zonaPaintball

bueno, ai gente k le gustara mas y otra menos el tema del ramping, a mi no me gsuta pq muzo ekipos ahora se kedan ai atras tirando bolas y se juega un juego mas defensivo
aparte k como a dicho enrique en otro hilo, se gastan AUN mas bolas, jejejejeje

Yo estoy a favor del ramping porq es más divertido y más fácil hacer coberturas.

Pero sobretodo porq ahora todo el mundo dispara "más o menos" igual. Digo lo de más o menos, porq siempre hay alguien más listo q otro y va por encima con una trampa más.

Los profesionales llevan usando el ramping años, y los demas disparando como tontos, ahora por lo menos tenemos las marcadoras iguales y la cosa cambia un poco.

Tambien te puedes cubrir mejor a tí mismo corriendo mientras disparas. Sin el ramping es una skill realmente dificil de llegar a hacer decentemente.

Es mi opinión.

Ramping sí.

Bueno, no es cuestion de ramping si o no, estoy totalmente de acuerdo con mario en que ahora todos estamos igualados, pero por que no estar igualados tambien sin el jodido ramping, si hay trampas, pues compadre para que cojones estan los arbitros?.

Yo incisto, me parece una puta mierda que yo como delantero me tenga que quedar clavado en un obstaculo esperando solo al fallo en la recarga (por decir algun fallo) del que me esta haciendo covertura para intentar cojer yo la posicion, y lo que mas me jode es que no pueda dar un salto a placer, sabiendo que me ban a pillar de todas todas.

Lo mas inteligente ahora es cojer rapidamente una posicion y no perderla y mantenerse simplemente a lo defensivo, cuesta mucho mas ver a esos delanteros escaparse para hacer un cero metos.

Y la cosa esta clara, no quiero decir que voy a ser el martir del anti-ramping porque lo tengo claro yo tambien lo voy a usar pero porque realemente si quieres hacer algo para ubicarte en un podiio tienen que estar a la altura de las demas marcadoras como minimo.

Y mario lo de fundir las estrategias, en mi humilde y siempre modesta opinion, todos los equipos afincamos bien los codos para hacerlas lo mejor posible allaramping o no.

La verdad me gustaria escuchar mas opiniones, porque a lo mejor soy yo el que esta equivocado.

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura

yo estoy con mario ramping si.

y corregidme si me ekivoco ke no soy un gran experto pero los semis de las nuevas marcadoras con esas ayuditas se aproximan muxo alos 15 bbs del ramping nadie juega en simi puro

Saul.

ramping si por dios!

Mas velocidad en el juego, mas emocion, mas espectaculo...pork no?. Va todo a mas, nos iguala mas a todos.

Ahora debes de ser mas rapido en lo movimientos, estrategias mas curradas, etc.

eso de k cojes la posicion y te kedas ay...yo no lo entiendo...pork? puedes avanzar igual a cualkier otro sitio, solo k tienes k ser capaz de ello.

RAMPING SI

PD: semis puros kedan pocos

Citarnos iguala mas a todos.

ahi esta la gracia en semi se ve el verdadero movimiento de dedos.

yo la verdad que me gustan los dos tipos de disparo,con ramping como bien decis es rapido y dinamico,pero una cortina ahora lo hace cualquiera (por ejemplo)en semi es mas puro,si no eres rapido no tiras muchas bolas = menos posibilidades de dar a alguien.

ramping si/no  (hoy por hoy preferiria sin)pero no me cierro a nada ;D

davizuco tio te estamos esperando ke este es tu hilo jejejeje :-* ;D perdon x el off-tropic

Saul.

hola camaradas esta es mi humilde opinion:
a partir de las nuevas regulaciones del ramping capado a 15bps ya es un dilema ya que muchas marcadoras en ajuste de settings y trigger  job "sin RAMPING" te dan mas de 15 bps, un ejemplo que me atrevo a dar por experiencia propia es el de la MATRIX, esta marcadora tiene un rate de hasta 19 bps con el board LCD o LED y pues en semi puro al igual las timmy's con trigger job y DB2 te dan 17 +- entonces los de psp usan full auto capado a 15 por darle mayor velocidad a el x-ball por que todos pasan corriendo y hacen linea a donde vean gente y pues asi los sacan cosa que seria mas dificil ir caminando el gatillo y corriendo.

en NPPL es CERO ramping y olles las rafagas y son mas de 15 bps y  si ha habido casos donde se detecte el ramping, uno sonado fue el de dynasty dinamics el año pasado en SD que fueron eliminados por marcadoras ilegales.

