Bolas asesinas

Iniciado por Tati, 23 Junio , 2008, 15:28:00

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<--Apache-->

a mi me gusta jugar al paintball para divertirme y nunca para salir amoratado (que pa eso ya esta mi madre cuando se cabrea conmigo jejejejeje ;D ) , en el futbol x ejemplo si pegas una patada te sacan una marilla y si vuelves, la roja y eso sera por algo, para que la gente no valla pegandose x ahi, pos igual con las bolas, es un juego y juego para divertirme, aqui no se trata de machacar al otro, luego nos quejamos de que si el paintball no evoluciona que si patatin, que si patatan, como va a evolucionar si tocamos los cojones al primer novato que se pasa por medio o al primer contrincante que nos encontramos en una pista o en un bosque, en fin

Alan Luna.

lo siento, pero no e entendido nada....

no hablamos de mercado, hablamos de que si no te puedes permitir bolas buenas, compras bolas duras, haces pupa y no matas a nadie.

O ya va a entrar el tema del grupaje? XD

SEÑORES BOLAS DURAS ABRA SIEMPRE! os guste o no.

Pero lo que digo es que no se puede pretender que todo el mundo dispare hellfire, casi ningun bolsillo se lo puede permitir. Y aun asi, a estas yo las e visto duras y decidir no disparalas para no perder el tiempo.

Que las marcas mejoren sus calidades, tambien, pero tiene que existir variedad, para la variedad de bolsillo que ai, unas mas llenos y otro no.

Que juego contras PEPITO GRILLO, me dispara mierda, no petan y rebotan, Les ganare la partida y les aconsejare usar algo de mejor calidad, pero vendre a decir, JO! como duelen las bolas duras, deberian de retirarlas del mercado...

es como decir que aver si se pueden dar las patadas mas flojito en el futbol.

Asi que por muy barata que sea la bola o muy cara, siempre abra bolas duras, seguiran los moratones, los dolores, los quejicas...

Cita de: elflowvk en 26 Junio , 2008, 22:59:00
a mi me gusta jugar al paintball para divertirme y nunca para salir amoratado (que pa eso ya esta mi madre cuando se cabrea conmigo jejejejeje ;D ) , en el futbol x ejemplo si pegas una patada te sacan una marilla y si vuelves, la roja y eso sera por algo, para que la gente no valla pegandose x ahi, pos igual con las bolas, es un juego y juego para divertirme, aqui no se trata de machacar al otro, luego nos quejamos de que si el paintball no evoluciona que si patatin, que si patatan, como va a evolucionar si tocamos los cojones al primer novato que se pasa por medio o al primer contrincante que nos encontramos en una pista o en un bosque, en fin

ok, por eso ai divisiones diferentes y tal, ai gente que si va a machacar al contrario para GANAR! o te crees que la eurocopa la estan jugando para divertirse¿? seamos serios.

No empezemos con el rollito de "yo juego para divertirme" y luego cuando te encuentras con alguien que va a ganar lloras porque te a disparado 10 bolazos. Tambien teneis que respetar a los que juegan para ganar.

Para divertirse ai campos de alquiler, quedadas, big games, etc...

bolazos

Bueno es interesante que haya esa diversidad de jugadores asi hay cabida para todos, es logico que en competicion valga todo, es mas la propia competicion es la que filtra a los que usan bola buena y quien no, para bien de los que usan bola buena claro esta

Seguro que esa es una linea hacertada, es a lo que ha evolucionado

Son dos formas de pensar distintas alan yo creo que se deberia quedar jugando a las cartas el que no tenga dinero para pagar unas bolas medianamente decentes o que se queden en casa los que no pueden definir el paintball que quieren y tienen que tomar el que les dan gasta bolas gasta bolas gasta bolas, si no te llega para usar algo decente usar pedrolos pero gasta bolas gasta bolas gasta bolas

