hola os dejo mi opinion personal sobre la limitacion de 15 b.p.s en division pro .
llevo una buena temporada aburiendome de lo lindo viendo las carreras de f1 y lo mismo me pasa con el paintball.
la limitacion 15 cap me parece fabulosa en todas las divisiones escepto en pro .
los demas somos amathers aficionados a este deporte , pero los pro son lso que dan espectaculo lso que relamente saben como jugar .
me encantaba ver sus partidas cuando la limitacion no existia por que era bestial para jugar a ese rof en igualdad de condiciones hay que saber muy bien lo que se ace , aparte de lo que es la tecnica en si y la agresividad de movimientos , el tema mecanico era brutal,
la tecnologia a evolucionado pero no se utiliza por que al estar las marcadoras capadas a 15 bps van sobradas .
para mi ver la diferencia real entre una marcadora al limite y una a a 15 cap es brutal .
es como ver un f1 de 1000 caballos turbo con efectos suelo alerones en los ejes de las ruedas, traccion 4 x 4 alerones flexibles, slicks , arrhhhhhh el puto paraiso , me pongo malo solo de pensarlo,
pues eso legalizacion yaaaaaaaaaaaa
competiciones sin limite de rof para los enfrentamientos entre pro y en x ball = ;D ;D ;D ;D ;D ;D
que se den entre ellos y nosotros lo disfrutemos , estoy arto de partidas descafeinadas , ademas ninguno va a 15 ;D
droneeee 8) ;) ;D ;D ;D
ai te veo micky ;)
ese canaya ;D ;) es que es lo que hay lo que no puede ser es que las partidas que deberian ser las majores ,
las mas vistosas
te las pasen retocadas y cortadas ,
partidas de x minutos duran la mitad
y en los videos no te sacan la mitad de los juegos ,
lo malo lo quitan
pero cuando se esta alli fisicamente ,
te das cuanta que la gente se va de ver las partidas ver que se aburren.
estoy arto de hablar con gente viaja mas que yo y que me digan uff madre mia yo estaba en esa partida viendolo y no se parece en nada a lo que an publicado,
solo an sacado las cuatro jugadas guapas lo demas fue un rollo .
es como la f1 que me encanta es esta muy bien pero joder te emocionas mas viendo otras competiciones por que la menos pasa algo , una competicion donde el que sale el primero gana no es un rollo es un aburrimiento total
estoy totalmente deacuerdo
:-* telker , yo soy fanatico de f1 ,
no soy motero aunque me gustan las motos ,
pero me pone mas cardiaco un gran premio de motos que no un carrera donde alonso sale el primero y gana ,
no es que me aburra es que es pesimo ,
joder yo e estado en circuitos de f1 pegado a la valla sin cascos sin tapones y
viendo como pasa eso aviones las peleas y es brutal
ahora es un rollo,
lo mismo pasa en el paintball ,
las primeras partidas de x ball entre naciones eran una carniceria , la peña salia destrozada ,
era puro espectaculo, brutal,
ahora esta bien ,
pero no es lo mismo,
recuerdo la cara de celso con la dm4 de mr. u y era ver la cara de un vicioso ,
se puso malo malo,
solo de pensar que ellos en USA jugaban con eso
y se acian overshootings
por que segun mr. u no existen los overshootings cuando no se usan brazaletes ,
se te ponian los pelos como escarpias.
recuerdo la frase de celso : joder pero no se puede jugar con esto es un asesinato :o :o
y el tipo le contestaba
no es x ball y somos pro , y es lo mas de lo mas , corres para salvar la vida .
es como correr en 125 o en 500 , 125 esta bien
pero 500 es mas peligroso mas brutal, mas............ divertido? ;D ;D ;D ;D
la verdad es q si, molaban esas partidas en las q a los 3 segundo de juego ya se abian tirado cajas y cajas d pintura. Ahora sinceramente es mas aburrido y toooooooooodo el mundo intenta ir por encima de lo permitido.
Rucuerdo algunos juegos entre dynasty & russian a tope d rof, bua!
NO LIMITS ROF!!!
pero porque lo limitaron?
es normal que en amateurs se limite.ademas estoy deacuerdo, pero en pro?, supongo que fue por eso mismo, los overshoting, pero bueno,esperemos algun dia se quite la limitacion para disfrutar del verdadero paintball.
de momento solo nos quedan los videos. ;D
Podriais indicar alguna direccion en la que se vea un video de partidas sin limitacion de rof.
Tiene que ser una pasada 10 tios tirandose bolas como locos. ;D
Micky, hoy en día lo más divertido del automovilismo (o al menos lo que a mí me parece) lo ves en las copas de coches "cutres" tipo copa clio, o megane o hiunday, donde se echan literalmente del asfalto unos a otros. Raro es el que acaba con la chapa intacta.
Con las marcadoras actuales, jugar sin límite de cadencia y con ramping me parece una salvajada. Pongo un caso: un tío que dispare durante 2 segundos solo a otro de cerca a una cadencia de 25bps... son 50 bolazos en el cuerpo. Si le das en la cabeza, no creo yo que sea muy seguro, y si le das en el cuerpo, a las 3 partidas ya no le quedan espacios sin moratones en la piel. Pese a que digáis que mola mucho y tal... yo no lo veo, la verdad. Si fuera lo que den tus dedos sin ayudas pasa, pero como sabemos que eso no lo hace nadie, pues no me convence la idea de verse retorcer a un tío cosido por dos rivales tirándole 100 bolitas a sus carnes en un par de segunditos. Para mi eso deja de ser espectáculo, la verdad.
Souler, me uno atu opinion, es una salvajada.
Lo de Limite de Rof lo veo genial todos por iwal y que los PROS son lo que tienen que dar espectaculo en forma de jugadas wapas,salidas wapas, cortinas wapa , con un juego agresivo que de espectaculo.