el ramping a mas de 15 bps es ilegal en TODOS los torneos entonces esto se vuelve un dilema, ramping capado a 15 bps o un ROF acorde a tus dedos que puede ser mas de 15 bps

esta es SOLO mi humilde opinion

Yo diria q no... aparte d q se gasta un porron d bolas... cualkier player t saca con 1 deo 15bps...
ombre yo lo uso... pero x mi... ami m daria = pero tambien ai q admitir... q es un avance

 Nos iguala? yo no lo creo, ahora los pros llevan modos para pasar de 15 bolas cuando les de la gana, modos para tirar por encima de 300 en las cortinas.. etc etc etc.. los q quieren estar por encima del resto con trampas lo siguen haciendo, y el ramping no ha solucionado nada al respecto.

 Esta claro q por mi "Ramping No", ya no tiene el mas minimo misterio el hacer cortinas, (si apuntar al sitio es un misterio venga dios y lo vea..), correr y disparar, y mantener el Rof constante, incluso disparar rapido.. eran de las cualidades mas dificiles de conseguir.. ahora hay un monton de novatos encantados con el Ramping... nos ha jodido.. somos geneticamente unos vagos y asi no tienen q entrenarlo. Se puede correr y diparar mucho en semi? pues claro q si.. pero si eres un inutil q no lo ha entrenado en su vida no lo haras, Se puede jugar rapido en semi? si.. pero si no lo has entrenado tampoco te saldra.

 Como Hay mucha gente q defrauda a Acienda.. y no podemos evitarlo del todo.. pues vamos a dejar q todo el mundo estafe 5000 leuros.. para estar un poco igualados todos.. jejeje.. no me parece una solucion.. siempre tendremos al q sigue estafando millones y riendose del resto.  :P

 Si la cosa sigue asi no me quedara msa remedio q terminar poniendolo.. pero estoy totalmente en contra.

 Un saludo, David.

AMEN! Albado seas hermano xDDDDDD ;D ;D ;D ;D

Totalmente de acuerdo con Davizuco, hemos tenido viajes enteros a Olias del Rey hablando 4 horas de lo mismo, y al final llegamos a la conclusion los dos de Ramping NO!!!

Davizuco es nuestro lider, sigamos todos a davizuco, el nos hace ver la luz.

CitarDavizuco es nuestro lider, sigamos todos a davizuco, el nos hace ver la luz.

jajajajajajaja

Bueno, pues esa ley ya esta aqui, y no se puede hacer nada, ramping a 15, pues ramping a 15 y punto, si es lo de menos, en el fondo es mejor para la gente que no lo utiliza y tira a dedo, ahorras mas bolas y tranquilo, deja que el otro se quede estancado y gaste las suyas, como aqui en la liga catalana hay limite de pots, pues e hay la solucion, desde mi punto de vista, se ve que todo el mundo se lia a tirar con el ramping y a malgastar bolas, pues que malgasten, puede ser esa una solucion, limitar las bolas en todas las ligas, aunque tambien seria un rollo.
No se que seria mejor, ramping y limite de bolas, o ramping no y sin limite de bolas, con la ultima la verdad es que se veria clñaramente el mejor jugador, ya que como habeis comentado antes, se veria quien a entrenado sus tiros y quien no.
Es mi modesta opinion.

Citar Esta claro q por mi "Ramping No", ya no tiene el mas minimo misterio el hacer cortinas, (si apuntar al sitio es un misterio venga dios y lo vea..), correr y disparar, y mantener el Rof constante, incluso disparar rapido.. eran de las cualidades mas dificiles de conseguir.. ahora hay un monton de novatos encantados con el Ramping... nos ha jodido.. somos geneticamente unos vagos y asi no tienen q entrenarlo. Se puede correr y diparar mucho en semi? pues claro q si.. pero si eres un inutil q no lo ha entrenado en su vida no lo haras, Se puede jugar rapido en semi? si.. pero si no lo has entrenado tampoco te saldra

Te equivocas de cabo a rabo pequeno cantabro...  ;D
No sé puede disparar rápido en modo semi, como mucho tiras 7 bps, es físicamente imposible disparar más rápido. Por no decir de la costancia, es imposible q tus dedos consigan una costancia continua haciendo la mariposa, por eso las ráfagas se cortaban... eso era la GRAN MIERDA!!
Por no decir de hacer un run&shoot sin ramping... cuantas disparabas 3, 4 bolas?... jaja... Te ponian tibio ;)
Y no me vengas con eso de que "pues entrenalo", porq llega un momento q no das más de sí.