Igual entiendo que equipos patrocinados tengan interes en ese gasta bolas ya que si la gente no paga 25 € por bolas que valen 2 duros no hay pasta para patrocinar equipos y al final hay que pagar las bolas  y eso duele y si la gente no tiene acceso a gran cantidad de bolas baratas no hay tanta competicion, gasta bolas gasta bolas al final el fin ese justifica la dureza la mala calidad o disparar lo que sea por el agujero del cañon que para eso somos deportistas

¿ y el sentido comun?  eso esta caro, carisimo eso se vende a 70 € la caja y sin instrucciones que mas de 2 renglones ya es novela

No es cuestion de comprar caviar a 25 € eso esta claro ni que el caviar de 45 sea siempre caviar, pero vamos para empezar no conozco ningun proveedor que por una bola de mas de 30 € si le reclamas que la bola esta deteriorada, por ej endurecida no te la cambie, eso mismo ya no justifica su uso, al final se da el caso de que lo que el proveedor te acepta como no apto somos los jugadores los que luego queremos conseguir como gangas con la disculpa de vale todo con tal de que juegues

Espero que mucha gente no piense que esto de las "bolas asesinas" es algo extendido, ni la norma "yo como soy mileurista debo gastar bolas asesinas por que son las adecuadas a mi economia, lo pone en la caja"

Sinceramente las bolas mas baratas a la vez que malas son las mas caras, para todo, pero claro eso no hace falta decirlo no se vaya a dar cuenta la gente

Haber si alguien se anima y pone enlaces de bolas asesinas incluido su precio, en plan "¡oferton! si te quedas sin dinero ya no es problema descubre los pedrolos un nuevo mundo de posibilidades para el paintball, testadas por el instituto gemologico"


canario

La diferencia entre bola de calidad y "bola asesina" q son... 10€??

Y ganas en prestaciones mas q cambiando el cañon q lleva de casa la marcadora (q eso como es la moda, lo hace todo el mundo)

Cada uno juega y jugara como quiere... pero q alguien q juega al paintball no se pueda permitir gastar 10€ mas por caja... creo q se ha equivocado de deporte. Y lo digo sin acritud  ;D

Para mi las "bolas asesinas" q mas miedo me daban era cuando me pedian 90€ por caja, eso si q te mataba el bolsillo. Ahora se puede  tener bola decente a partir de 35...

<--Apache-->

estoy totalmente de acuerdo con canario, el dinero que nos dejamos en las marcadoras y luego no podemos gastarnos 10 euros mas??? en que mundo vivimos, no seamos hipocritas, para salir amoratado para eso me fustigo y me sale mas barato, en fin

Souler

Pues yo, que soy pesado hasta la saciedad :P sigo con mis dudas existenciales y creo que, o yo tengo un concepto diferente al de muchos que estamos posteando en este interesante hilo sobre lo que es una "bola asesina", o mi rango de tolerancia es mucho más alto (y eso que siempre he pensado que soy bastante quejica).

Vamos a ver, ¿sería posible enumerar una serie de bolas de extremada dureza? de esas que no nos gustaría que nos disparen con ellas... y a ver si somos capaces de hacerlo sin levantar ampollas ni ir en contra de nadie. Solo una exposición de hechos y argumentos.

Para que os animéis, voy a comenzar yo, que si algo me caracteriza es decir las cosas como son (o como yo las veo al menos).
Por ejemplo, las que comenta elflowvk que eran pedrolos son Toro. Yo he usado algunas cajas de esa misma remesa y pese a que no son precísamente blandas, no diría que son pedrolos ni mucho menos asesinas. Las usé para entrenar durante un par de años (hace otro par de años al menos) y he de decir que eran más duras en general antes. Y aún así, en el equipo no se quejó nunca nadie.

Hace un par de años usamos unas cajas de Diablo. El modelo no lo recuerdo, preo creo que eran Formula 13. La caja era roja. Esas también eran duritas y las dejamos de usar porque no rompían bien, pero vamos, entrenando nos hemos disparado con ellas y no ha habido problemas, pero para competir no nos gustaron.

Más bolas duras que no me han gustado han sido las Cryptic (de Zap creo) pero estoy igual, no lo veo como algo que mate al rival. Si que duelen un poco más, pero peores cosa sme han disparado...

