Compresores

[el_kain]

¿Cómo tenéis planteado el sitema de carga? ¿Compresor - Scuba - Estación de recarga - Botella?

[Ivan Lima]

si, con una llave doble en la scuba y estas cargando del compresor ala vez ke cargas las botellas de 1,1

[el_kain]

Estoy un poco verde en aire y me gustaría tenerlo claro.

El compresor que tengo visto trae una salida para una botella (El Coltri) Engancho eso a la botella de buceo y ahora ¿cómo cargo la botella a la vez?

¿Con la llave doble te refieres a un tipo de estación de recarga que se engancha a la botella de buceo para que se vaya llenando y a la botella de paintball a la vez?Si es así, ¿dónde se compra?

Lo único que he visto en tiendas es una estación de recarga de una salida. Pienso que primero se llena la botella de buceo con el accesorio que trae el compresor y una vez llena se le pone la estación y se llenan las botellas de paintball. PEro el sistema para llenar a la vez no tengo ni idea de como va.

Un saludo.

[Ivan Lima]

la 3ª y 4ª empezando por la derecha. tienen grifo doble. tambien hay unos adaptadores para ponerselo a un grifo


http://www.masbuceo.com/images/botegene.jpeg

[el_kain]

¿La 3ª y 4ª de dónde? 

[Ivan Lima]

te habia insertao la imagen. te dejo tambien el link.

[el_kain]

Gracias, es que no se veía la imagen.

Lo que veo que la botella que he encargado solo tiene una salida y en ninguna web veo ese adaptador.

¿Te importa enviarme por privado tu proveedor?

Gracias de nuevo

[Ivan Lima]

mira aki

en accesorios de botellas.

http://www.cascoantiguo.com/tol/web/index.asp

[el_kain]

He visto campos que llenan directamente de compresor y con buen resultado.

¿Qué beneficios tiene llenar de compresor a scuba y de ésta a botella de paintball?

Gracias

[bolazos]

Si llenas la escuba, al recargar la botella esta se llena en el acto, si llenas desde el compresor tienes que esperar que el compresor llegue a la presion no por los conductos si no por que el compresor no da casi caudal , lo que da es mucha presion a poco caudal, tendrias que cada vez que pones una botella de paintball esperar a que esta se llene poco a poco

ventajas de llenar con escuba, el no esperar, enchufas el compresor y que cargue la escuba, si tienes una escuba con 2 salidas por una metes el aire del compresor y por la otra pones la estacion de recarga


de esa forma cuando arrancas el compresor este se mantiene cargando la escuba aunque estes pinchando botellas

no vas a tener ni mas caudal ni mas presion por que carges directamente la botella sin escuba con el coltri, eso si si cargas con escuba al menos la presion que dejas en la escuba ya la tienes en el momento de pinchar botellas

si he visto en ocasiones cargar botellas de 4500 a compresores sin escubas, pero la razon es por que no tienen escubas de 4500 psi y son muy caras, asi que lo que hacen es cargar mediante un accesorio directamente la botella de kevlar desde el compresor, pero es un coñazo, tienes que estar esperando a que llene esa botella desde la presion que estaba cuando dejaste de jugar hasta 4500, eso para una sola botella, cada jugador tiene que hacer lo mismo

Otra opcion incluso mejor que tienes es ponerle al compresor una doble salida asi puedes cargar a la vez 2 escubas lo cual significa el doble de aire acumulado y el pinchar una botella supone menos bajada de presion que con una sola escuba, ademas puedes sin parar compresor quitar unas escubas mientras siguen cargando otras todo ello a la vez que en cualquiera de ellas pinchas botellas de paintball para cargarlas

no es necesario estar encima del compresor para que este vaya rellenando escubas, puedes estar jugando y el compresor encendido rellenando escubas

[el_kain]

Seré un poco torpe pero sigo sin ver que merece la peña el gasto en scuba.

¿Con una scuba de 3000 psi tengo suficiente aunque el compresor dé 4500 psi o no puedo poner scubas de 3000 para llenar con el compresor? Entiendo que si porque he visto llenar botellas de paintball de 0,8 l a 3000 psi con un Bauer que dá 4500 psi.