Abrid los ojos! El ramping ha hecho el paintball más divertido, más espectacular y más dinámico, quien dice que ahora hay q ser un seta???... q te cubra tu trasero, con un chorro de 15bps... VERÁS COMO TE MUEVES!!... juega en equipo, VERÁS COMO TE MUEVES!!

Porq temes tanto q un novato tire tantas bolas como tú?... no deciamos q la márcadora es el 20% del jugador??... bien pues te queda un 80% para demostrar q eres mejor q él.... ahora todos tienen ese 20% ;)

Leon, no digas cosas como q se gastan muchas bolas porq ese argumento es ridículo, aquí se habla de lo q es mejor o pero para el pb, no de lo q se gasta cada uno.  ;)

Y Negro... de lo de limitar las bolas.... mejor ni comentamos, no??   :)

Un saludo.  

Como siempre es mi HUMILDE opinión. ;)

Mario ;) ;) ;)

CitarNo sé puede disparar rápido en modo semi, como mucho tiras 7 bps, es físicamente imposible disparar más rápido. Por no decir de la costancia, es imposible q tus dedos consigan una costancia continua haciendo la mariposa, por eso las ráfagas se cortaban... eso era la GRAN MIERDA!!

entonces si el ramping se activa a 7'5 no mucha gente podra aprovecharse de esto.

Yo sí   ;)

Si no puedes... entrena,
verdad Davizuco?   ;D ;D

a mi realmente me la pela yo disparo igual con o sin ramping, ya sea con la izquierda que con la derecha, aunque a veces corriendo no soy capaz de disparar rapido concentrandome en apuntar, esa es para mi la unica diferencia, pero para los demas si que se ha notado, pero vamos, el que es bueno es bueno y con o sin ramping seguiran jugando bien, la verdad es que desde el ramping la diferencia entre equipos se ha recortado

A mi lo dener ramping en la marcadora es lo mismo que ponerle cohetes a unos patines... Si el reglamento dice que una marcadora es legal "one push=one shot", ¿por qué ha de ser legal pulsar 8 veces y disparar 15 bolas?. Para eso, dejo la marcadora a un lado, cojo una manguera y una bomba, y suelto la pintura a chorro, que hace la mejor cortina del mundo.

Es una manera de decir... "si, es trampa, pero como a mi me beneficia, que se jodan los demás". Como beneficia a quienes pueden pagarse 4.000 bolas por partida (patrocinados), asegura que no se bajen de su pedestal. ¿Beneficia eso al paintball, o sólo a unos pocos?

Personalmente. opino que no RAMPING NO, y mil veces no. Es como si vas a un torneo de marcadoras de pompa, y por cada movimiento de recarga, te permitiese disparar una ráfaga de 5 o 6 bolas... Además... ¡Por fin de acuerdo en algo con Davizuco! (parecía que este momento no iba a llegar jamás...)

Por otro lado... si tengo enfrente a un tipo con su super-ramping, y dado que a mi no me dejan meter mi cojonudísima 98C con RT, pues intentaré jugar con una EGO con ramping y su puta vieja, y para darme el paseo hasta el hospital, camina tu, pequeño.

El progreso trae sus ventajas y sus inconvenientes.

-La electricidad en las casas fue un avance, la bomba atómica...
-Las marcadoras semiautomáticas fueron un avance, el modo ramping....

  
 Que cada can se lama su pija, como dicen en Aragón... personalmente RAMPING NO

   Es mi opinión.... a secas


       Un saludo a tod@s

 
             SEAL

el reglamento no dice " one pull one shot ", dice que a partir de 7.5 bps se active el ramping a 15.

Si lo decia hace 1 año.

Pero bueno el tema viene des de siempre, los pro han disparado mas que los jugadores normales.

Ahora que las placas ilegales habian llegado al alcance de todo el mundo, se decidio  limitar a 15 bps, ya que el control de las marcadoras resultaria imposible.

Aparte el tema de mirar ramping i bouncings el año pasado causaba muchos retrasos.

Luego el tema de gasto de bolas, yo sigo gastando lo mismo con i sin ramping. y el gasto general del equipo no ha augmentado.

No compares un torneo de pompa con un torneo semi, la gracia de la pompa es precisamente el tiro a tiro.

Aparte la gente que juega en bosque no sigue ningunas normas, si quieres puedes jugar en full auto, i si quieres juegas en pompa.

El tema ramping solo afecta a los que juegan en pista, que si estan sujetos a un reglamento.