De caja blanca afortunadamente he uido siempre. Creo que habré disparado dos o tres cajas por compromiso, y una de ellas era gbastante frégil y las ortras dos si que eran duras de cojones... pero como no sabes que coño estás disparando... o tienes mucha confianza con el proveedor, o no sabes si son restos de Hellfire viejas o de caca de la vaca.

Ah, para concluir, el mayor desembolso no viene en la marcadora ni en el equipo. Sumad la marcadora ma´s cara y un equipo a la última compelto. ¿Cuanto os sale? pongamos 2000 euros (y ya es mucho, que ahora misno no conozco a nadie que pague eso por una equipación completa, con o sin patrocinio). Ahora multiplicar el precio de una caja por las que dispara al año alguein que entrena más o menos en serio (no vale un tío que juegue 2 bigs al año y punto). El primer año que mi equipo consiguió un patrocinio económico nos dieron 3000€ en metálico, y nos llegó para pagar las bolas de entrenamiento únicamente durante 4 o 5 meses... es decir, no contamos las bolas de competición que las pagábamos de otra manera. Eso quiere decir que pongamos que estábamos 6 tíos por entrenamiento de media, consumimos en menos de medio año 500€ por persona SOLO entrenando, que las bolas de torneo son más caras aún ;) Multiplícalo por 2 para calcular el consumo en todo el año, y añáda un buen presupuesto para comepticiones... ¿cuanto sale? :-\ Yo siempre lo dije cuando buscábamos patrocinio. Olvidaros del material, que ya lo buscaremos donde sea. Buscar patrocinio en las bolas y bolas de entrenamiento gratis a poder ser. Actualmente hay muy buenos patrocinios a los que casi cualquier equipo puede optar, aunque apenas tenga experiencia. Eso es algo en lo que hemos mejorado bastante. Por ejemplo, en competiciones yo no suelo salir por más de 20€ nunca, y en muchas ocasiones no pago un duro de bolas, gracias al patrocinio. Hace 4 o 5 años, raro era el torneo que no te costaba 60 u 80€ en bolas, y recuerdo el primer Millennium de la Peineta... que pese a ganarlo, nos salió por más de 100 :-\

Resumeiendo, que me enrollo. Los precios de las bolas han bajado, y bastante. Las gamas de bolas son amplias, y podemos comprar desde pedrolos a esferas casi perfectas que son una delicia de usar. La decisión depende de lo que nos queramos gastar, pero el resultado depende, a demás de eso, de como llegue la calidad de la bola a nuestras manos, y de como la cuidemos nosotros. La diferencia entre bola de calidad y "bola asesina" no son 10€, o al menos lo que yo considero una bola buena y una mala. No obstante, sea la diferencia económica que sea, salvo en partidas privadas, no se puede exigir que se use o no se use determinado tipo de bola, a no ser que el sea el organizador el que lo hace. Cuando uno va a una competición, sabe que le van a disparar, pero no lo que le van a disparar. Sanidad no se mete en las bolas (de momento) aunque las fabriquen farmacéuticas, porque no es su competencia (repito, de momento). No hay un control unánime de durezas/calidades, puesto que cad afabricante es quein decide si una bola vale o no. Por tanto, yo personamlente veo complicado decirle a alguien que no use determinada bola. No tengo argumentos razonables (si puedo tenerlos subjetivamente) que esgrimir. "Son duras" no me sirve como argumento razonable (a mi, repito) salvo en una partida privada o entre amigos que obviemente le diría "tío, por favor, no uses eso que nos vas a hacer polvito" ;)

Cid

pues yo sigo pensando que la diferencia entre una bola asesina y una bola usable no es solo el precio, sino el estado de la bola.

Y en cuanto al paintball de competición de primer nivel, ese en el que se trata de ganar o ganar, ahí esta discusión no cabe, como dice Alan, si un equipo me tira pedrolos, es un equipo que va a perder. Es ahí en esas competiciones donde no tiene sentido controlar la bola, como tampoco tiene sentido bajar el rof a 10 o a 12 bps. Como decía Micky en su momento, esa gente debería jugar sin esos límites.