Pero si pones un rof a 25-30bps, ya no seria espectaculo seria una carniceria y el paitnball perderia mucho.
un saludete
hola para empezar agradeceros a todos vuestars opiniones para mi todas validas y por el modo en que os habeis espresado.
paso a explicar mi punto de vista personal:
sobre el tema de el espectaculo en el automovilismo, no tengo ningun tipo de sensacion en carreras de marca de modelos turismo, los GP empiezan decirme algo pero tampoco es que me llamen mucho la atencion, W.R.C si que me llaman ya que son coches llevados al limite en su ambiente y sin lugar a dudas una disciplina dificil y peligrosa, dragsters , F1 historicos , etc
en motos GP , drasgter,isla de man etc
a lo que voy ,
el espectaculo esta en ir al limite,
ace poco tuve la oportunidad de ir de copi en un cochecito que aspiraba puntas 40 l a los 100km,
y la verdad es que da gusto .
que es lo que te ace subir la adrenalina?
la velocidad y el peligro.
todossssssssssss los que conducis coches que corren,
teneis familia que se dedica a ello,
o teneis contacto con gente de los rallies ,
sabeis perfectamente que un GP sea moto o coche a 80 km de paseo es un autentico aburrimiento ,
a 280 y enroscado es otra cosa.
el miedo a morir es lo que te sube la adrenalina ,
la velocidad te sube al adrenalina.
nadie de los que conducen una moto de gran cilindrada o un deportivo que tengan un sitio donde correr sin poner en peligro a nadie y les guste el tema lo van a preferir a ir a 100 de paseo.
que se juegan la vida?
por supuesto
pero es parte del juego.
se que los pro pueden jugar sin limite de rof ,
por que de hecho ya an jugado antes de la prohibicion.
que los campos deben de ser especiales ,
si claro
al igual que una pista de kars no sirve para f1
ni las escapatorias para una carrera de moto GP son las mismas que para una carrera de bicis.
nos preocupa que acaben llenos de morados
pero hoy en dia todos los deportes de contacto y de velocidad o de motor ocasionan heridas 100 veces mas peligrosas ,
incluso la muerte .
lleva la misma ropa un ciclista que un tipo que va en una moto GP ?
esta claro que no,
luego se redacta una reglamente para las modalidades sin limite de rof donde se especifica que clase de ropa se debe llevar , cuantas capas etc etc etc etc
los pro estan acostumbrados a jugar por encima de 15 es como si a pedrosa le dieras una 125 el esta habituado a ir mas rapido a jugarse el pellejo.
la mayoria de pros no se resignan a jugar a 15 y entran a jugar a mas ,
los que os moveis por competiciones internacionales lo sabeis muy bien.
incluso en las paxangas entre ellos no juegan a 15 .
son muy conscientes de que si juegan sin limite pillan cacho seguro
pero es lo que hay .
si aces mua thay te coscan?
si aces vale tudo te coscan?
si vas en moto en serio a bajar tiempo a ser realmente el mas rapido te caes?
decidme una cosa cuantos delanteros pro no se an roto los brazos aciendo dives en los ultimos dos años ?
es el precio que hay que pagar para jugar en el paintball sin limite de rof .
con campos abilitados para ello y equipacion adecuada las partidas no tendrian nada que ver con las de 15 cap.
os acordais del avalanche que jugaba en arsenal en touluse '
sonaba bien su timmy no?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citaros acordais del avalanche que jugaba en arsenal en touluse '
sonaba bien su timmy no?
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eres el mejor Micky..............eres el mejor.Creo que era Andy,daba miedo,el público alucinaba con su juego y con su marcadora.... ;D ;D ;D ;D,cómo cantaba !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Yo creo que esta bien que se quede la limitacion hablo en lo que a mi respecta, si los pro quieren darse bolazos adelante pero que opinen ellos ;D
A mi como has dicho me joderia mucho que me pegasen un cero metro de 1 segundo, ¿ a cuanto?? 30 bps ??? pues no gracias, y otro tema no creo que a los señores arbitros, esas personas que tantos bolazos se llevan teniendo una limitacion de 15 bps, les haga muchha gracia que se juegue a esas cadencias, vamos yo no me metia a arbitrar ni de coña....
¿Y la chorrada esa de los 300 fps? ¿para qué? Son pro, joder, que sufran que para eso cobran. Sin limitación... y sin árbitros!!!!
Queremos sangre!
Además, quién va a ser el gilipollas que se meta a arbitrar ahí? Bastante duelen 15bps...
jotajotaz me encanta como das las vueltas a la tortilla en los hilos.....
Un saludete
Y micky como dice cannaya NO LIMITS ROF!!!
Por cierto AKI VAMOS IGUAL NO LIMITS PERO LOS PONEN hahahahah
Citar¿Y la chorrada esa de los 300 fps? ¿para qué? Son pro, joder, que sufran que para eso cobran. Sin limitación... y sin árbitros!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D Me encanta tu ironía porque describe perfectamente la situación que yo veo ridícula. Entiendo que haya gente que les guste "la sangre" como dices con esa guasa, pero para mi lo bonito de un deporte es la superación, no la carnaza. Si voy a ver una prueba de coches no es para ver arder tras un accidente bestial a un coche con el piloto dentro :( sino para ver como apuran en las frenadas, como se pasan unos a otros...
Micky, yo llevo montando desde los 11 años en moto de campo, haciendo enduro, y entiendo perfectamente que es la adrenalina y las sensaciones de ir al límite (y por encima), pero es algo que tu controlas y tu pones tu límite. En paintball no me gustaría que dos animalotes me vengan a hacer a 330pps y a 30bps un cero metros. No me molaría nada salir del campo con 60 moratones, la verdad, y si alguien dice que si, es que es un masoca (que es respetable) pero no quiero jugar con ese sistema.
¿Limitación de pps? NECESARIA por seguridad
¿Limitación de bps? ARBITRARIA por que a las marcas les interesa que se juegue con ramping.