Tampoco han augmentado los bolazos,  te dan uno, luego pillas 3-4 antes no llegas a la deadbox ... pero no hay situaciones graves. Eso solo lo he visto en algunas partida en pro, donde el ambiente estaba ya un poco caldeado.

Es una discusión infiniiiita... es un tema de valores, y nadie va a ceder.

A mi me mola el rámping... Por que? Porque me despreocupo de factores 1 poco aleatorios como "y si se me corta la ráfaga" "i si avanzo y no disparo suficientes", o yo que sé...

Se gana por estrategia, un tio que avanza por el lateral, con todo lo que ello supone, no puede hacer mal una jugada pq "eske se me ha cortado la ráfaga".

Y si planeas una buena salida, no se te pueden colar porque "se me ha cortado la ráfaga".

Y eso que decís porai de que claro, como el tio tiene rámping y me ha ganado la posición... Pues no puedo salir... Que pasa, que los parapetos solo tienen un lateral? Y si disparan por las dos bandas y por encima... Ok, no podras salir... pero el otro equipo tendrá 3 jugadores dedicados a ti... Porque si sólo es uno que vaya apuntando a los 3 puntos, SI podras salir.

Vamos, es que decir que el ramping hace que las partidas sean muy lentas... Vosotros veis lentas las partidas de pros? Son avances constantes, justamente por eso, porque puedes hacer un avance cubriéndote con tus bolas.

Y bueno, repetir el tema de los valores... Hay quien prefiere el jugador individual, "mira ese que rápido dispara", y hay quien prefiere el juego del equipo, que no está limitado por la marcadora o cosas como mover los dedos... sino las piernas.

Y y y lo dicho... que creo que será una discusión eterna.

Sí esq aquí la gente se quiere muy poco...

Todo el mundo se queja de q ahora no se pueden mover porq te disparán mucho... COÑO!! tú disparas lo mismo, dispara tú para q ellos no se muevan

Esq hablais como si el ramping sólo lo llevase el contrario.  ???

Repito: El ramping no ha relentizado el juego sino todo lo contrario.

Y eso de q el ramping sólo favorece a unos pocos, ya sin comentarios...  ;D Precisamente se legalizo para lo contrario ;)

una cosa es segura, el ramping no te hace un mejor jugador yo he jugado con players que le estas haciendo una linea al bunker y sale en un snap como rayo y derrepente solo vez la pintura en tu google, es un dilema cada quien tome su decision si usa o no usa ramp, solo que si usan pues no se quejen por que si es ciero que todos los argumentos que plantean en contra del ramping los ponen  en que solo les van a tirar con ramp, si ustedes les disparan los contrarios no les van a disparar tan facilmente

pero como dije cada quien tome su desicion

saludos

Hola!!!

Gracias Clavero, por aclararme que, después de estarse usando ilegalmente (haciendo los árbitros la vista gorda), ya se ha hecho legal el ramping a partir de 7.5 bps.

Así, como algunos dicen, se igualan las cosas, o al menos se igualan para los que pueen sacar esas 7'5. He leido que el ramping hace el juego más divertido, dinámico, espectacular, etc... todo esto, gracias a lo que empezó siendo ilegal, y ahora se incluye en el reglamento. Como podemos ver, ya se ha roto la gran barrera del paintball de one push-one shot. Dado que el ramping ha abierto el camino, sólo espero que dentro de un par de años se permita el full auto... total, ya se ha perdido la caballerosidad del one push-one shot. El full auto, por una sencilla regla de tres SI que hará el juego más espectacular y todas esas cosas, y no lo digo yo, lo dicen las matemáticas. Si + bolas con ramping = más calidad... +bolas con full auto = más calidad todo el tiempo.

En fin... el ramping me sigue pareciendo una trampa, legalizadad porque el reglamento lo escriben para los que fabrican el material de paintball, y les dan de comer. Si lo usa todo Dios, y además ya está en el reglamento, habrá que aceptarlo... ojalá se hiciese una liga en Europa  SIN ramping, para demostrar que jugar a la americana no tiene por qué ser lo más de lo más. ¿Otra solución? Como hacen en cataluña... límite de munición. Tu aguantales, y deja, deja que se gasten sus pots...