Pero el resto de practicantes, que al fin y al cabo somos los que patrocinamos muy directamente a los equipos de "primera división", merecemos un sistema mejor de mercadeo con las bolas.

Insisto en que no es cuestión de mitigar el dolor en el paintball, puesto que el dolor es algo subjetivo, sino de que se convierta en habitual la compra de una bola con una calidad mínima, y que cada integrante de la cadena comercial se esfuerce en conservar en condiciones óptimas la mercancía.

Y para comprar una bola de calidad mínima y en estado óptimo, a día de hoy no queda mas remedio que fiarse de la palabra del vendedor, y para ser sinceros, no hay cosa mas subjetiva que la palabra de un vendedor

Palabra de Vendedor  :P.


Souler

Cita de: El Cid en 27 Junio , 2008, 10:12:22Y para comprar una bola de calidad mínima y en estado óptimo, a día de hoy no queda mas remedio que fiarse de la palabra del vendedor, y para ser sinceros, no hay cosa mas subjetiva que la palabra de un vendedor

Cuanta razón llevas. Lo mismo te venden una super bola que lleva 4 meses parada y no te dicen nada, como que te dan una caquita, pero que han probado y va bien y te lo dicen. Los vendedores son... vendedores, y dependiendo de su honestidad y de la relación que tengan con cada cliente en particular, le darán más o menos información... por eso no siempre es culpa de alguien llegar a un sitio con una bola mala (blanda, dura o demasiado frágil)

Cid

uis, que no es mi intención tirar piedras contra las tiendas!!!, a lo que me refiero es que toso sería mas sencillo si al recibir mi caja de bolas bien precintada y con la pegatina de marras y veo que la pegatina está en color rojo llamo a mi tienda y con las mismas el repartidor se la lleva de vuelta. O veo que la fecha de fabricación tiene 10 meses y mas de lo mismo, devuelta a los toriles y ya me envían otra mas fresca.

Total, esas bolas devueltas no se van a perder, las van a gastar los equipos patrocinados en los entrenamientos, ¿que necesidad hay entonces de aguantarse con una cosa que no se corresponde con lo que has pagado?

Otra historia es quienes deciden que prefieren comprar la bola mas económica que se pueda encontrar, y como  ya saben que es una basura no les importa dejar la caja 3 días en el maletero del coche esté helando o a 50º. Esta gente no va a jugar una competición contra otros con necesidad de ganar, sino que van a jugar de forma recreativa, ¿porqué dejarles utilizar esa bola entonces? ¿porque no se pueden permitir pagar 10 € mas por una caja? entonces... cuando se les acabe su caja y quieran seguir jugando, les animamos a que se pongan a recojer las bolas que vayan encontrando por el suelo, a ver si con suerte no meten ninguna piedra de las de verdad.

ericmelvin10

Nosotros tenemos unas recomendaciones... y algunas bolas vetadas.

Las que destiñen la ropa están vetadas y si alguien tira con bola dura se le invita a comprar una bolsita de 500 de las que usa algún compañero.

Yo me he tenido que comer bolas duras y las uso o para entrenar putería, o correr y disparar... o las uso para hacer papilla y las convierto en pintura para minas.

También me ha tocado hacer puntería con 2 cajas de evil que compré porque destiñen, y ahí las tengo... una bola de competición perfecta que no puedo usar para no mancharle el traje a los compañeros.

Es lo que hay.




ericmelvin10

perdon por revivir el topic, estaba buscando la sección de "bolas" que veo que no está cread y usando el buscador me he encontrado con este topic y que herido dar mi opinión.