La verdad es que el tiempo de llenado lo vi rápido directamente.

Por lo que me explicaís veo que al llenar la scuba continuamente siempre está a 3000 o 4500 psi según la scuba y que tan sólo al pinchar la botella se llena al igualar presiones. Y no baja la presión de la scuba como ocurriría al igualar sin estar llenándose a la vez ¿He comprendido algo?

Pensad que es principalmente para alquiler de momento y todo lo que voy a llenar son botellas de 3000 psi de 0,8 l. para Tipmanns 98 C. No creo que lleguen muchos jugadores con equipò propio y botellas de 4500 psi a no ser que organicemos un torneo. Para llenar las nuestras cuando vayamos a jugar si no va nadie de alquiler podemos esperar el tiempo de llenado .

¿Que me decís?

Gracias compañeros

[bolazos]

todo depende de como te organices si como dices es para alquileres no es que necesites una escuba posiblemente necesites 2

me explico cuando tienes un grupo de 12 jugadores y 2 se quedan sin aire, que les dices ahora toca descanso en vez de gastar bolas, asi que sentaros 5 minutos que recargo aire o les dices pisss una llena pissss otra llena , ala hermosos a seguir gastando bolas, antes de que se acabe la partida vienen otros con la misma copla no tengo aire, pisss y pisss y ala a seguir

no puedes parar un grupo por que tengas que estar rellenando botellas enfrente del compresor y los clientes mirandote diciendo ¿que esperamos?

tienes la opcion de irte media hora antes de lo que ya vas y ponerte enfrente del compresor a llenar todas las botellas una por una, si te aburres puede ser una buena opcion, pero en serio es mejor cuando llegas al campo enciendes compresor y llenas una escuba mientras esta se llena vas preparando los equipos, monos, mascaras , marcadoras, etc y cuando te apetezca pinchas seguidas las 12 botellas y listo le dejas otros 10 min mas el compresor encendido y el proximo dia que tengas que recargar o los proximos clientes no tardaras mas de 1 min en llenar todas, digamos que la escuba es un acumulador de aire a presion, lo tienes hay disponible YA sin mas, sin atencion.

Si la escuba es de 3000 psi (lo mas normal) tendras que tarar el compresor para que como maximo de 3000 psi, no es opcion quedarte mirando el compresor hasta que llega a 3000 para desconectar en ese momento la botella, si un dia por cualquier razon te tienes que levantar y la dejas, al tararlo a 3000 cuando sobrepase esa presion la valvula de seguridad tirara el exceso de presion, pero si taras el compresor a 4500 y le pinchas una botella de 3000 y por lo que sea te piras o se te va la pinza y no te das cuenta tendras una posible bomba entre las manos y los clientes mirando.

Si llenas una escuba continuamente estara al maximo de presion si no sacas de ella mas aire del que entra, hay entra de nuevo el caudal de aire que da el compresor, dicho de otro modo si pinchas seguidas 10 botellas completamente vacias la presion de la escuba bajara aunque continues cargando, por que sacas mas aire que el compresor mete, pero aun asi tienes casi llenas las 10 botellas en un min y tus clientes pueden jugar y gastar su dinero, de la otra forma si tienes las mismas 10 botellas vacias y las tienes que llenar directamente del compresor desde 0 estaras facilmente15 minutos si no mas rellenandolas continuamente estando pendiente de una que se llena cambia, purga aire, pincha otra espera que se llene, vigilala, purga aire, cambia etc etc

Si estas un poco espabilado puedes recibir un grupo de 15 personas y no tener ni que encender el compresor aunq ue gasten cada uno 1000 bolas si te manejas con alguna escuba ademas sin tiempos de espera

