Por qué tan pocas plazas??

[Souler]

Jose, ¿de veras crees que una liga con 9 equipos es un negocio? Qué equivocado estás

Echa unas cuentas rápidas y verás el "negociazo":
600€ de inscripción x 9 equipos = 5400€ de ingresos. Ahora alquila el sistema de aire comprimido (450€ por jornada), cubre los gastos de montar 4 campos, recogerlos y limpiarlos, el coste de tener un SupAirball o alquilarlo... y no sigo que me canso. Total, al final les quedarán entre 500 y 1000 Euros como mucho (dudo que lleguen a los 1000) a repartir entre los que hayan organizado (que no se cuantos son en esta liga). Divide eso por 4 pruebas y, suponiendo que hayan sido solo 2 empresas las organizadoras por lo que pone la web, les queda 125€ a cada una por jornada ¡TOMA NEGOCIO! Teniendo en cuenta que con un grupito de alquiler sacan más del doble limpio y con la milésima parte de esfuerzo... ¿no da que pensar?

P.D. A los organizadores espero que no les moleste el post y sobre todo que no se depriman al leerlo

[BloodStorm]

Empiezo a pensar que ha sido una mala idea este post.

[JoseAragon]

El problema en España es la palabra NEGOCIO. No digo que quieran hacer de esta liga un negocio y comprarse un piso en la playa cuando termine la liga. Es la forma de ver el paintball en si. No iban por ahi los tiros Souler.

[Jé #13]

Estoy un poco curioso, JoseAragon podrias detallar entonces :

la forma de ver el paintball.

Lo siento es que realmente no entiendo.

[Josemi]

hola no tengo ni idea de como se organiza una liga ni cuanto cuesta la verdad 

Mi pregunta es ... haber si alguien me la puede explicar...

Que ganan entonces los organizadores del regional sul ??

-La inscripción para toda la liga son 300 euros en nuestra división..
-Son 6 pruebas
-El arbitraje corre por cuenta de la organización
- Hay dos divisiones y no pone nada de limite de equipos...

y no me acuerdo de mas cosas... entonces si aki como dices se gana la organización 125 euros escasos si es q lo gana... habrá q preguntarle a los portugueses como lo hacen no?? para aprender de ellos... por q si te metes en los foros portugueses hay muchas ligas q ademas todos tiene q ver con todas es decir q cuando termina la regional sul los 5 mejores equipos de cada división en las distintas regiones (sul, norte, y centro) juegan en otra liga y los 5 mejores de esa ligan entran a jugar el año q viene creo a la liga portuguesa o algo así me explicaron (en definitiva un follón!!)

entonces tendremos q aprender de ellos para q en España podamos disfrutar de tantas ligas como ellos y mas asequibles para los equipos.

es mi humilde opinión no intento con esto desprestigiar ninguna liga ni nada por el estilo se q por lo q contáis es muy duro organizar algo y q ademas se critique y no es mi intención solo tendríamos q aprender de nuestros vecinos para ver como lo hacen ellos!!!!


no me enrroyo mas sin mas un saludo a todos!

[JoseAragon]

Creo que lo más lógico sería abrir un nuevo tema para tratar esto, pero como lo he mencionado en post anteriores en este mismo tema aclaro todo aqui.

He dicho que el paintball en españa es puro negocio y dinero. Y sigo pensando lo mismo.

¿Cuantos campos de paintball se abren en España al día? Que yo sepa se abren muchisimos campos en España, sólo hay que ver las noticias de zonapaintball y el 75% por ciento son de campos que abren sus puertas al público. De esos campos, ¿Cuantos realmente han hecho una inversión suficiente para hacer del campo un campo seguro y apto para desarrollar la actividad a la que nos referimos? ¿Cuantos realmente han hecho un estudio de mercado? ¿Cuantos apoyan a la competición? ¿Cuantos facilitan el desarrollo de esta actividad? Generalizar es algo que no es del todo correcto, pero creo que un porcentaje muy pequeño de los campos en nuestro país podrían darse por aludidos con esas preguntas. Aquí van las cosas, tengo un terreno en tal sitio y monto unos obstáculos, si puedo rozando la ilegalidad y abro el campo lo mas rapido posible para empezar a ganar dinero. Pero se olvidan conceptos como son: crear afición, apoyo a la juventud, facilitar la practica de este deporte,  invertir dinero en publicidad, creación de eventos... Se que es algo dificil de llevar a cabo, y que hay campos y gente que si que da todo por hacer de esto algo mas y mejor.. pero creo que realmente muy poca gente mira el paintball como algo mas que hacer de el un NEGOCIO. Pero bueno, espero y creo que esto cambiará. Realizar una liga a nivel de competición se ve que no da mucho dinero, quizas por eso sean tan pocas los que se realizan en nuestro país.

Puede que mi corta experiencia me haga ver las cosas de otra forma, o quizas sea mi afán por hacer del paintball algo mas y mejor; puede que vaya algo desencaminado, el tiempo lo dirá, pero es lo que pienso a día de hoy.