         SEAL



P.D: No olvidemos, que una sola bola te eliina igual que 60, solo que estas últimas 59 te valen una penalización, y a lo mejor un zurdazo por parte del sobreimpactado.

pues pienso que se ha quitado uno de las caracteristicas de diferenciar a un jugador de otro.
hay muchos aspectos como la rapidez en un snap,agilidad fisica,rapidez de movimientos,vision de juego(individual y colectivo),estratega.........y velocidad de disparo.esta ultima desaparece.
yo creo que la gente no se niega a jugar con ramping,ni que se quejan de que solo los contrarios tengan,si no de que durante muchos años la peña a parte de entrenar de todo entrenaba velocidad en el disparo y ahora hasta el que nunca ha disparado te saca nada menos que 15 bolas.algo que antes nadie podia,porque era dificil llegar a 10.un tio bueno tiraba 10 bolas y un novato 4 o 5,ahora 15.
si se ayuda al espectaculo y a la rapidez de juego (aunque algunos digan lo contrario) pero se pierde un factor individual de jugador (antes importante)

Citar¿Otra solución? Como hacen en cataluña... límite de munición. Tu aguantales, y deja, deja que se gasten sus pots...

En la liga Catalana SÓLO existe la limitacion de bolas en la Dvision III y se ha decidido por votación.

Os quejais del ramping y pedís limitación??... eso sí que me parece destruir el paintball, es una aberración contra el deporte, limitar a la gente!!!  :-/

También se limita el peso de los bates de beisbol, y no es una aberración... se limitan las sustancias que hace años ayudaban a los deportistas y ahora se consideran dopping (no solo anabolizantes, sino vasodilatadores). Se limita la longitud de un palo de hockey, se limita el tiempo que un jugador de baloncesto puede tener la pelota en posesión, se limitan los litros de un coche de F-1, se limitan los pesos de los boxeadores...

Limitar la munición siempre me ha parecido un acierto, y no por ello es una aberración al deporte. Si queremos jugar un paintball sin límites, pongamos las marcadoras a 340fps, full auto, y con dos bombas e humo por equipo.

Todo debe tener unos límites, según mi modesta opinión... y uno de los límites del paintball era one push-one shot. Ahora ese límite ya no existe... ahora ya se pueen transgredir otros aludiendo "a que las cosas cambian, como el ramping".


    En fin, que en definitiva, es lo que hay ¿no? Habrá que aceptarlo... aunque a algunos no nos guste.


                SEAL

 Mario.. no me digas q corriendo y disparando sacas solo 4 o 5 bolas.. porq no te creo..  y tampoco me digas q no sacas mas de 7 porq tampoco te creo.. ¿q no se pueden sacar 25 constantes?? pues deacuerdo.. pero para sacar mas de 10 constantes no hay q ser un fiera.

 Como ya han dicho esto es una cuestion personal.. a mi me parece una lastima perder la salsa de ver una magnifica jugada por el lateral de un jugador lo suficientemente habil para q no se le corte la rafaga, y haciendo un alarde de tecnica individual y de equipo al mismo tiempo.. ahora claro.. habra quien se conforme con diferenciarlos solo por cuanto corren  :-*.

 Por cierto.. otra cosa q tampoco me creo es q el gasto de bolas sigue siendo el mismo... bueno.. si me dices q antes no pagabais nada y ahora seguis sin hacerlo.. vale.. me lo creo... pero si antes decis q disparabais a 4 o 7bps (aunq con eso no se salta el ramping) y ahora lo haceis a 15 no hay q ser un aguila para ver q se esta gastando mas.

 Ciertamente como ya han dicho es una discursion eterna.. a mi no me gusta y seguira sin gustarme.. y a otros les gusta y no dejara de hacerlo... son cosas personales.

Davizuco... ¡AMÉN!

  
    SEAL


P.D: ¿Lo ves? ¿Lo ves cómo con el tiempo habría algo en lo que tu y yo no estuvieramos en desacuerdo?  ;D

Esta es la segunda vez que opino sobe este tema, la verdad me parece super absurdo varias opiniones y es expesificamente al tema de las salidas, no se que con cuantos disparos... yo soy capaz de sacar a tantos tios..., bla, bla, bla...

Señores que aqui todo el mundo ha asistido a eventos, y sabe lo que hay (me refiero antes del ramping), que habian sospechosos, joder clarisimo, yo no se como se lo curraban algunos equipos americanos el año pasado para hechar tantas bolas, pero lo importante no esta en que nosostros busquemos las tramapas, repito nuevamente para que cojones estan los arbitros?

yo y mi equipo por mucho que hagamos estratejias, no podemos predecir que cantidad de bolas puede echar un contrario (Tomando por referencia su experiencia) para calcular hasta que obstaculo es posible llegar de salida, y el que pueda hacer eso que me diga el truco.

