9,8,7,6,5,4,3,2,1… Game Over Primer Open San Sebastián de los Reyes

[danix]

 A mi no me jode nada lo ke ha pasado , os jodera a vosotros ke sois los ke jugabais este torneo yo solo venia a verlo y hacer unas fotitos.

[weskercitorz]

comprendo.

[SEAL]

Bueno.... creo que ya se ha dicho todo. Wesker, tienes razón... mejor calmamos un poco los ánimos




          SEAL

[-Rubén-]

Al majete de Ruben, le dedico tambien mis cariñosas letras, que ya se que le caigo muy bien. En fin, ya que soy tan pedante escribiendo, lo sere para ilustrarte sobre mi persona. Juego a 3000, a 2500 y a lo que haga falta. Otra cosa es que para jugar con tres pods, me quedo en el Campo de al lado de mi casa, paso el dia entranando con mi equipo o mejor aun, juego unas pachangas con los de alquiler, que seguro que aprendo más que con tanto "pro" y no le pago una inscripción a un grupito de amigos que hacen tanto por el paintball. O casi mejor, me lo guardo para ir a los Millennium, o a Portugal, donde se juega al paintball en la pista y no en los foros.

Gracias por lo de majete y me sigues cayendo bien pero lee mejor mi post y veras q yo no nombro a nadie ,creo q te estas dando por aludido.

[speckaDoS]

paintballspain.. si lees bien el ultimo post, veras que invito a telker a que siga sus diferencias conmigo y deje el foro para seguir dando caña. Pero el derecho a replica de quien "no quiere hablar conmigo" pero espolea en publico, lineas más abajo de donde dijo "basta", no me lo quita nadie, excepto el moderador por aquello de ser quien tiene en su dedo la capacidad de cortar mis respuestas.
Un saludo.

[Souler]

Yo flipo con algunos comentarios, la verdad. Pero bueno, cada uno es libre de decir lo que piense, siempre y cuando sea con respeto, cosa que algunos olvidan con frecuencia.

Antes de que nadie me eche a los leones (que parece que cada vez que escribo siempre hay alguien con ganas) voy a dejar muy claro que yo no he formado parte en ningún momento de la organización. Me ofrecí voluntario para arbitrar y echar así una mano a los organizadores en una tarea siempre ingrata, pero necesaria. Por cierto, aprovecho el momento para dar las gracias al resto de la gente que tomó esa misma decisión y DESINTERESADAMENTE estuvieron arbitrando todo el día. Nuestro premio fue el disfrute de los jugadores que participaron, ya que económicamente no cobramos ni un céntimo. Gracias a los cántabros que nos regalaron una quesada (ya nos hemos aprendido el nombre) para endulzarnos el día. Hay que joderse lo buenas que están.

A mi modo de ver, en este torneo se han cometido varios errores, unos por parte de la organización y otros no. Como ya le dije a una persona el sábado (a la que considero amigo y compañero de equipo) si queréis cargaros el club, por mi adelante. Pero que sepáis que ha habido un grupo de personas que se ha dejado el culo para sacar adelante este torneo y el club (y repito, yo no he hecho ni el huevo, que solo me ofrecí a arbitrar). En una cosa estoy totalmente de acuerdo: no tienen experiencia y han pecado de ingenuidad. No se si no han contado con la ayuda de gente más experimentada, si no la han querido, o que, pero si que es obvio que han adolecido de conocimientos y que ello les ha pasado factura (y bien gorda).

No se si el torneo se suspenderá o no. En la reunión se dijo que se aplazaba, creo, pero como yo no jugaba no lo puedo asegurar. Lo que si es seguro es que si se suspende por parte de la organización, se devolverá el dinero a los equipos. Si los equipos son los que deciden no jugarlo, es su decisión y no tendrían derecho a devolución de la inscripción. Eso es así en todas las ligas. Por eso cuando llueve a mares el organizador no lo suele suspender... se hace reunión de capitanes y si los equipos deciden no jugar es su problema