¿Lo ideal? semi y que cada uno dispare lo que sepa, pero hoy en día es una utopía con la electrónica de por medio y con los fabricantes controlando el mercado.
joder como estoy disfrutando de leer las contestaciones ,
bueno intentare explicar mi opinion a ver como me sale :
sauler indudablemente no pretendo un tipo de juego donde la gente se haga daño
de hay la normativa especial respecto a las capas de ropa etc etc etc
si que seria una competicion exclusiva para pros
ya que la verdad es que estan años luz en tecnica de los demas , y tienen las cualidades tecnicas necesarias para jugar.
estoy seguro que entre yo y virgi ,
virgi seria mas adecuado que yo para conducir una moto de gran cilindrada
y entre virgi y pedrosa
indudablemente pedrosa estaria muchisimo mas preparado para conducir esa moto.
en el paintball pasa lo mismo
hay que tener recursos tecnicos
y reflejos para acer lo correcto sea cubrirte con la marcadora sea correr disparando.
el tema de si se puede o no jugar a esos indices de rof yo opino que si y ya se a hecho .
de hecho la prohibicion de jugar a esos limites salio cuando la gente de a pie tuvimos adceso a las placas que acian esto posible.
mientras solo los pro las tenian se permitia no era legal ni mucho menos
pero se permitia.
en el momento en que la tecnologia se hizo asequible para todo el mundo la cosa cambio.
mi opinion ers clara
habiendo visto que los pro estan capacitados para jugar a esos rof
y el espectaculo que representa
creo que deberia ser una opcion a tener muy en cuenta.
sobre si el espectaculo esta en el hecho de que se lleven mas bolazos ?
en mi caso no es asi
para mi que se lleven 25 bolazos que es lo normal en este tipo de juegos solo significa que estan jugando al limite .
me gusta ver como son las jugadas a ese rof ,
es lo mismo que ver a un tipo conduciendo al limite de la moto , piensa joder parece facil como coño lo debe acer para condcir asi?
la gente que va a las carreras para ver como tienen accidentes es gente que no entiende de carreras
y busca lo facil
ejemplo:
la F1 en indianapolis ningun americano la entendio,
no conocian las tecnicas
ni los coches
ni los pilotos,
y como no hay casi accidentes no les decia nada .
para mi los accidentes no son nada espectacular
lo espectacular es estar en la curva de elf a 3 metros de la curva sin cascos
y ver llegar a un F1 a 315 km/h
y pensar si le fallan los frenos o la direccion se mata ,
si se pega una hostia y se ace pedazos y me alcanza uno estoy jodido ,
sabes cuando disfruto?
cuando ese tipo metido en ese misil con ruedas "negocia " la curva de elf sin salirse ,
sin derrapadas descontroladas ,
es magia ,
ace lo imposible ,
y ace que parezca facil.
para mi ver como jugadores pro juegan a esos rof
y se mueven entre esa cantidad de bolas
y interactuan con todo lo que hay a su alrededor aciendo lo imposible ,
moverse sin ser alcanzado,
disparar a cubierto, etc etc etc
cuando ves un jugador que pasa a traves de una de esas cortinas
y llega a la serpiente limpio
o esas carreras a todo o nada
para llegar al bunker
por que saben que no se pueden limpiar
que no recibiran una bola sino muchas mas
que no tendran otra oportunidad .
entonces juegan al 110% de su capacidad
entonces es cuando ves realmente jugar a un pro.
el espectaculo no es la sangre ,
el espectaculo es que no alla sangre a ese nivel ,
el espectaculo no es ver como se cae pedrosa
el espectaculo es ver lo que ace ese xaval encima de una moto y a esa velocidad ,sin caerse
cuando ninguno de nosotros podria acerlo ,
el espectaculo es acer posible lo imposible
yo se que mi buen amigo virgi se pondria de los nervios si viera a su viejo conocida " la rata" de xsv pasando a traves de una de esas cortinas para pillar la serpiente .
cuando lo imposible se ace posible entonces empieza el espectaculo.
totalmente con tigo micky hay dices verdades como una casa!!!
otias, a ver quien le replica ahora :o
me uqedo con la ultima frase de micky
totalmente de acuerdo con micky!!!
habria k ver cuantas capas de ropa serian las adekuadas!!!
Porque yo estoi de acuerdo en que daria mucho espectaculo pero tambien seria mui jodido k te hicieran un zero metros de 30 bps, tendrias impactos por todo el cuerpo, imaginate la de bolazos k te podrias llebar en 8 partida por ejemplo.
Habria que poner un equilibrio entre BPS y capas de ropa.
saludos
Micky, eres un tramposillo ;) Si añadimos elementos externos a la discusión cambiamos las condiciones de juego ::) Si dices que en el caso de jugar a 30bps en el modo actual (que es un full auto casi, porque el ramping lo saca casi cualquiera con un solo dedo) se hace con más ropa, pues pasa, pero habría que poner una protección eficaz en el cuello y parte trasera de la cabeza, que es la zona delicada al recibir más impactos.
Que a un tío le metan 15 o 20 bolazos en las piernas, pues duele un poco, pero no pasa nada, a la semana como si nada; un moratoncillo le quedará, pero sobrevivirá ;D ;D Pero si te meten 20 bolazos en todo el cocoroto o en el cogote la cosa cambia, y es realmente peligroso. A demás de que si disparas a un maniquí con una marcadora 30 tiros a la máscara... ¿has probado que pasa? Pues que susto que te llevas cuando lo haces :-/ Por eso no termino de ver compatible 30bps y el ramping actual.
En un coche TU eres el que vas a 300 y tomas la curva jugándotela, y TU frenas un poco si crees que te pasas, pero en paintball te dispara otro tío, y el dejará de hacerlo (o no) cuando el considere, no cuando estés impactado. Y todos hemos visto "pasarse de la cuenta" en varias ocasiones (me refiero a competiciones de verdad, no a una liga en España que le dan a uno 4 o 5 bolazos y pone el grito en el cielo) y como sale "la víctima", así que ni imaginarme quiero a un jugador recibiendo 30bps de dos contrincantes a la vez, uno por cada lado. Yo me opongo rotundamente a eso en las condiciones actuales. Ya si hablamos de que se use otro tipo de protecciones que no se emplean ahora... pues habría que ver las protecciones para poder opinar.
