Incidente 2ª prueba.

[Alan Luna.]

y no crees que algun arbitro tambien deberia ser baneado?

[James]

 Desde luego que si, por lo menos uno si y además pienso que debería de ser castigado economicamente ya que ha cobrado por un trabajo que no ha realizado correctamente y por el que se la ha pagado. Y por descontado que no viniera a arbitrar mas.

[enano]

Yo nunca escribo en los foros desde hace años por muchísimos motivos pero está vez me veo obligado a exponer mi versión de los hechos ya que no es justo que solo se lea la versión de Oliver sin que yo diga como paso ya que los árbitros estuvieron fuera de lugar.
Quiero dejar claro que no quiero que se cree un debate de yo te di tu me diste, no no fue el otro, etc...simplemente voy a decir lo que paso por lo que a mi respecta y punto.

Hablo por mi mismo y por nadie más de mi equipo solo hablo de lo que paso conmigo que fui el implicado de verdad.

Yo no insulte a nadie, mande a la mierda al árbitro porque me estaba gritando injustificadamente cuando lo único que estaba haciendo era levantarme y mirar hacia atrás para ver si estaba dado un jugador del otro equipo, mientras, como me seguía gritando sin motivo al irme hacia la zona de eliminados dispare hacia Oliver 1 tiro al suelo cerca de sus pies diciendo "vale macho ya esta bien deja de gritarme (algo así)" cuando al seguir andando recibo un empujón sin sentido de Olivier de proporciones descomunales que fue tan fuerte que casi me tira al suelo y haciéndome daño en el cuello. Después de esa agresión física, claramente fuera de lugar y menos de un árbitro. (desencadénate de la tangana)  En ese momento es cuando pierdo los nervios y me vuelvo a por el llegando a quitarle la máscara para darle. Ahí es cuando me empiezan a placar los árbitros y me tiran al suelo, por cierto muy violentamente, es cuando uno de ellos me da un puñetazo en la cara (tengo marca) desde atrás a traición mientras me tiran al suelo, y el resto ya es el revuelo que se ve en el video básicamente.

Con esto lo que quiero aclarar es que aquí el que primero agrede físicamente es Olivier y después otro de sus árbitros me da un puñetazo a traición por detrás cuando me estaban tirando al suelo los otros árbitros. O sea que son 2 árbitros por lo menos los que me agraden y deberían ser baneados al igual que yo lo he sido.

Además he de recordar que no es la primera vez que pasa algo parecido, ya que en el penúltimo Open de Cataluña el equipo Arbitral de no pasaran también nos intentaron agredir y se puso en conocimiento de la organización.

Insisto que por mucho que insulte (cosa que no fue) y pegue 1000 tiros al suelo no justifica el que el árbitro me agreda con ese bestial empujón que casi me tira al suelo...

No intento justificarme porque no hay justificación cuando se entra en una tangana pero solo quiero dejar constancia de cómo fue y que no solo se lea la versión de los árbitros.

También quiero dejar claro que cuando el resto de MN entraron al campo, fue justo cuando empezó la tangana y entraron para separar y defenderme de la que se me venía encima, ya que por ejemplo pararon a dos de los árbitros (uno era Oliver) que estaban listos para atizarme con el puño en alto cuando estaba en el suelo.

Yo ya pedí disculpas en su momento a Danix y la organización y ahora también pido disculpas a todos los Paintboleros.

Por otro lado no puedo entender porque en el anterior edición se pegaron un jugador de Romanitos y otro de Xtreme Paintball y nadie ha dicho nada, ni siquiera la organización a publicado nada de sus respectivos baneos ni de incidentes... no entiendo...

Como dije antes no quiero escribir más, luego aquí dejo lo que paso para que no solo conste la versión de los árbitros que no es muy real.

PD: Si alguien tiene un video sobre lo ocurrido por favor me gustaría que lo publicase para ver si hay algo que yo no me diera cuenta.

[olive_nop]

alors trés bien , si on doit donner la version exact du match la voici :

je n'ai pas du vivre les mêmes instants que toi enano !