Por tanto sigo estando co David, que me parece que a sido quien mas a estado hacertado con sus diferentes respuestas.

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventuras.

Una cosa... Las bolas por mucho ramping que haya, siguen saliendo a 300fps, eh? Y después, bajan de velocidad igualmente eh? Osease que... En serio, no da tantos problemas... Osea, que las cortinas no son superdemoledoras por culpa de la marcadora.

Otro modo de plantearlonos, a ver si os gusta mas:

Antes, las marcadoras disparan ilegalmente, con ramping... a 20bps.

Ahora, disparan con ramping, legalmente... pero a 15bps.

Que preferís?

Prefiero todas sin Ramping  ;D y sin limitacion.. q pregunta mas sencilla la leche  ;D. Si se intentara de verdad eliminar el ramping en el millennium ya se hubieran puesto medios suficientes para ello.. pero no interesa.. porq se estan vendiendo placas.. marcadoras nuevas, cargadores para aguantar el ramping, y mas bolas €€€€€€€€€€€€€€€€€€ ¿q ganan las empresas q patrocinan los eventos si quitan el ramping?  ::) ...... mmmm ¿nada?  ::) ::)

Citarsiguen saliendo a 300fps, eh?

 Ainssss.. q bonito... no pierdas nunca la inocencia  ;)
Los q llevaban ramping antes de q se pudiera.. ahora llevan modos para saltarse la limitacion de 15 bolas, para q el ramping entre antes q los demas, y para pasar de 300 pps, entre otros, y no estoy hablando solo de equipos pro, me han cazado aqui en España alguna de cortina.. de parte a parte del campo mas fuerte q muchos 0 metros, dudo mucho q esa bola saliera a 300.. incluso dudo q lo hiciera a 315  ::)

hola bolillas:
a que no es lo mismo jugar un equipo con  correderas y el de enfrete con semis?,RAMPING NO , a mi parecer es algo k va en contra del mismo paintball ,atenta contra la seguridad,no cumple una norma basica(un toque de gatillo una bola), crea malos rollos, creo k todos sabemos todos los problemas k da.
Al final tendremos k jugar en tres modalidades, pompa , semi y esta otra k bien podria llamarse automatica

Pues yo la verdad, no se qué malos rollos puede crear... ¿Qué tu marcadora no tiene ramping? No es culpa mía, yo tengo ramping, es legal y lo uso.

¿Qué igual das a uno unos bolazos de más? Bueno, para eso hay una norma sobre overshooting y que castiga al equipo que lo ha hecho, asi que tampoco veo que mal rollo puede crear.

Y no es que yo quiera que se apruebe el full auto ni mucho menos...pero no se de dónde estáis sacando eso de que se rompe una norma básica del paintball...? :-/ Para mi sólo hay una norma básica, que es bola rota=eliminado

Y como ha dicho Davizuco, quizá no interesa a las empresas quitar el ramping...pero entonces, vamos todos con ramping, no solo los pros  :P

Ramping si o no? Pues me da un poco igual, las dos partes tienen sus puntos a favor y en contra (aunque un poco más a favor del ramping que en contra, creo que sin ramping pierde un poco de gracia y espectáculo). Pero lo que tengo clarísimo es que si está permitido YO lo voy a usar pero vamos, sin dudarlo ni un segundo.  ;)

No quiero llevar esto a terreno personales, pero en ningun momento he dicho k no vaya a utilizarlo , lo k digo es k no soy partidario de el;acaso no te ha tocado ver kejas de unos jugadores sobre otros, sobre si tiran mas bolas de las permitidas y etc; un suponer ,si una rafaga revienta una lente;k con el ramping nos equiparamos todos a otros k ya lo usaban y esta todo mas equilibrado  en cuanto a bolas en el aire,pos fale.Pero es una forma de regular algo k no esta permitido.De todas formas creo k el ejemplo k he puesto de correderas contra semis es bastante claro.
Un saludo

lo de la norma viene el reglamento

un toque de gatillo una bola

   Lo siento pero me voy a salir de tono porque la verdad,temas como este me hace reir a veces.


    Estoy cansado y bastante harto de ver jugadores en España -españoles- que se ponen en los cronos a ver cuántas bolas es capaz de sacar a la marcadora y dejar a los de al lado con la boca abierta.A ver si mi marcadora es más rápida que la tuya,que si mi Angel es más rápida que tu Ego,o viceversa,que si una karnivor,que si mejor una Timmy...y sabés que os digo ? ? ? ?,que puedo contar con los dedos de una mano los jugadore en España que le sacan partido al ramping,es más ni con full auto somos capaces de hacer un buen juego y sober todo inteligente.