¿Soy demasiado nenaza? Pues a lo mejor alguno piensa que si, pero prefiero "ser nenaza" a meterle a un tío 30 bolazos en la careta y que al vigésimo se le gire y le den 10 en los ojos. A mi me gusta llamarlo humanidad o sentido común ;)
P.D. Si es un debate interesante. A ver si llegamos a un acuerdo ;) o alguien convence a alguien de su postura y le hace claudicar :P ;D ;D ;D ;D
EDITADO: jj échame una manita que Micky tiene mucha labia (o buenos argumentos, que también puede ser ;D ;D ;D ;D ;D)
Yo voy a dar otro punto de vista ;D ;D ;D es cierto q tengo bastante menos experiencia q la gente q ha posteado aqui, y a lo mejor el dia de mñn cambio mi punto de vista, pero hoy por hoy, no solo creo q la limitacion este bien, si no creo q en "pro" no deberia haber ramping, ya q se supone q son expetos y deberian sacar 15bps sin ramping, el sacar mucha bola seria una cualidad q caracterizaria a un jugador. hoy por hoy al tener ramping da igual q un jugador tenga buenos dedos o no :( :(
Ahí discrepo, Pro o no Pro, las reglas son iguales para todos. Si un jugador usa ramping, el resto también debería poder usarlo, independientemente de en que división juegue. Es solo mi opinión Aguss ;)
Aunque están claras dos cosas; Una, que de lo que pone en las reglas a lo que se hace va un trecho. Dos, que las reglas cambian cada poco, y no precisamente a lo que los jugadores demandamos :-/
Sin leer todos los comentarios al 100 x100,yo pienso que todo lo que sea poner límites a verdaderos jugadores con muchísimo potencial físico y mental es caparlos,al igual que con las marcadoras.
Estos jugadores son verdaderos portentos del paintball.Tienen habilidad más que suficiente para jugar a rof muchísimo más altos que 15 bps,véase formato xball.Yo pienso que ellos deberían de poner el tope,no los organizadores,aunque eso es imposible ya que poner a tanta gente de acuerdo en un número determinado de bps,es trabajo complicado.
Yo estoy seguro que cuando les llegó la nota informativa de porhibido sobrepasar 15 bps,les vino un bajón,como a mí me vendría también,porque eso forma parte del espéctaculo,y reducirla considerablemente a esa cifra,es ponerles zandadillas.
Podríamos estar hablando horas creo que sobre esto,pero estoy en el curro,y no puedo extenderme je,je,je.
A mí personalmente me la pela creo metros de 30 bps,primero porque estoy cansado de recibirlos,sobre todo en Millennium,de pros y de Div 2,y os aseguro que se reciben,y no te quejas--- No -- te ---que----jas---.De recibir machacadas mientras me estoy levantando,y machacadas mientras me voy caminando.A mí no me dan miedo los ceros metros ni me joden,una vez más forma parte del juego y espéctaculo,y si te jode,no te metas a jugar a paintball.
Yo soy partidario si pudiera de jugar al más alto rof posible.
Dónde se ven jugadas más espectaculares en paintball normal o en xball,aunque no sea comparable porque la eliminación es totalmente distinta.Para mí ...Xball por supuesto.Corres más,piensas más rápido,actuas más rápido,por qué ?,porque te disparan más y van a cuchillo a por ti.Si les dejas pensar un seg......estás fuera.
Saludos que me voy je,je,je.....
Ahora en serio, no tanto sin limite, pero si subir un poco el rof, A quien le deja de intersar eso? 18, 19...20, caso nppl, no todos llegan pero no por eso se deja de disparar a 20bps.
Nu se....yo de todos los modos reglas e historias me kedo con NXL full auto ;D
como dice Micky es ver jugar al limite limite....es 100% tecnica, si fallas en un timing estas fuera, si asomas la punta del pie estas fuera, salida en falso fuera etc etc
Y los break outs? buuuf cuando fuimos con Aquatrek a Orlando, tuvimos la suerte de ver Finales de la liga NXL de ese año y era increible....
Unos prebunking acojonantes, y aun asi los tios llegaban a la snake o zipper de salida....
Ahora si....hablando con Eric Roberts y viendo como tenia la espalda, torso y brazos....es un juego muy duro.
las hot gun son habituales, y cuando te meten 3 tiros a 309 way, pero ke te metan 10 xD
yo creo ke deberia haber diversidad y ke la gente elija ke categoria kiere jugar.
Saludos!
joer me tenio q leer todos los post :'( y micky no deja de escribir!! :o
mi opinion estoy de acuerdo con lo q dice souler y tambien aguss.
me parece absurda(mi forma de ver las cosas) la comparacion q micky ace con la velocidad/motor y el paintball.
si tu conduces una moto/coche y apuras al maximo en una curva frenas para salvarte Tu vida. encambio si disparas sin limites de bolas,y logras dar al contrincante en la 5 bola...las otras dnd van a parar???supongo q al mismo sitio.
imaginaros jugando sin limite de bolas y con ramping... todos aciendo cortinas a lo novato....(mis cortinas) y las bolas perdidas......me saco el ekipo contrincante entero... ::)
cambiando el tema a los pros. yo creo q un pro para demostrar lo q de verdad sabe y lo q es deberian jugar sin ramping asi demostrarian su velocidad de dedos, haria mas ceros, mas tiempo a pensar y a poder marcarse una jugada brutal en la q uno solo jugador se podria sacar a los 5/7 o x jugadores del ekipo contrario, y fuera el overshooting...simplemente dejar de disparar cuando veas q el contrincante se pone la mano a la cabeza.
saludos!!
me hubiera gustado expresarme tan bien como micky pero no encuentro los argumentos q me gustarian y no tengo tanta labia. ::) ::) ::)espero q me comprendais ::)
Y entonces... ¿para qué poner un límite a 15 si luego "se permite" que los Pro hagan lo que les venga en gana? ¿Solo para que los "mantas" de Div3 no se quejen por recibir 30 bolazos cuando se levantan de un parapeto para irse a la zona de eliminados?
Lo que comenta Celso de la espalda de Eric Roberts y que "3 tiros a 309 way, pero ke te metan 10..." Pues si te meten 30 en vez de 10, y te dan en la máscara todos seguidos, más de uno impacta en la cara, porque la máscara se mueve. Haced la prueba vosotros mismos. Bueno, no, probad en un maniquí, que no quiero ser responsable de que alguien se quede tuerto. No es algo para tomar a guasa.
El hecho de que se se haya jugado así no quiere decir ni que nos tenga que parecer bien, ni que sea seguro. Yo al menos lo veo así. Aceptar una marcador automática (full auto) a 30bps y encima permitiendo que se juegue por encima de 300pps no es que no me parezca espectacular, que si que lo es, lo que me parece es irresponsable, que es bien distinto. Que la espectacularidad va a unida al riesgo es en muchísimos casos cierto, pero no creo que sea necesario "excederse" con el riesgo, sobre todo si ese riesgo proviene de alguien ajeno al que corre el riesgo.