1. il reste 2 joueurs de MN sur le terrain. Eano se fait sortir Mais reste sur la bande d'arbitrage sans retourner le plus rapidement possible vers sa dead zone ( normalement one for one ). au contraire il reste sans bouger a cet endroit et regarde les joueurs du team adverse sans mettre sa main sur sa tête ( normalement one for one ). je lui demande 2 fois de mettre la main sur la tête : il refuse et je lui applique le onr for one et sors son collègue. ( pour préciser : enano fait ce type d'action a CHAQUE match et je l'avais prévenu déja plusieurs fois lors de la première journée sans appliquer de sanction mais sur un travail de prévention )
à ce moment là : Enano m'insulte plusieurs fois ( et c'est trop facile de dire qu'on crie dans le vague : c'était des insultes qui m'étaient adressées personnellement : je suis pas bilingue loin de là mais cabron et hijo de puta ne sont pas des gentillesse que je sache )( one for 2 normalement ) me pousse de son bras lors de son passage ! ( exclus du tournoi normalement ): je lui demande dans mon pauvre espagnol : que tu dices ? il se retourne et tire dans ma direction plusieurs fois ( pas directement sur moi à la figure par exemple mais ce geste signifie déja l'expulsion du tournoi ) en proférant d'autres insultes. ALORS oui j'ai poussé enano dans le dos car j'étais hors de moi de voir ce type de comportement avec encore ce même joueur et que personne ne dis jamais rien ! je repete que je n'ai personnellement rien à l'encontre d'enano mais il faut quand même pas prendre les gens pour des idiots... Nous nous retrouvons face a face et delà les choses globalement s'enveniment avec plusieurs joueurs Mn et plusieurs arbitres NoP.
j'ai considéré , en tant que head judge que le comportement des différents protagonistes ensuite découlait de ce départ d'action et que je ne demandais donc pas d'explusion supplémentaire ni pour les uns ni pour les autres. Quant à moi : il ne faut pas se tromper : l'aggresseur EST le joueur en question et non pas moi. je n'aurais pas du réagir de cette façon mais beaucoup aurait accepté sans broncher ??
j'ai donc proposé de me retirer de l'arbitrage pour le reste de la journée au minimum mais cette proposition a été refusé par l'organisation qui , comme tout le monde autour du terrain et durant la réunion des capitaines ensuite m'a dit être d'accord avec moi ! PERSONNE ne m'a dit : tu es l'aggresseur mais TOUS m'ont dit l'inverse ! donc si aujourd'hui on vient dire l'inverse : c'est trés dommage et je trouve que cela manque de courage. Si je demande donc un vote des capitaines c'est justement pour éviter ce genre de rumeur et que les personnes prennent leurs responsabilités même face à MN.
encore une chose : j'ai fait mon méaculpa en acceptant ma part de faute et enano lui pense encore ( le pense t il vraiment ? ) qu'il est la victime et ne s'excuse de rien : je trouve ça fort dommage !
mario par exemple était trés enervé durant cet incident sauf que lui à l'intelligence de ne pas envenimer les choses , il a repris les matchs et nous avons pu en discuter calmement. même si c'est de l'hypocrisie vis a vis de moi : ce n'est pas grave : on ne se demande pas quand on joue au paintball de s'apprecier en dehors du terrain mais bien d'avoir les règles élémentaires de base de politesse , de savoir vivre et de fairplay : je me rend compte aujourd'hui que certains n'ont pas ces notions est cela est bien dommage.
je redis encore une fois que s'il le faut : nous nous retirons de l'arbitrage de la SPPL.

si l'organisation pouvait écrire un mot : cela pourrait aussi éclairer le sujet et éviter tout malentendu avant de savoir si oui ou non nous arbitrerons la prochaine étape à madrid .

merci de votre lecture à tous !  

[Souler]

Como hice antes, traduciré el mensaje de Olivier, a ver si no me equivoco demasiado, que hay alguna cosilla que me ha costado interpretar

Pues muy bien, si hay que dar la versión exacta del partido, ésta es:

¡Yo no he vivido los mismos acontecimientos que tu, Enano!

1. Quedan dos jugadores de MN en el campo. Enano es impactado y se le manda salir del campo. Pero se queda en la abanda de arbitraje sin volver deprisa a su dead zone (normalmente one for one). Hace todo lo contrario, se queda sin moverse en ese sitio mirando a los adversarios y sin ponerse la mano en la cabeza (normalmente one for one). Yo le pedí dos veces que pusiera su mano en la cabeza: el no lo hizo y le apliqué el one for one y saqué a su compañero. (Para concretar: Enano hace este tipo de acciones en TODAS las partidas y yo le havía avisado varias veces con anterioridad desde la primera jornada sin aplicarle ninguna sanción, sino solo como un trabajo de prevención)
En ese momento: Enano me insulta varias veces (y es muy fácil decir que nos andamos por las ramas: eran insultos dirigidos a mí personalmente: yo no soy bilingue ni mucho menos, pero cabrón e hijo de puta no son piropos que yo sepa) (2 for one normalmente). Al pasar a mi lado ¡me empuja con el brazo! ( expulsión del torneo normalmente): Le pregunto en mi pobre español: ¿que tu dices? El se da la vuelta y dispara en mi dirección varias veces (no diréctamente a mi cuerpo, pero ese gesto por si solo signica expulsión del torneo) profiriendo más insultos. ENTONCES si que es cuando empujo a Enano  en la espalda porque estaba fuera de mi al ver este tipo de comportamiento de nuevo en este mismo jugador y que nadie dice nunca nada! Repito que yo no tengo nada personal en contra de Enano, pero no se puede tratar a la gente como idiotas... Nos encontramos cara a cara y entonces es cuando las cosas se alteran en todo el campo, envolviendo a más jugadores de MN y árbitros de NoP.
 