No quiero dejar pasar la oportunidad de pedir disculpas a los equipos de Open a los que arbitramos las pachangas. Algunos se cabrearon un poco (alguno más de la cuenta) porque les arbitramos de verdad. Por eso tomamos la decisión de dejar de arbitrar las pachangas. Manda cojones que después de que estábamos comiendonos vuestros bolazos gratis, puesto que con el torneo aplazado no había porqué arbitrar, algunos jugadores protestaran porque se les estaba arbitrando bien. Si queremos árbitros en España, pensemos al menos en no insultarlos cuando hacen su trabajo y, más si cabe, cuando lo hacen altruistamente. Que conste que entiendo los motivos de alguno de los que protestaron, pero no son válidos a mi modo de ver. Si quieres arbitraje, pues sabes que las reglas se van a aplicar y punto. Si no quieres arbitraje, lo dices, y nos sentamos a tomar el fresco

Yo no voy a escribir más en este hilo porque ya dije a los que hablaron conmigo el sábado lo que pensaba (que es más o menos lo que he resumido aquí). Así que si alguno quiere debatir o discutir conmigo algo, que me llame por teléfono o me escriba, que todos sabéis como localizarme. Eso si, que no sea para preguntarme temas de la organización, que, repito, no he estado en ella y desconozco los detalles.

[SEAL]

El Open, según se habló en la reunión de capitanes, se aplazaba para otras fechas (y quiero creer, que en Sanse). Me dolería mucho que se suspendiese, porque esa opción no la queríamos ninguno, y creo que al tener una segunda oportunidad así, lo mejor es aprovecharla, y no replegar velas. En fin, espero que la organización se pronuncie lo antes posible a este efecto.

Y respecto a los árbitros, no tuve tiempo de daros las gracias. No se quién se quejó por el arbitraje, pero dese luego, es de aplauso el que os quedarais a hacerlo. Ya sabéis cómo es esta actividad, y que los nervios y la competitividad salen siempre. Por mi parte, salgo agradecido y "mis padawans" aleccionados (Si, por mucho que protestase, mi compañero que se quedó mirando el impacto de la mano era eliminado y one for one... ya sabe qeu la próxima vez tiene que salir si o si).


            un saludo!


                          SEAL

[Fernando Alvarez]

En primer lugar, Danix ha descalificado directamente con insultos a otro miembro de este foro, por lo cual se le aplica un banneo.
En segundo lugar, está claro que se sigue sin saber discutir un tema sin llegar a disparar con flechas envenenadas, solo os pido un poquito de sentido común y un mucho de educación, aunque sea pedirle peras al olmo.

Si seguimos dando caña de esta manera, pues otro hilo que caerá en la tristeza de la clausura. Con el tiempo que llevamos sin malos rollos, mira, se acercan las Navidades y de regalo de Reyes....

Por último, agradecería a los aforados que no "sugirieran" las medidas a tomar a los moderadores, que lo saben ( sabemos ) más que bien. De verdad.

Cualquier respuesta a este post, por privado por favor.

[speckaDoS]

Souler discrepo con tu afirmacion de que se suspendio por decisiond elos jugadores, yaq ue la decision esta motivada por:

A.- Incumplimiento del lugar
B.- Incumplimiento del horario con imposibilidad fisica (del tiempo) de cumplir los horarios de la competición, evento en las formas y tiempos desigandos para el evento
C.- Incumplimiento de las caracteristicas necesarias para el desarrollo normal del evento (a las 10:30 no habia sistema de aire, para jugar el total de participantes, con un minimo de cumplimiento delos horarios. Si alguien puede indicar la hora de finaliación del torneo en su versión novice, podría echar cuentas para calcular lo que hubiera pasado de jugarse las dos categorias)

Por lo demas estoy de acuerdo, y de hecho exprese mi queja en direccion a las personas que intentaron coordinar o organizar el evento.

Estoy seguro que muchas personas se han dejado la piel en el intento, en la organizaciób, en la ayuda desinteresada, en hacer que su club organizará uno de los mejores open de España. A ellos no les he dirigido mas que mis palabras de beun rollo.

Con estas, es fácil. Si existen discrepancias sobre si la organización devolvera o no el dinero la cuestion es facil. Tanto el Consejo Superior de Deportes, si es que el CD esta legalemente inscrito en la Comunidad de Madrid, donde figuraran tanto sus organos de gestión, así como sus estatutos, es lugar donde interponer queja por pate de aquellos que se sientan en desacuerdo con las decisiones de ese club, acudir al sistema de arbitraje para causas en materia deportiva, si este tuviera razón juridica de ser por la naturaleza de los estatutos del club deportivo, y en su defecto acudir a los Juzgados de Alcobendas apresentar la correspondiente denuncia.