Me parecería cojonudo que se eliminara el límite de bps, más que nada porque es algo artificial y totalmente arbitrario, impuesto con unos motivos más que discutibles, pero aceptar el disparo automático con las cadencias que son posibles actualmente me sigue pareciendo una salvajada para la mayoría de los mortales.
Y respecto a las marcadoras por encima de 300pps ya si que no admito discusión. Ese límite se estableció (y aceptó por la comunidad del paintball en su momento) por motivos de seguridad. Una máscara está fabricada para soportar un impacto HASTA 300 pies por segundo, no más. Y repito lo de antes, incluso los fabricantes advierten que impactos sucesivos en la misma lente a 300pps pueden llegar a dañarla o hacer que la máscara rote sobre la cabeza. Señores, que nos avisan hasta los que diseñan nuestras protecciones. El paintball no necesita tuertos para que sea espectacular.
hmm...
yo creo ke por encima de 300 fps NUNCA.....
full auto y esas cosas...bueno por que no, con no apuntarse a un torneo con esa normativa punto.
Y siento discrepar, pero cuando habia limitacion de bolas y NO RAMPING el Paintball de espectacular no tenia nada de nada ::)
partidas superlargas....gente con 10000 pots a la espalda, los cero metros eran como las chilenas en el futbol veias 1 cada 10 partidas.... y era como algo fuera de lo comun
la gente que dice que el no ramping le da mas espectacularidad al paintball o mas itnerees, lo lamento pero creo ke esta ekivokada totalmente
Precisamente cuando se ha puesto el Ramping, se ha visto qeu la diferencia entre muchos ekipos era simplemente el arma ke usaban y el modo de esta
No su calidad de juego o estrategia.....
pensar en eso....
CitarPrecisamente cuando se ha puesto el ramping, se ha visto que la diferencia entre muchos equipos era simplemente el arma que usaban y el modo de esta
No su calidad de juego o estrategia.....
Ahí estoy totalmente de acuerdo, y eso se ve en cualquier liga, incluso en España que somos unos principiantes.
Yo no digo que no permitir el ramping de mas espectacularidad al paintball. Lo que digo es que full auto o ramping a 30bps (que es como un full auto casi) me parece una salvajada. No hablo de espectacularidad, sino de seguridad. Que un tío que cobra por jugar lo haga con esas normas, pues lo entiendo, pero los ciudadanos de a pié no creo que puedan, NI ESTÁN CUALIFICADOS para hacerlo. Y los ejemplos los veis cada día, con gente mirando por el cañón a ver si hay algo atascado y la marcadora encendida y con bolas, o saliendo de un campo sin chupete, o levantándose la máscara en medio de una partida de bosque... ejemplos hay cientos.
Ya bueno Souler pero es ke la seguridad no va sujeta al deporte....
ke pasa con el motocross? y el football americano? paracaidismo? boxeo?
Son seguros? ::)
Si un torneo tiene Full Auto y a ti no te parece seguro, con no inscribirte basta
pero creo ke deberia haber opciones a elegir, ya que yo si que creo que un torneo a Full Auto NXL es muchisimo mas espectacular ke un torneo a 15bps
Saludos!
hola primero felicitaros por como os estais espresando
y las opiniones que estais dando ,
se muy bien el esfuerzo que ello conlleva
y os lo agradezco .
intentare expresarme con el mismo respeto que vosotros habeis demostrado.
el motivo de la discusion de este post
es discutir sobre la posibilidad de utilizar cadencias de 30 o + bps
en una modalidad jugada por jugadores pro experimentados.
como ya he explicado antes
bajo ningun concepto veo viable que jueguen jugadores no pro .
al igual que yo no puedo condicir un f1 como alonso,
un jugador no pro no esta cualificado
ni tiene la destreza para jugar a ese rof .
quiero que esto quede muy claro
por que practicar un deporte a un nivel profesional
sin estar cualificado es sinonimo de accidente.
esta modalidad seria completamente exclusiva de jugadores profesionales experimentados
me refiero a pro experimentados .
sobre el tema de las capas de ropa
no lo comente el principio del post y admito mi culpa ,
te pido sinceras disculpas souler
ya que te aseguro lo ice sin ninguna mala intencion.
simplemente para mi es algo tan obvio
como el hecho de que un motorista lleve un mono y un casco y pretecciones acorde con su moto
y que la s escapatorias de un circuito de moto gp o f1 deben estar acordes con la competicion que en ella acontece.
de hecho los pro cuando an jugado a estos niveles
siempre se an protegido en consecuencia,
el unico sitio que se resisten a tapar es el cuello
y he visto autenticos crateres ,
de todas maneras
el nivel de los pro es distinto al nuestro
ellos al recibir se cubren con la marcadora
y se llevan la mano al cuello y se cubren con el brazo.
y las capas de ropa te aseguro que estan exageradas adrede.
aun asi por lo que me comentaron no les jodia tanto los overshootings sino las hot guns .
segun me comentaron
estaban bastante acostumbrados a recibir una media de 25 bolazos de cortina en la salida ,
pero lo que mas les jodia eran las hot guns
que habia autenticas barbaridades de 380 y 400 fps
y que eso si que les jodia bastante mas .
para mi lo que esta muy claro
es que cada modalidad deportiva necesita de sus protecciones especificas
y esta necesita de las suyas.
sinceramente nos estamos gastando una pasta en mascaras que son una porqueria
en tema de seguridad es como si fueramos en moto aciendo curvas con un calimero en la cabeza .
que una bola de paintball
sea capaz de romper el cristal de una mascara
o la mascara con lo que cuestan y los materiales que hay hoy en dia me parece algo denigrante.
mi opinion es clara:
exclusivo solo pro experimentados.
capas de ropa y protecciones adecuadas a la modalidad.
tamaño de campo y numero de obstaculos adecuadno a la modalidad.
rof 30bps o +
control total sobre las hot gun mediante dispositivos electronicos adecuados.
referes aquipados con vestimenta adecuada a su trabajo.
obligatoriedad de utilizar bolas tope de gama.
sobre los comentarios de virgi y celso
poco puedo añadir coincidimos en todo
y os puedo asegurar que no les he prometido ninguna cena a ninguno de los dos ;)
de todas maneras
para mi este post no se trata de ver quien tiene razon o quien no ,
simplemente es un motivo para poder dialogar con gente a la que aprecio
y de la que me gusta escuchar sus opiniones coincidentes o no con las mias.
y no me habeis decepcionado, da gusto leeros a todos.