Consideré, como head judge, que el comportamiento de los protagonistas tras éste momento inicial fue una reacción en cadena y no pedí la expulsión ni para unos ni para otros. En lo que a mi respecta, no os equivoquéis, el agresor ES el jugador en cuestión y no yo. Yo no debería haber reaccionado de esta manera, pero ¿habría aceptado mucho sin rechistar? Por eso propuse retirarme del arbitraje el resto de la jornada como poco, pero esa proposición fue rechazada por la organización que, como todos los presentes alrededor del campo y durante la reunión de los capitanes siempre dijeron que estaban de acuerdo conmigo! Nadie me dijo ¡tu eres el agresor!, sino que TODOS me dijeron lo contrario! Así que si hoy dicen justo lo contrario es una lástima y creo que es una falta de valor. Si pido entonces una votación de los capitanes es precísamente para evitar este tipo de rumores y para que las personas tomen sus responsabilidades, influso frente a MN.
Una cosa más: Yo he entonado el "mea culpa" aceptando mi parte del error, pero Enano aun piensa (¿de veras que lo piensa?) que el es la víctima y no se disculpa por nada: Es una verdadera lástima!
Mario, por ejemplo, estaba muy cabreado durante el incidente, pero es lo suficientemente inteligente como para no enconar más las cosas y pudimos discutirlo con calma. Incluso si es hipocresía hacia mi no hay problema: cuando uno juega paintball no espera ser apreciado fuera del campo, sino que se respeten unas reglas básicas de educación, de convivencia y de fairplay. Hoy me doy cuenta de que algunos no tienen estas nociones y eso si que es una lástima.
Vuelvo a reiterar que, si es necesario, nos retiramos del arbitraje de la SPPL.

Si la organización ha publicado un comunicado podría tambien haber aclarado este tema y así evitar cualquier malentendido antes de saber si arbitraremos o no la próxima jornada en Madrid.

Gracias a todos por leer mis palabras!  

[enano]

Como dije en mi anterior post no voy a entrar en este juego de yo digo y tu dejas de decir.

Por último solo quiero decir que en ningun momento dije esos insultos que en su pobre español dice que he dicho. Pero claro es más facil creer a los pobres arbitros que son unos santos...

Aquí solo hay un hecho los arbitros me agreden primero y no alreves.

Tu puedes decir tu misa que yo digo la mia. Yo no es que no reconozca o deje de reconocer es que es como recuerdo que paso no me invento nada.

Hablas mucho de lo que hize pero no hablas nada de lo que vosotros hicisteis, de los puñetazos y placajes a lo bestia, etc...

Bueno por mi parte quedan aclarados los hechos cada cual piense lo que quiera.


Por cierto en mi primer post dije que ya en su dia me disculper y ademas me disculpaba ante todos (a ver si leemos mejor)

[olive_nop]

ok tu tienes tu punto de vista y yo tiengo el mio... no vamos a ser de acuerdo en este.

lo que me interesa es la palabra de los jugadores, capitanes, organizacion despues de este problemo donde todos me dicen la misma cosa ( no es tu falta es el del jugador ) y ahora no entiendo nadie para decirle aqui...

[olive_nop]

"james" : tu es un jugador de paintball ? tu estabas aqui ?

[enano]

Bueno como se mencionas el tema 1x1  como si fuéramos lo peor de lo peor digo lo siguiente:

Tú dices lo de que no me puse la mano en la cabeza y me hiciste el 1x1 pues que sepas que NUNCA hicisteis lo mismo a ninguno en todo el torneo, cuando el 90% de los jugadores no se ponían la mano en la cabeza.

El reglamento es para todos si a un jugador le haces 1x1 por eso, a todos los demás jugadores también estas obligado a aplicarlo.

Si nunca me pongo la mano en la cabeza (que no es cierto ya que la mayoría si me la pongo) es porque no me doy cuenta (como la mayoría de los jugadores) y no porque quiera saltarme el reglamento a la torera, pero en mí es una falta gravísima y en el resto de los jugadores es un despiste.  Así es como me arbitras siempre en todos los torneos.