Pido disculpas si molesto a alguien reflotando este topic.

fearfas

Cita de: ericmelvin10 en 02 Mayo , 2011, 16:04:46
También me ha tocado hacer puntería con 2 cajas de evil que compré porque destiñen, y ahí las tengo... una bola de competición perfecta que no puedo usar para no mancharle el traje a los compañeros.

intentaste lavar la ropa en un lavarropas? ;)
Nosotros (equipo), utilizamos siempre evil para los torneos y cuando nos sobra alguna caja para entrenar y nunca tuvimos ningun problema de ese estilo.. Creo que debe ser la mejor bola que dispare en estos 10 anios que estoy jugando al paintball.

ericmelvin10

Cita de: fearfas en 02 Mayo , 2011, 22:17:53
Cita de: ericmelvin10 en 02 Mayo , 2011, 16:04:46
También me ha tocado hacer puntería con 2 cajas de evil que compré porque destiñen, y ahí las tengo... una bola de competición perfecta que no puedo usar para no mancharle el traje a los compañeros.

intentaste lavar la ropa en un lavarropas? ;)
Nosotros (equipo), utilizamos siempre evil para los torneos y cuando nos sobra alguna caja para entrenar y nunca tuvimos ningun problema de ese estilo.. Creo que debe ser la mejor bola que dispare en estos 10 anios que estoy jugando al paintball.

Hice un entreno con ellas, y todos los jugadores se quejaron de que las manchas no salían, incluso el dueño del campo me dijo que le costó limpiar los obstáculos... Para mí también es la mejor bola que hay, depende de la marcadora, demasiado frágil, pero la mejor. Redondez perfecta, vuelo recto, rompe siempre y mancha como ninguna otra.
Otras parecidas son las marballizer, que también han vetado equipos como los MIB de madrid por el mismo motivo. No es lo mismo en ropa de pista que en camuflaje... y menos si vas de negro, como ellos.
Pero no nos desviemos del tema, aqui se trata de bolas duras!!!

Este fin de semana ya le pegamos el toque a uno que se le ocurrió la feliz idea de meter las bolas en la nevera, unas bolas de hace 3 o 4 meses para "conservarlas" mejor... Cada uno le dejamos un pod de las nuestras y a correr.

bolazos

Cita de: ericmelvin10 en 02 Mayo , 2011, 16:05:53Pido disculpas si molesto a alguien reflotando este topic.

no al menos a mi no, ya que agrada ver que casi 2 años después de que "abandonaramos" este tema, la repercusión de las bolas asesinas, mal llamadas así a las bolas demasiado duras, es mucho menor, es mas difícil encontrarlas, es mas difícil comprarlas, es mas difícil que te encuentres un jugador con esos gustos

Ahora es mas fácil encontrar jugadores que cuando alguien se queja de la bola que le están disparando se acercan a resolver el problema a entenderlo a ponerle solución y en general a aprender sobre ese tema, te gusten o no te gusten ese tipo de bolas al menos saber de que van, para que valen y para que no

aunque lo mas importante es que el mercado se ha estabilizado y no hay necesidad de usar cualquier cosa justificándose en un precio barato

Sobre lo de las manchas de pintura "no coment" las bolas de paintball están testeadas en la ropa de paintball (ropa especifica para jugar al paintball) y no siempre esa ropa es la que se utiliza para jugar al paintball, con lo que en ocasiones algunas bolas deterioran la ropa, tintándola o decolorándola o dejando residuos entre la tela

Por un lado hay que ser conscientes de que la ropa por molona que sea acabara manchada en un momento dado, jugamos a mancharnos, y por otro lado también podemos elegir bolas que no necesariamente aceleren ese proceso desde prácticamente la primera partida que se haga con ellas

ericmelvin10

Vuelvo a reflotar el topic... No voy a dar nombres, ni marcas, ni nada... Mi intención no es joder o hundir a nadie pero SI PEDIR QUE TODO EL MUNDO USE BOLAS DECENTES, ya no digo buenas, que sería lo deseable.


El sábado estuve haciendo una exibición para un campo junto con unos amigos asiduos y nos regalaban las bolas para la exibición; eran las mismas que estaban usando los de alquiler ese mismo dia...
Pues bien, esto es lo que pasó en el 1er impacto que recibí en la máscara, a parte de que no petó la bola...



Es una lente de DYE i4 bastante nueva (3 meses de escaso uso, IPT y poco más).

Evidentemente, a partir de ese momento, me cambié y me quedé fuera.