Micky, eres un tramposillo ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Que noooo, que no es el mismo post de antes :P
La verdad es que con las condiciones que has puesto ahora, si concibo ese tipo de competición, pero no tal y como se juega hoy en día, sino con todos los elementos que has citado. De todo eso, las protecciones, campos, etc. se pueden adaptar al formato que te gusta, pero hoy en día las máscaras no cumplen ese estándar, y dudo que en algún momento de la historia del paintball lo cumplieran. Los datos pasados no los tengo, ero en la actualidad las pruebas que se han hecho demuestras que ni una lente soporta sin inmutarse 30 tiros seguidos de cerca, y que una máscara puede llegar a girarse sobre la cabeza si se la dispara de esa manera.
Eso si, pedirán cobrar más ;)
Una cosa buena, es que jugando a esas cadencias, no habrá quien se limpie, porque un bolazo te lo limpias más o menos fácil, pero 10 o 15... ni de coña vamos. Buano, algún figura seguro que es capaz y todo!!!!
Ahora que parece que estamos todos más o menos de acuerdo en que los Pro, con determinadas condiciones y unas máscaras que soporten esto, puedan jugar sin límites... ¿qué haríais con el resto de los mortales? Con los jugadores de división 3 o 2 de cualquier liga o torneo: límite a 15bps, a 20bps, sin límite pero solo mecánicas... Y no basta solo una respuesta, sino que me gustaría saber la opinión de porqué y como afectaría al juego. Ahh, y un "detallito sin importancia" ;) ¿como controlarlo? ;D ;D ;D ;D ;DEl concursante ganador obtendrá el premio de poder proponerlo a las grandes marcas que controlan el mercado y a los organizadores de los principales torneos del mundo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D De sueños también se vive, ¿no? ¿Volverán los jugadores de paintball a controlar "su" deporte? O seguiremos bajo el yugo de las empresas y fabricantes (que para mi que nos queda aun muuucho por aguantar)
souler el tema que comentas me interesa mucho
y creo que merece un post especifico ,
asi que voy a abrir uno para discutir el tema y asi poder intercambiar opiniones entre todos ,
ya que visto la manera en la que os espresais y el dialogo reinate me apetece mucho leer vuestras variadas opiniones sobre el tema.
Eiiii Micky!!!
Joder tienes toda la razon micky, pero la verdad esk a mi me gustaba mucho mas antes, cuando jugabamos con "semi :P" que era un ramping parabolico, aumentaba exponenciamente!!! eso si que molaba porque cuanto mas le dabas mas tiraba.
Mi DM4 tiraba mas rapido que la PM7 que llevo ahora a 15 bps!! Nose ahora lo veo todo un poquito... ufuf.. aburridillo. Las marcadoras que salen ahora no las pillas y dices ¡¡¡Joder que rapida!!!
Referente al juego, las 15bps limitan mucho el juego y favorece muchisimo al juego setudo (que tanto odio). Equipos que jugaban a kedarse kietecitos en su obstaculo hasta que qeudaban 2 en el campo contrario pues salen beneficiados! y la gente que empieza se da cuenta que asi gana mas juegos que siendo agresivo!!
Yo por mucho ramping a 15 bps que me impongan no voy a canviar mi forma de jugar !!!
Los pros deverian jugar a FULL, siempre a saco!! a lo que les den sus marcadoras (bps) sino no tiene gracia. Otra cosa que no entiendo es como se sigue jugando el formato de 5 o 7 MAN. Ya se descubrio el X-BALL, lo otro queda totalmente atras. No solo por lo agresivo que es el juego de X-ball sino porque es la forma mas justa de saber que ekipo es mejor, que no jugandoselo todo a una partida!!Y que asdvfhkadf, mola mucho mas cruzarte la linea de los 50 sacandote a 2-3 tios y sabiendo que si la cagas "no pasa nada" pero si lo consigues te sientes el rey!!
Saludos!!!!
PD: micky recuerdo al tio de avanlanche de Tolouse..... estabamos toda la grada con las manos en la cabeza y preguntandonos que coño llevaba ese tio en las manos!!!!
Era Arsenal,y el jugador de Avalanche ;) .Lo ha puesto Micky antes y discrepo totalmente contigo.Es setudo quien no da más de sí,no por las marcadoras.
Ya lo se k jugaba en Arsenal, he dicho que era el jugador de Avalanche.
Es lo que he podido ver en los torneos que se han organizado en cataluña desde es verano. Equipos ,que para mi eran agresivos, lo he visto jugar muy tirados hacia atras y sin moverse!! y el unico canvio que les he visto han sido las marcadoras disparando a 15 bps!!
Saludos!
Tienes razón Dronín,has dicho Avalanche :-* .
Y respecto a lo segundo.....serán que no han entrenado bien esos equipos y no han hecho bien sus deberes y les ha creado mucha inseguridad y perder el juego en equipo?,o es más fácil echar la culpa a la marcadora?.Sí,yo creo que es más fácil echar la culpa a la marcadora ;) .
Por cierto,no te vi en la liga este finde,a on estavas? 8).
Tambien tienes razon!!!Nose que ha pasado pero lo he notado muchisimo.....!!!
Esta jornada tenia un compromiso familiar!!:(:( asi que no pude ir! nos veremos en la proxima??;)
Saludos!