Puede que algunos, las palabras "ajenas a la organización", "suspension temporal" o "aplazamiento" les puedan paracer suficientes para creerse que estan en su derecho de no devolver las cuotas de inscripción del torneo a aquellos que las reclamen, pero por ética y por derecho, a otros nos puede parecer insuficientes y carentes de fuerza legal.

La perte ética o moral, tiene facil salida. La otra lamentablemente, tiene un coste para ambas partes, pero es ajustada a derecho.

Saludos.

[-Rubén-]

No te lo tomes a mal pero si jugaras al paintball = q escribes serias un killer total.

[speckaDoS]

Viva la libertad de expresion, JoE. Asi si que mola... solo pueden escribir los que a ti te gusten.

Chico, a estas alturas ni tu ni nadie me va a decir que me calle. Si te parezco pesado pues no leas que ya me dijiste a la cara lo finolis que soy y ni me merecio la pena contestarte, que ya se que eres parco en palabras que para 11 posts que has puesto, lo unico que aportas es flama tipo troll.

[SEAL]

Guste o no guste, Specados es respetuoso (salvo contestaciones a ciertos comentarios) en sus maneras de expresar sus opiniones. Creo que decir "cayate ya, tío pesado" es de patio de colegio o de persona de pocos recursos a la hora de rebatir un concepto.

Aparte, creo que la forma de escribir de Specados da gusto leerla, y si alguien no comulga con lo que el dice, con no leerlo basta. A mi no me gusta Georgy Dann y por eso no lo escucho, pero si me cruzo con el por la calle, no le digo "Coñazo de canciones, oye!".

Fernando ya ha dado un aviso, pero creo que comentarios como el tuyo, Joe, sólo buscan cerrar el hilo. ¿Tanto miedo te da lo que se tenga que decir aquí? Todo se puede hablar, según mi humilde opinión... y creo que todas son válidas siempre y cuando sean legales, respetuosas y aporten algo constructivo.


         Un saludo a tod@s



                              SEAL



P.D: Que todos tenemos pelitos en los huevos... seamos educados

[-->NaChEtE<--]

esto da pena... la gente en vez de apoyar siempre tira las cosas a la cara, luego queremos progreso en el paintball??? estais seguros???

[KilerMT]

Joder como esta la cosa...
Creo que alguien con un poco de conocimiento ha dicho que la culpa es de la organizacion, se directa o indirectamente. Y creo que todos los que hayan organizado algo profesionalmente sabran que pase lo que pase la organizacion tiene que asumir la culpa.

La organizacion se ha esforzado... vale, eso no se lo niega nadie, pero no ha sido lo suficiente. Todos justificais la falta de experiencia de la organizacion pero eso no justifica lo que ha pasado al 100 %. Cuando hay falta de experiencia se recurre a gente cualificada, con experiencia y medios. Estoy seguro que el presupuesto influye en el nivel de profesionalizacion de las empresas que se contratan, pero hay muchas formas de negociar las cosas en este pequeño mundo, ya que al fin y al cabo, todos nos conocemos.

Teelker, lo unico que puedo decirte es que para todos, en ciertos momentos, no vemos las cosas como cuando veiamos Espinete, happy face, y creo que se puede respetar perfectamente la opinion de cualquiera si ha sido dicha con buenas maneras, y creo que tu primera respuesta a spectados no ha venido a cuento. Por que si algo te ha ofendido no creo que hayan sido sus palabras, que mas que en un foro parecia que estaba escribiendo un libro. Y si su respuesta te ha parecido algo incorrecta, que lo entenderia, merecido esta por que aqui muchos tratan de incompetentes a los demas... y este caso me suena. (Respecto a si spectados es joven... podria ser tu padre... asi que respetemos a los abuelos, con todo mi respeto spect :p)
Y tu trabajarias todo el dia anterior, pero esque yo trabaje toda la semana anterior (como muchos, pero mi jornada no ha bajado de las 16 horas. Y ese mismo dia tambien tocaba trabajar... y no poco, si no unas cuantas horitas mas. Y unos vienen de lejos, otros vienen con muchas ganas, otros gastamos un dia de vacaciones y rechazamos otras cosas, y otros van a pasar el sabado en el campo por que siguen en la era de espinete, la que por el culo te la mete y al resto que nos jodan.