  El ramping ha mejorado un 100 x 100 el juego de los equipos que tienen jugadores inteligentes,sí,inteligentes.Estoy con Mario a muerte,él sí entiende el juego con bolas rápidas.Un juego rápido hace que todo sea mucho más calculado,rápido y coordinado y si hay gente que no lo entiende que no le eche la culpa a la marcadora,que se mire así mismo primero y luego eche la culpa a los demás.

  Si alguien le molesta mi forma de hablar o mis comentarios lo siento mucho,pero a ver si una puñetera vez,entrenamos más y con cabeza y nos dejamos de tanta tontería.

  El ramping existe y eso es lo que hay,el que no quiera amoldarse a este juego que no participe,el que quiera progresar que mueva el culo.Con estos pensamientos es porque España sólo tiene 2 equipos de tabla media en div 2 y el resto en div 3,y desgraciadamente cada vez vamos a menos y el resto de Europa a más.


   Sin comentarios.



  

Tienes razón, Virgi... tu comentario se sale de tono.


Dudo mucho que la calidad del paintball español venga dado de un post como este.


         SEAL




  

  Y lo sé pero es lo que pienso.Que nos creemos que la marcadora lo hace todo,ponemos los deditos y ay está,somos la hostia,qué rápido disparo,qué bueno voy a ser en la pista  .............uf........y os digo que ...leches.

   Primero entender el juego,eso para empezar.Segundo ser capaces de saber realizarlo y ponerlo en práctica y tercero............una buena herrammienta para desarroyarlo,ahí entra la marcadora.Pero nosotros vamos directamente punto tres y nos quedamos ya nos creemos que somos un equipo que te cagas,con una buena marcadora que nos tire tropecientas mil bolas en un seg...uy...qué bueno que soy.Sí eres buenísimo moviendo los dedos,sí realmente gracias a la marcadora que llevas das unos rof acojonantes,pero venga,demuestralo en la pista lo bueno que eres con esa marcadora tan fantástica.....y sabéis qué pasa?,que cualquier equipo ...¡ nos gana !,cu-al-qui-e-ra.

   Estáis muyyyyyyyyyyyyy confundimos en pensar que un equipo que dispara con marcadoras super rápidas tiene más posivilidades de ganar que nosotros,estáis muy equivodados.En competición gana la inteligencia NO la velocidad de salida de las bolas.Da igual que las pongas a 20 bps que a 30,si el juego no es inteligente NO SIRVE DE NADA.

   Es verdad que en un principio cuando se oficializó el ramping se tendió a quedarse un poco atrás la mayoría,pero los más inteligentes han sabido sacarle partido al ramping y los más mediocres siguen haciendo el mismo juego ( por llamarlo de alguna manera ) de quedarse atrás.Pues bien,esos equipos son los que luego a veces más se quejan del ramping,que se creen que les ha perjudicado,pues no,os ha perjudicado el no sacarle partido a la velocidad de las bolas.

   Ni soy el más listo ni el mejor jugador del mundo mundial,para nada,puede que sea uno del montón de los menos malos de los malísimos,pero hay que pensar un poquito más y estar al día si queremos no perder la estela del resto de Europa.


   La marcadora NO hace al jugador,dispare lo que dispare,lo hace tu coco.

Eso está mejor explicado, Virgi. De todas maneras, creo que todos estamos de acuerdo en que el Ramping lo acabará usando todo el mundo. Lo que aquí se habla es de si preferimos jugar con o sin el. Yo personalmente prefiero sin. No creo que hasta ahora el paintball haya sido un juego de descerebrados y ahora haya que tener un 140 para poder ganar.


   Un besín ;)

            SEAL


P.D: es mi ignorante opinión, Virgi... ya se que tu experiencia vale 100 veces la mía, yo lo se, y tu lo sabes. Pero sigue siendo mi opinión.  

  Y Seal,me sabe muy mal que me juzgues mi forma de jugar con la de expresarme.Como decía Chiquito........una mala tarde la tiene cualquiera  ;) y la tabla no miente,cada uno obtiene lo que se merece.Si yo estoy en un equipo que ha sido el mejor equipo español mejor clasificado en Europa por mi forma de pensar.........no creo que vaya muy mal encaminado.