Un Saludo y suerte a los equipos que jueguen la liga Sur. Por cierto, hoy es día 7, hoy terminaba el plazo de hacer el ingreso para los 9 primeros equipos. Tengo interés en conocer quienes la jugarán.

[Saul Peredo]

bueno pero eske son cosas distintas

aki se habla de torneos de competicion,el negocio del paintball recreativo es otro asunto

x cierto dices ke abren una pila de campos de alkiler pero yo te pregunto: y sabes cuantos cierran alos 6 meses?

[Souler]

Eso los que llegan a 6 meses

[BloodStorm]

Como suele pasar, en cuanto se discute un poco ya nos empezamos a deviar en el tema......Dejémosnos de negocios y sigo insistiendo en aportar ideas para que todos podamos competir. Dentro de poco el paintball sera reconocido como deporte(eso espero) y si conseguimos un buen sistema de competicion, pues eso que hemos ganado todos.

Por un lado estoy deacuerdo con Josemi, quiza habria que echar un vistazo a portugal a ver como se lo montan. Y en fin Souler con 125 euros supongo que querras decir poco dinero, pero bueno pongamonos en situacion: Imaginate que organizo la sppl en plena castellana por ejemplo, musica, gradas un tinglao que no veas. Pues seguramente se pare a verlo mucha gente y seguramente un alto porcentage querra probarlo y entonces verá quien lo ha organizado y se pase por alli. Con esto quiero decir que de las competiciones a lo mejor no se puede sacar mucho dinero, pero dandole un poco de ´bombo´ quiza si que se saquealgun dinerillo con particulares. Ves? pues otra nueva idea.

[Fernando Alvarez]

A ver, que nos estamos desviando, y no.

El problema es que os gustaría saber el porqué de tan solo 9 equipos, y se están dando las razones que cada cual piensa que son las correctas. Además, aún nadie se ha ido de madre, por lo que el hilo no va mal del todo.

El tema de Portugal es bien distinto. La infraestructura es mayor, y, casi seguro, los campos que lo organizan cuentan con Sup ( varios ), compresor propio e instalaciones adecuadas, que les ahorra una pasta, además de tener más posibilidad de localización correcta de una prueba. Eso sin hablar de ciertas competiciones de bola cerrada, donde el organizador puede rebajar los precios porque se asegura los ingresos por la venta de bolas, algo que en España está absolutamente demonizado.

Tampoco hemos de olvidar la colaboración más fluida entre los participantes y organización. Recuerdo que Dalton me contaba que en la liga belga eran los equipos, de manera rotatoria, los que se encargaban de montar, desmontar y limpiar los campos. Eso es otra pasta.

Y el arbitraje... cada vez menos equipos quieren formar parte de ese "colectivo de riesgo", pero alguien lo debe hacer, y de calidad, que cada vez se exige más. Luego... a pagar.

Ah!!! y también queremos premios, aunque sea en bolas... otra partida para reservar dinero...

En fin, pequeños "detallitos" que se van sumando, y el más importante, salvo contadas excepciones, los campos estan regentados por personas que tienen su trabajo, el que le paga la hipoteca, las facturas, y todas las cosas importantes, y esto es una entrada extra de dinero a la que deben dedicar mucho, pero mucho tiempo, que es el que se tarda en ultimar todos los detalles para que una competición salga correctamente.

En cualquier caso, siempre he defendido lo mismo, las empresas están para ganar dinero, no para hacer obras de caridad. Como siempre, yo con mis comparaciones absurdas, nadie le pone mala cara a Sony por querer cobrar su Play Station, ¿no?. Pero si montas un torneo y tienes la satánica idea de ganar dinero... pufff.... Judas a tu lado es un bendito.

La liga sur, y lo se de buena tinta, es el esfuerzo de muy poquitas personas, que se parten la cara por hacer que siga adelante y, creedme, está muy lejos de ser rentable, incluso casi de cubrir gastos.

Ah, también se me olvidaba, ¿ porqué no oigo estas quejas cuando los equipos pagan 900€ por una sola y única manga de Millennium en los que juegas 10 partidas y te hinchan a bolazos ?. Millennium Series si es un negocio en toda regla, a Dios gracias, con multitud de personas involucradas en el aspecto y... ¿ de verdad creeis que la calidad de torneo de M5, por ejemplo, vale 4.500€ ( sin contar bolas, desplazamientos, comidas, alojamiento, días de trabajo perdidos... ) la liga completa ? No se... igual la edad me hace estar senectado ya....

Como siempre... el que quiera que acuda, el que no, que no, pero no por no poder comprar un Rolls ( no comparo la Liga Sur con un Rolls, que conste ) me voy a cagar en la puerta del concesionario... ¿ o si ?... si, es verdad... hay quien lo hace.

