:00 de la mañana en cualquier tienda

2010 "quiero la mejor marcadora o de las mejores para ayer , eso incluye ya que me des directamente un señor cañón"
2005 "hola me puedes enseñar un cañón de esos que dicen que son tan buenos" " me lo puedes separar y te lo voy pagando a plazos como en las joyerías" "no tenemos pero hemos pedido uno cuando lo traigan te llamamos para que lo VEAS"

Javi Codina · 04 Agosto , 2010, 19:36:19

Cita de: Julián -JFV- en 01 Agosto , 2010, 16:26:44
Hombre el peso del freak depende de si el back es de acero o aluminio y, tambien de la longitud del front. Y en el caso del ultralite, pues depende si es el de toda la vida o el nuevo de carbono....

Hablo del all american con back de acero y de 16,el standart del año 2006.