También sacasteis  a gente de nuestro equipo por pedir que se aplicara 1x1  mientras jugaba y a mí casi también:

Lo que paso fue esto, le doy a un jugador  en el cargador, os pido que le chequeéis para sacarlo, me miráis  y  no hacéis ni caso y cuando ya os grito dejándome la garganta ,y dejando de jugar para hacer aspavientos, que le saquéis por que tienen un tiro en el cargador y el tío está jugando, por fin vais y lo sacáis pero NO le haces 1x1, reclamo el 1x1 mientras sigo jugando y me decís que si lo pido de nuevo me haces a mi 1x1. En esta MISMA partida a uno de mi equipo le ELIMINAIS por pedir 1x1 en una misma situación.

Y podría seguir poniendo casos.

Sigo dejando claro que estas son mis opiniones personales y solo hablo en mi nombre como jugador y en ningún caso hablo en nombre de mi equipo.

Ahora ya sí que si no escribo nada más, creo , como dije antes, que está todo explicado por mi parte.

Nos vemos.

[pumuky]

sin entrar en lo k fue o dejo de ser,¿la culpa es siempre de los arbitros?, k cosas; la culpa de todas estas cosas las tienen los jugadores k NO SABEN JUGAR CON DEPORTIVIDAD;NI RESPETAR A SUS SEMEJANTES, y los arbitros no estan para ser la descarga  de adrenalina del personal,muy mal por las dos partes, pero comprendo perfectamente a olivier

[-Rubén-]

y no crees que algun arbitro tambien deberia ser baneado?

TODOS.

[Pp]

yo ya di mi opinion de que varios jugadores tenian que haber sido vaneados y no lo fueron por el mismo motivo mi opinion esque tambien varios albitros lo tuvieron que ser. (no todos solo los que agredieron)

Pero ahora ya ha pasado asi que darle mas vueltas es una tonteria. Lo que tenemos que hacer es centrarnos en la siguiente jornada y que no vuelvan a pasa estos enganchones.

A la movida con extrem y romanitos no se le ha dado mas bombo porque hubo dos agresiones y los dos implicados se quedaron fuera del torneo. por lo que no hay nada que decir.

[Gorak]

Si nunca me pongo la mano en la cabeza (que no es cierto ya que la mayoría si me la pongo) es porque no me doy cuenta (como la mayoría de los jugadores) y no porque quiera saltarme el reglamento a la torera, pero en mí es una falta gravísima y en el resto de los jugadores es un despiste.  Así es como me arbitras siempre en todos los torneos.

Corregidme si me equivoco, pero el hecho de no ponerse la mano en la cabeza es motivo de 1x1. Si te avisan y sigues sin ponertela ya no es despiste.

También sacasteis  a gente de nuestro equipo por pedir que se aplicara 1x1  mientras jugaba y a mí casi también:

Lo que paso fue esto, le doy a un jugador  en el cargador, os pido que le chequeéis para sacarlo, me miráis  y  no hacéis ni caso y cuando ya os grito dejándome la garganta ,y dejando de jugar para hacer aspavientos, que le saquéis por que tienen un tiro en el cargador y el tío está jugando, por fin vais y lo sacáis pero NO le haces 1x1, reclamo el 1x1 mientras sigo jugando y me decís que si lo pido de nuevo me haces a mi 1x1. En esta MISMA partida a uno de mi equipo le ELIMINAIS por pedir 1x1 en una misma situación.

También es cierto que como bien pone en el reglamento LOS ARBITROS NO TIENEN QUE HACERTE CASO CUANDO PIDES QUE CHEQUEEN A UN JUGADOR.

También pone (si no me equivoco) que si pides insistentemente el chequeo o un 1x1 y el arbitro interpreta que puedes querer desviar la atención de tí te puede hacer un 1x1.

Yo no insulte a nadie, mande a la mierda al árbitro porque me estaba gritando injustificadamente cuando lo único que estaba haciendo era levantarme y mirar hacia atrás para ver si estaba dado un jugador del otro equipo, mientras, como me seguía gritando sin motivo al irme hacia la zona de eliminados dispare hacia Oliver 1 tiro al suelo cerca de sus pies diciendo "vale macho ya esta bien deja de gritarme (algo así)"

Disparar en dirección a un arbitro se considera agresión por lo que también deberías ser baneado.

Insisto que por mucho que insulte (cosa que no fue) y pegue 1000 tiros al suelo no justifica el que el árbitro me agreda con ese bestial empujón que casi me tira al suelo...

Aquí tienes razón, pero Olivier ya se ha disculpado por eso (hecho que no de exime de su responsabilidad y culpa).

Corregidme si me he equivocado en alguna interpretación del Reglamento.

Un saludo,

[Alex.]

Que tal si abren otro hilo para que sigais discutiendo?  y me dejais el  hilo de la: 3ª PRUEBA DE LA SPPL 07, para que podamos aportar comentarios e ideas referentas a esta proxima jornada

Gracias.

[Galactor]

Hola Aless, te recomiendo que le cambies el nombre a este y que abras otro nuevo.