[Souler]

Dentro de poco el paintball sera reconocido como deporte(eso espero)

Pues espera sentado

Lo de hacer una competición en La Castellana es una ideaza macho. Ale y vete a conseguir los permisos, y en un par de años nos lo cuentas. Ojala me tenga que tragar mis palabras, pero mira que lo dudo.

¿Realmente piensas que la gente que organiza cosas no se mueve y llama aquí y allí? Puede que no todos (los de la Liga Sur no tengo ni pajolera idea de como lo hacen) pero puedo dar fe que muchos organizadores se mueven para conseguir patrocinios y apoyos. Otra cosa es que los consigan o no, o si mueven los hilos correctos, que ahí ya no me meto, pero moverse se mueven.

La megafonía, las gradas, la música y el resto del tinglado que no veas ¿lo adelantas tu de tu bolsillo? A ver si crees que las empresas españolas de paintball disponen de decenas de miles de euros para invertir en un torneo. Ni siquiera Estratego, que es la más grande con diferencia, lo hace ¿te has parado a pensar los motivos? ¿tú crees que si invirtiendo digamos 30.000€ (que es una ridiculez para el "tinglao" que dices) sacaran 10.000€ de beneficio no lo harían? Piensa que circuitos como el Millennium Series, que tienen un buen puñado de equipos y cobran una inscripción cuantitativamente alta, no montan eventos en todo el centro de la ciudad, sino en complejos polideportivos normalmente, y tienen que hilar muy fino, trabajar meses y meses... Si fuera tan sencillo habría mil tontos haciéndolo, y no es el caso. Pero si tu lo vez fácil o rentable, te animo a organizar un torneo o una liga (lo que te veas con fuerzas) y a que antes de saber más o menos cuantos equipos van a asistir, tengas las instalaciones, el Turf, el aire, el equipo arbitral y los hinchables contratados, y de paso, que anuncies los premios con mucha antelación para que nos animemos a ir. No quiero ser borde (aunque pueda parecerlo) pero si realista e intentar desmitificar el "negociazo" de organizar torneos. Que si, algunos dan dinero (o al menos salen lo comido por lo servido), y en algunas contadas ocasiones (si se dan determinadas circunstancias) merecen la pena organizarlos económicamente, pero la inmensa mayoría no. Y se un poquito de lo que hablo, no es una opinión

Y si, 125€ son poco dinero para una empresa que con la décima parte de esfuerzo (y mucho menos) monta una partida de alquiler y gana más que eso.

Fernando, me he cruzado con tu mensaje. El que va a M5 y paga las 5 pruebas es porque le compensa, vamos digo yo. Sino se quedaría en casa posteando sus quejas, si fuera coherente claro, que no tiene porqué darse el caso Esto si es mi opinión

[Svenkorr]

Se que por aqui no van los tiros pero... No seria mejor que se hicieran ligas regionales cerradas a su region y que los mejores clasificados jugaran la 1º 2º y 3º division de la SPPL? De esta forma se legitimizaria aun mas la SPPL. Las plazas a ocupar en la SPPL estarian dadas por la cantidad de equipos participantes.
Tambien es posible que (no estoy del todo seguro) se fortaleciera el paintball de base y surgieran mas equipos.

PD: un aporte mas a la confusion general

[Fernando Alvarez]

Uy... eso es harina de otro costal... sigamos con el tema, que ese ya se ha tratado, y este, un gogol de veces...

[Souler]

No, no es lo mejor, porque no hay equipos suficientes en algunas regiones como para hacer una liga entre ellos solos, aparte de la heterogeneidad de niveles entre unos equipos y otros. No construyamos la casa por el tejado. Si no somos capaces de organizarnos para hacer una liga regional... no vamos a organizar todo el territorio nacional de golpe. El paintball de base es ese que empieza en los campos de alquiler y luego comienza a jugar en quedadas o Big Games, igual que la base del fútbol no son los torneos del barrio, sino los chavales que juegan en el recreo, y que luego juegan esos torneos de barrio El primer contacto con un deporte es siempre importante, y en el caso del paintball, suele ser en campos de alquiler, porcentualmente hablando.

De todas maneras, y para no meter más temas en el mismo post, la pregunta de ¿porqué tan pocas plazas? creo que tiene una única respuesta, más que evidente: Porque la organización lo ha decidido así. Igual que el número de jornadas, que también podían haber sido más, el formato en que se juega... no se, es que me parece que son ganas de darle vueltas de tuerca a lo mismo, y eso que a mi me gusta discutir diversidad de temas, pero es que no veo donde puede llevar estrictamente la pregunta inicial.

[Saul Peredo]

el paintball no interesa,mira se han hecho torneos en el palacio de la madalena de santander,si,si dentro del recinto del palacio de la madalena de santander y no se acerca a verlo ni 20 personas.en plazas de ayuntamiento de pueblos y no van mas ke 10 crios lokos x cojer bolas

es lo ke hay

ligas cerradas regionales?no hablemos de imposibles(a dia de hoy)