Por ultimo si organizas un torneo, la gente va con botellas de 1,1 de 4500 cosa de lo mas normal y les tienes que llenar las botellas una a una desde el compresor, sin ningun tanque intermedio como una escuba o gran botellon, pues tienes que ponerles unas mesas con tapitas, un tinto de verano, libros y revistas para que lean, musica, temas de conversacion, etc y sobre todo decirles que madruguen muuuuucho con suerte 30 jugadores si se presentan a las 6 de la mañana para las 9 tendran todos aire a 4500 (es una forma de hablar) quiero decir que si previamente acumulas aire pues eso que el compresor ya tiene trabajado, el dia antes te preparas tus escubas o en caso de 4500 botellones de esos altos bien llenos y aun asi el compresor lo tendras trabajando el dia del torneo desde el principio seguramente, eso si tus 50 litros o 100 litros de los botellones ya los tienes llenos desde el dia anterior

Otra cosa importante a efectos de las marcadoras para alquileres es que los presets tienen los manometros nuevos los primeros meses pero pronto los manometros dejan algunos de funcionar con lo que al menos en la botella de la marcadora no sabes que presion de aire tienes, entonces aparece la duda, estara llena? poco llena? medio vacia? solucion 1 pinchazo en la escuba, solucion 2 enciende el compresor, es obvio cual es mas comoda.

Precio de una escuba unos 200 €, el margen de las bolas en una partida de 15  o 18 jugadores

Otra cosa mas que no puedo demostrar por cierto son las diferencias entre L/min , presiones y rendimiento de los compresores, sin duda alguna bahuer se lleva el gato al agua, le es mas facil trabajar a altas presiones, hace menos ruido, el aire de salida lo da mas frio (luego rinde mas) y es mas fiable, esto es una forma de verlo, tambien tienes otra, y es que 1 compresor bahuer vale lo que 2 compresores coltri, visto asi a €/maquina rinde menos el bahuer, pero para un negocio es mucho mas fiable el aleman que el italiano

Nuestra experiencia con los coltri es 0 problemas, 0 averias, 0 dificultad y 100 % resultones, tanto el electrico como el gasolina.

[el_kain]

Tío eres un crack!! Gracias por la aclaración detallada a la perfección. Veo excesivas 2 scubas económicamente hablando pero a lo mejor con una...

Por 200 € sólo he visto scubas de 15 l. o  18 l.  pero de 50 o 100 es un pastón, no??

Aún ahorrando el tiempo de recarga entiendo que la purga después de pinchar la botella en la scuba es inevitable, no??

Y mi última cuestión, ¿Cómo se tara el compresor? Porque el Coltri sé que da de casa 3000 psi y le hacen un retoque por un precio modico para ampliarlo a 4500 psi. ¿¿Si taro el compresor a 3000 psi puedo luego "destararlo" para ofrecer 4500 cuando vaya a llenar scubas de 4500 en un futuro pa un torneo por ejemplo y empezar con una de 3000 psi para las marcadoras de alquiler??

Gracias tío. Un saludo.  Si aprendo como va el juego ese on line te hago un reto

[Souler]

Aún ahorrando el tiempo de recarga entiendo que la purga después de pinchar la botella en la scuba es inevitable, no??

Si, necesitas hacerlo para poder "soltar" la botella de la scuba o de la manguera del compresor. Si no quitas el aire a presión que está en el manguito, no puedes soltarlo (bueno, poder podrías, pero te puede pegar un leñazo considerable).

[bolazos]

Un reto? hummm    no puedo  , no tengo saldo, aun debo 3 duelos, cuando los pague me doy un salto a sevilla, pero de que acabeis las obras

Por 200 € sólo he visto scubas de 15 l. o  18 l.  pero de 50 o 100 es un pastón, no??

Efectivamente 15 o 18 litros andan por hay y son las unicas comodas para transpotarlas en un momento dado por el campo , con un carrito sencillito, en una carretilla queda cutre pero util, en un carrito de esos de botellas de butano mas molon pero menos util
Comprarla ademas con doble salida pues supondra otros 40 € pero es muy util cargas escuba y recargas botellas a la vez sin desconectar nada

Los botellones son para dejarlos en un sitio estaticos, no son comodos de mover, esteticamente son los mismos que los de co2 grandones, los mismos que las botellas de oxigeno que dejan a los enfermos en las casas, los mismos que dejan en los talleres de soldadura, a veces a los proveedores de gases se les "olvidan" tambien claro esta se los puedes comprar, eso si como cualquier contenedor de gases a presion debes comprobar que es el adecuado para esas presiones y que no esta caducado o haya que retimbrar