Se mire por donde se mire han fallado muchas cosas, y mas contando con empresas profesionalizadas y con medios como las que tenemos. Y si este caso se da en cualquier tipo de evento, negocio o empresa, es asi. Nada de tirar piedras a otro lado, el fallo a de asumirlo la organizacion.
Tampoco hay que llevarlo a los extremos como los que se han llevado en este hilo. Pero esto no ha estado nada bien, ha estado tirando a mal.

Y el tema del aire, por el punto de vista de ruben se puede entender, y por el punto de vista de spectados tambien. Son muchas cosas las que hay que ver y algo que se lleva mucho de moda ahora es mirar solo por los intereses de uno mismo, no reconocer las cosas por miedo al ridiculo y tomarse todo lo que no sea comer la oreja como algo personal y ofensivo. Ahi que madurar antes de los 30 años y dejar el pavo antes de los 16 para muchos como muy tarde.

Respetemos. Y una cosa me hace mucha gracia.... el tipico que dice, Creo que tendrias que respetar un pokito gilipoyas, que yo te respeto y hablo bien mientras tu vienes a tocar los cojones diciendo que si bla, bla, bla..... Seamos serios!

UNA CRITICA: LA ORGANIZACION NO LO HA HECHO NADA BIEN! (no pareis de leer... seguir) GRACIAS POR EL ESFUERZO, ANIMO PARA OTRA OCASION Y CONTAR CON GENTE QUE TENGA MAS EXPERIENCIA. (A esto se le llama critica constructiva.) Y aunque joda, de los errores se aprende. Pero muchos somos jovenes en este mundo y mucho queda por aprender, hasta entonces, cualquier critica que nos haga nos ofendera mas que ayudara a mejorar y rectificar.

Ale... xau xau

Y saludos a to2!

[speckaDoS]

El progreso humano, tiene miles de años de lo que se denomiana "acierto y error". La experiencia surge de los multiples intetnos del ser humano por hacer o realizar algo novedoso o diferente. Por lo general en ese camino se tropieza muchas veces, y es ahi donde surgen las diferencias que permiten la existencia de los genios, y por supuesto de los mediocres.

La diferencia entre ambos, no es sino la capacidad que tienen los primeros de observar, escuchar, dialogar, discutir (en el sentido etimolgico de la palabra) que es lo que genera una fuente inagotable de recursos y conocimientos.

La pataleta amiguista, la confrontación personal, no nos lleva a ningun sitio (soy el primero en entonar el mea culpa por tener la sangre caliente y la respesta facil ante el primer ataque).

El paintball quizas va a si de mal, porque las empresas ya han tenido quizas muchas desilusiones, los organizadores "sin animo de lucro" otras tantas, y entre medias una suerte de personas cuya actividad relacionada al paintball, es más cercana al deporte de salon (escribir en foros, acompañamiento a tal y cual torneo, prepotencia en entrenamientos con personas de menor experiencia, etc) con muchas ganas de dar caña tras la pantalla del ordenador.

Este post se ha perdido como siempre entre descalificaciones, salidas de tono (culpable), sin llegarse en ningun momento de debatir realidades concretas a lo ocurrido. Simplemente la defensa de unos y otrs a sus amigos particulares.

Otros que como siempre no les gusta la longitud de los post, otros que si el otro o el de la moto.

Todo esteril.

La realidad, la que percibe un jugador novice, la que percibe un jugador mas aventajado o experimentado es que ocurrio algo, que no fue bueno. Algo que es mejorable, analizable cuando menos, sin entrar en polemicas. Si me voy al principio quizas ciertas palabras sentaron muy mal, aunque por mas que reviso el post original, solo encuentro la ausencia de haber puesto más en claro que la crítica estaba dirigida a unos, y no a todo un club. El resto, no me arrepiento de nada excepto mi proposición de enseñarle los @@@### a alguien, donde yo tambien he perdido ahi los papeles.

Por lo demas, prefiero pensar en la próxima edición de la LPP o del Open Sul de Portugal, en la Millennium 2008 o en la Liga de Levante. Incluso estoy deseando llegue el verano para ir a Can Garriga. Es decir, donde uno tiene buenos recuerdos, buenas experiencias, pese a no tocar podium, donde uno aprende, donde hubo ve organizadores esforzarse, sacar adelate las cosas, y dialogar cuando las cosas no van bien y surgen problemas, es donde uno quiere jugar. Y yo lo que quiero es jugar, no escribir.

Saludos.