Hombre no tener limitacion de ningun tipo en algun tipo de competicion forzaria aun mas a los fabricantes a bajar el consumo de aire en las marcadoras y aumentar la cadencia de disparo de ellas, vamos que esarian forzados a diseñar marcadoras y cargadores que pudieran disparar a 20, 30 40 bps y como no con un consumo mucho menor para mantener ese gasto de bolas por partida, esto seria una ventaja para todos los demas aunque no usemos esas prestaciones
Esta claro que esas marcadoras serian poco accesibles no hablo de una marcadora de 20 bps y un poco menos de consumo hablo de 30 o 40 bps y la mitad de consumo de aire para contrarestar las bolas tiradas, ese año pero como todo seguro que un año despues o 2 esa tecnologia y esos avances estarian a disposicion de muchos jugadores, no solo pros, por el precio me refiero
A cambio supongo que habria que jugar con una uvi movil o ambulancia pegada al campo, no porque sea peligroso, no, si no porque el dia que pase algo seria gordo y no leve
Supongo que entraria una faceta mas añadida al juego que seria el morbo, "ala 25 bolas en el cuello, haber si le ha echo un hoyo" "ala 15 bolas en la lente, dejame ver dejame ver si le ha saltado el ojo" no creo que el paintball a dia de hoy tenga adeptos por ese motivo.
y otro cambio que nos afectaria a los jugadores normales es que alguien se daria cuenta que en todas las lentes (por ej JT) te pone que despues de un impacto directo en la lente tienes que cambiarla, cosa que hacen muy pocos, no me atrevo a decir ninguno que me equivoco seguro, despues de varios accidentes pues nos veriamos con una mascara armatoste de acero inoxidable con una lente de 5 capas de policarbonato, (es una forma de hablar) para que el fabricante la homologue para una compaticion en la que se dispara sin limite de rof y ya de paso para todas las demas por que sea ha demostrado que puedes recibir 10 bolazos en un momento dado en la lente
Todo esto ya esta en el paintball, realmente ese limite que hay ahora de 15 bolas condiciona a que nos parezca peligroso jugar con 18 y no con 13, pero si ese limite se hubiera puesto a dia de hoy quizas seria de 20 bps y no 15 entonces lo peligroso y pasado seria 22 y no 18
Las protecciones creo que seran casi siempre las mismas si se impone unas mascaras con 7 sujecciones para que no se giren de una rafaga, acabaremos usandola todos y ademas todos de acuerdo en ello, pero a dia de hoy nadie lo ve necesario ¿no? quizas por la limitacion del rof
tambien seria dificil hacer entender a alguien ajeno al paintball que no estan jugando como con mangueras de agua, alguien que lo practique veria tecnica, entrenamiento, equipamiento, habilidad, compenetracion etc pero alguien de fuera veria mangueras de agua
¿por que no haceis una prueba? 5 vs 5 para que sea traspolable minimo a 30 bps por ejemplo, 5 partiditas, yo no creo que pueda estoy muy liado
el motivo de porque no se acen pruebas de este modo de juego son sencillas
primero por que ya se a jugado asi y el que lo a visto sabe lo que es.
y segundo por que cuando se le da un nombre a un post y se le llama modo x para pro
es precisamente para que lo jueguen los pro .
por que a este tipo de modo de juego los unicos que estan suficientemente preparados para jugar son los pro ,
que para mas inri ya lo an demostrado cuando les estaba permitido jugar asi.
a los amather ya les cuesta moverse cuando els estan sacudiendo con 15 bps
ya a 30 ni te cuento,
lo unico que aran seria quedarse quietos .
para jugar a ese nivel hay que saber moverse.
lo de marcadoras para poder disparar mas bolas ya esta en el mercado .
las marcadoras de gama alta disparan a 30 y tienen mas autonomia de la que el jugador puede llevar en pots a su espalda y moverse como hay que moverse en este modo de juego.
la mayoria de gente con 9 post a la espalda se mueve a camara lenta.
de eso a jugar con 17 como jugaba rich telford en ironmen hay un mundo.
buenas,
referente a lo de que se juega menos agresivo y tal en las ligas de ahora, yo creo que es por un solo y unico motivo.
Y es que un hombre vivo o eliminado al final de la jornada puede decidir si quedas 1º o 3º.
Por eso hay veces que no te mueves a un parapeto y aguantas un poco mas de tiempo, y de ahi las partidas seta.
En cambio en el Xball no pasa esto porque sabes que te van a eliminar haciendo un movimiento determinado pero si te llebas a dos tios por delante valdrá la pena, y si te eliminan antes de haber sacado al primer tio pues no pasa nada porque todavia quedan muchas partidas por jugar y decidir quien es el mejor.
Y no que por culpa de un movimiento se te vaya a la mierda toda una jornada, e incluso una liga, El año pasado en la liga catalana casi todas las jornadas se decidian por los puntos de hombres vivos, por lo tanto a final de la liga se decidio por lo mismo.
Otro modo que creo que puede estar bien, es uno que ví en un video de youtube, en ese video daba igual con los hombres vivos que terminabas la partida, si al final de la jornada habia empates a puntos se hacian unos desempates de 1vs1 entre los 2 capitanes de cada equipo. Eso es emocion, todos lo equipos mirando a solo 2 jugadores como disputan la classificacion de una jornada.
saludos !! :)
P.D: Bonito hilo Micky
Lo de desempatar una jornada de liga o torneo en un 1vs1 entre los capitanes no me parece nada justo. Es como lo de los penaltis en el fútbol, me parece una aberración de la competición; una manera cutre y rápida de dilucidar qué equipo es mejor.
Respecto a que "un hombre vivo o eliminado al final de la jornada puede decidir si quedas 1º o 3º" pues, en efecto, en España pasa eso muy a menudo, lo que nos lleva a los jugadores a veces a ser más conservadores. Pero también nos hace ser más conservadores saber que no tenemos la técnica de avanzar a otro parapeto evitando que nos impacten, como ya han dicho antes. Así que digamos que "la culpa del juego setario" es compartida entre nosotros (que somos unos mantas) y el formato de juego ;) ;D ;D ;D ;D ;D
Souler no es que seamos unos mantas tio,
lo que pasa es que te juegas mucho, y habeces vale a pena el quedarte en un parapeto y sacar al tio de lejos, que salir a hacerle un cero metros y te cazen por el camino, i ademas de haberte eliminado dejas a tu equipo con un jugador menos.
Por eso decia que en el Xball no te pasa eso, simplemente haces lo que se tiene que hacer y si te sacan pues tienes la oportunidad de arreglar lo mal que te ha ido en la parida anterior.