No solo por seguridad si no incluso por normativa, si tienes una inspeccion, desde hace ya años, incluso el calderin de un compresor de los 20 duros tiene fecha de caducidad apartir de la cual hay que llevarlo a retimbrar, en una inspeccion deberian comprobarlos

Aún ahorrando el tiempo de recarga entiendo que la purga después de pinchar la botella en la scuba es inevitable, no??

si es inevitable, pero la perdida de aire por purgar la estacion de recarga es minima se limita al interior del conducto de la estacion de recarga, es muy poco, algunos somos tan cafres que llegamos a quitar la botella sin purgar y mira que cuesta pero puede suceder, ello conlleva que se purge la estacion por el quick connect , el enchufe rapido y salga la junta de goma disparada, se suele perder y quedar la estacion inservible hasta que la repones, aveces tambien salen disparadas las bolitas que sujetan y centran el pitorro (fill nipple) dentro del enchufe rapido, esa parte de la estacion de recarga se puede cambiar por una nueva, es recomendable tener alguna de repuesto, valen muy poco

Otra mala constumbre al cargar aire es mover, una vez enchufada, lateralmente la botella eso abocarda la estacion de recarga y cogen olgura, o entra bien el fill niple , pitorro o no lo metas a la fuerza, algunos fill niple vienen mal de medida, su medida correcta son 8 mm en la parte que entra gordita si a alguno una botella no entra bien, medirla a veces vienen a 8,1 o 8,2 con una lija se pueden corregir esas decimas y solucionado, el distribuidor lo solucionaria cambiandolo pero entiendo que a veces da pereza hacer muchos kilometros o llamar por una chorrada de varios €

Aqui se pueden ver las partes en cuestion

Y mi última cuestión, ¿Cómo se tara el compresor? Porque el Coltri sé que da de casa 3000 psi y le hacen un retoque por un precio modico para ampliarlo a 4500 psi. ¿¿Si taro el compresor a 3000 psi puedo luego "destararlo" para ofrecer 4500 cuando vaya a llenar scubas de 4500 en un futuro pa un torneo por ejemplo y empezar con una de 3000 psi para las marcadoras de alquiler??

Esto es una opinion nada mas pero el coltri no es un compresor para trabajar a 4500 ya que reduce mucho su rendimiento al calentarse, se que en una tienda no te diran eso, y en el fabricante tampoco, pero lo que es obvio es que tarda menos en cargar una primera escuba que una segunda o que una tercera, no se si sera por calentamiento o por que

El coltri pequeño lleva una valvula de seguridad que puedes girarla para modificar la presion de salida, esto deberian hacerlo en la tienda, un tecnico, no porque sea dificil si no porque es un trabajo para hacer por alguien responsable y que de garantia de lo que esta haciendo

creo que se veria muy ahogado de rendimiento trabajando a 4500, es mas seguramente donde lo compres si lo comentas te diran "si , si se puede hacer pero para eso tenemos estos otros . . ."

Para trabajar a 4500 el bahuer aun el pequeño los alcanza muy bien

ahora ofrecer aire en un torneo a 4500 si no tienes salidas distintas de 3000 y 4500 puede suceder que los de 3000 se quedan fuera
botellas de 4500 y 3000 pueden pinchar en 3000 psi
botellas de 3000 no puede pinchar en 4500 psi

de echo no entiendo cuando se habla de seguridad en el paintball como tienen los mismos conectores las botellas de una y otra presion, no deberia ser asi, no siempre hay un responsable para cargar las botellas y dejar que dependa del cartelito de 3000 o 4500 pues puede funcionar pero seguro no es que digamos, si no ocurren accidentes es por que las de aluminio son para 3000 pero aguantan como margen otros 1000 y pico mas y por otro lado que 4500 en recarga  justos casi nunca se dan casi siempre algo por debajo

luego miramos con lupa otras cosas