Lo de hacer un desempate 1vs1 tampoco es que este tan mal, para hacer una liga Xball necesitas mucho tiempo, pero si se hace una liga como las de ahora pero sin contar los hombres vivos la gente tendria la ocasion de jugar a saco, porque saben que si empatan a puntos todavia tienen la ocasion de disputar kien va a ganar el primer puesto, en cambio si ponemos lo de los jugadores vivos no tienes esa oportunidad. No se si me explico bien jejeje
saludos
Primo no te engañes, los jugadores españoles somos unos mantas (el 98% por lo menos). Con los dedos de las manos contaría yo los jugadores decentes de España. Con decentes me refiero a los que podrían competir a un nivel aceptable en Europa (no digo ya en Estados Unidos) Piensa que solo se han conseguido dos primeros puestos en un Millennium, por ejemplo, uno en Div3 y el más reciente de Mallorca Madness en Div2. No siquiera el equipo con más solera en España ha podido ganar una prueba de Millennium en Div2, pues no digamos como para ser competitivos en Div1. Comparados con el resto de Europa somos unos mantas, nos guste o no (aunque nos escueza). Y ya digo que algunos jugadores si podrían competir a un nivel más alto, pero muy muy poquitos.
Si sales a hacer un cero metros y te cazan por el camino, lo más probables es que tu movimiento sea malo, que tu equipo no te haya cubierto bien, o que no hayas sabido ver donde está esperándote el rival. Yo si creo que es culpa del equipo atacante o del jugador que se precipita (bueno, o acierto del rival).
Y lo del desempate 1vs1... que quieres que te diga. Para mi el paintball es un deporte de equipo (y es una de las razones por la que lo practico) y no se debería decidir un resultado en un enfrentamiento individual. No es que no me guste, sino que no me parece lógico.
CitarNo siquiera el equipo con más solera en España ha podido ganar una prueba de Millennium en Div2
Te equivocas, Mallorca Madness SI ganó una prueba de la Millennium en Div. II. Es el mejor resultado alcanzado por un equipo español. Aqui en la península no se conoce bien a este equipo, pero sus resultados en la Millennium Series hablan por si solos.
Tambien recordar que Estrondo ganó otra prueba en Div. III. Hay gente en España con nivel europeo.
Citar................. Piensa que solo se han conseguido dos primeros puestos en un Millennium, por ejemplo, uno en Div3 y el más reciente de Mallorca Madness en Div2. No siquiera el equipo con más solera en España ha podido ganar una prueba de Millennium en Div2, ..............................................
Gaex no te pongas nervosio ;D q SI lo a puesto q ganasteis una prueba :P :-*
Y lo del equipo con mas solera no iba por el tuyo ;) :P ;D creo q se refiere a los Punishers o a los MN no toy seguro ;) ::) ;D ;D :-*
PD: Si al capamiento a 15bps pero cuando se pueda medir de verdad ::) ??? :-*
M====0000000000000000000000000000000000000000000000
has visto, estoy a la que salto ;D
yo la verdad apoyo el cap 15 por que es lo más fácil de controlar ya que el semi es casi imposible de controlar... yo digo full auto a 15 y acabamos antes.
POr cierto WAS ha sacado radares del tamaño de un paquete de tabaco que miden las BPS a tiempo a real, cre que tambien miden los FPS... cheaters temblad! ;D
lo del desempate 1vs1 que quieres que te diga souler, lo prefiero antes que me desempate la jornada 1 jugador activo o inactivo, y luego vas en el coche pensando i joer si no me hubiesen pitado aquel 1x1 que no era, o si no hubiese hecho ese zero metros ...
tambien opino lo mismo que klimaxx, full auto a 15 cap, o semi sin limite de roof.
P.D: de momento este es uno de los hilos mas interesantes y sin malos royos del foro. Felicidades a todos de verdad ;)
Para no seguir contaminándole el hilo a Micky con otros temas que el que él ha puesto abro otro nuevo con rumores sobre nuevo límite de 18 bps (http://www.zonapaintball.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=ARB;action=display;num=1172239943).
CitarCon las marcadoras actuales, jugar sin límite de cadencia y con ramping me parece una salvajada. Pongo un caso: un tío que dispare durante 2 segundos solo a otro de cerca a una cadencia de 25bps... son 50 bolazos en el cuerpo. Si le das en la cabeza, no creo yo que sea muy seguro, y si le das en el cuerpo, a las 3 partidas ya no le quedan espacios sin moratones en la piel. Pese a que digáis que mola mucho y tal... yo no lo veo, la verdad. Si fuera lo que den tus dedos sin ayudas pasa, pero como sabemos que eso no lo hace nadie, pues no me convence la idea de verse retorcer a un tío cosido por dos rivales tirándole 100 bolitas a sus carnes en un par de segunditos. Para mi eso deja de ser espectáculo, la verdad.
Si señor...
CitarTe equivocas, Mallorca Madness SI ganó una prueba de la Millennium en Div. II. Es el mejor resultado alcanzado por un equipo español. Aqui en la península no se conoce bien a este equipo, pero sus resultados en la Millennium Series hablan por si solos.
Tambien recordar que Estrondo ganó otra prueba en Div. III. Hay gente en España con nivel europeo.
kien no conoce a MM? ::)
de todos modos Gae, yo considero a MM el mejor ekipo actual ke tenemos en 7man.
Pero...
de ahi a pensar que podemos montar una escuadra competitiva en 7 va mucho.
Creo ke hay muchos mas paises con solera en paintball (PORTUGAL) y ellos solo tienen un ekipo ke da "guerra" en europa.
Y es un ekipo especial, que cuenta con jugadores con mas de 15 años jugando, ke entrenan con pros (dynasty, XSV), ke juega con pros, y tiene jugadores que han jugado en PRO alguna vez y tiene esa exp.
Ese ekipo es Paintoon.
Esa gente tiene problemas para ser "estables" en los ranks europeos. Imagina una escuadra española.
Casi todos los ekipos españoles ke han competido milleniums enteros han teneido algun torneo con podium y tal...
PEro no somos estables, y ahi es donde se mide la competividad en europa...estar siempre arriba entre los 10 primeros.
Muchos ekipos franceses ingleses y nordicos compiten casi todas las pruebas de milleniums, y son muy pocos los ke manejan el cotarro.
En españa nos keda aun años luz para tener una escuadra 100% competitiva en am1....no te kiero ni decir para pro.
SAludos!
klimax, no fue estrondo, fue kaniballs, lo que puede corresponder a div 3. era amateur por aquel entonces y lo que equivale a div 2 este año, al igual q MM que gano div 2 pero que seria div 1 este año.