   Esto no ser ser prepotente,es un hecho y es la primera vez que lo digo,pero los hechos hablan por sí solos.Ah y Madrid Nightmares el segundo mejor clasificado español en div 2,y si no han quedado más arriba es porque no han podido ir a todos los torneos y para mí y lo es,es el mejor equipo español y que mejor juego hace y mira,también pensamos igual...qué coincidencia no?.

No quería juzgar tu juego con tu expresividad. Mira si yo he tenido tardes malas, que me pasé baneado un mes...  ::)

Me han contado muchas de tus andanzas paintballeras y he hablado lo suficiente como apra saber que eres una gran persona y un gran jugador, eso nunca lo pongo en duda. Sólo decía que el nivel general del paintball no se decide por un post sobre ramping si-ramping no, sino por otros factores.
(Número de equipos, calidad y cantidad de patrocinadores, popularidad, capacidad de entrenamiento (jugadores pro), etc.)


Vamos Virgi... que contigo a muerte, pero no se... el ramping sigue pareciendome que es una trampa consentida y regularizada, debida a las demandas del mercado. No me gusta, pero se que si hay que jugar al máximo nivel, hay que usarlo, y usarlo bien.

    Un saludo!!!


                SEAL

  Ni pienso que hay descerebrados ni hay que tener la mentalidad de Einstein para jugar.Lo único que digo,es que hay que entender el juego y no limitarse a echar la culpa de nuestro mal juego a la velocidad de las marcadoras.Antes se jugaba pésimamente en España y se sigue haciendo,porque NO pensamos,no nos esforzamos en cómo hacer para contrarestar el fuego enemigo y cómo avanzar sin tener bajas.

Pero eso pasaba y pasará con o sin ramping. No se trata de ramping si - ramping no, sino de técnica de juego.

Sería muy buena idea (y no miro a nadieeeeeeeeeee  ::) ::) ::) ::) ::) ::)) que algún jugador con experiencia demostrada (como haber quedado de los primeros de la tabla) nos ilustrase en un hilo, dada su dilatada experiencia. Sin ser sarcástico en absoluto, a mi me encantaría poder leer algo de técnica que pudiese aplicar después en mis entrenamientos.


   SEAL


P.D: Virgi... no miro a naaaaaaaaadieeeeeeeeeeeeeeee!!!  ;D

  El que quiera aprender todo de un equipo consolidado en la tabla,entender el juego,sacar el 100 x 100 de ti....que entre en ese equipo,las puertas están abiertas  ;).Se dice algo,pero nunca todo corazón y sino habla con los pro,que esos sí que saben y bien y a ver qué te cuentan.

  Seal,lo que parece que pasa es que el ramping ha perjudicado como he leído antes,el paintball,y yo digo tajantemente que no y estoy totalmente a favor de él,y si se pudiera poner a 20 bolas,mejor que mejor,cuanto más rápida sea la velocidad de las bolas,más te tienes que comer el coco y potenciar tu físico y tu mente para ganar.

¿alguien estaba justidficando mal juego? ??? La verdad q no se a q ha venido todo eso ???se estaba tratando de si a cada cual le gustaba mas jugar con o sin ramping.. lo de mas no se a q viene..

 Esta claro q yo no voya a ser el tonto q entre en semi mientras el resto entra con ramping, y por supuesto q intentare sacarle el mmejor partido a mi marcadora.. ¿pero q coñe tiene eso q ver con q me guste el ramping o no?.

 A mi no me gusta el juego lento, pero tampoco el ramping..


 Vamos.. q en serio q no se a q ha venido esa retaila ???

CitarPrefiero todas
Ainssss.. q bonito... no pierdas nunca la inocencia  ;)
Los q llevaban ramping antes de q se pudiera.. ahora llevan modos para saltarse la limitacion de 15 bolas, para q el ramping entre antes q los demas, y para pasar de 300 pps, entre otros, y no estoy hablando solo de equipos pro, me han cazado aqui en España alguna de cortina.. de parte a parte del campo mas fuerte q muchos 0 metros, dudo mucho q esa bola saliera a 300.. incluso dudo q lo hiciera a 315  ::)

Inocencia? Que dices? :-/
Sobre los 300fps, ya sé que los pros van con marcadoras que suben el dwell en el breakout, pero colega, hablaba de los torneos de aquí. Creo que si quieres lo puedes entender en mi post, eran líneas dedicadas a la gente que creen/creeis que, apuntando a un sítio de cortina, es imposible que se os cuelen.

Y por cierto, agree con el primer post de Virgi, yo creo que es indiscutible, el ramping hace jugar al coco, es estrategia 100%, si te has currado una estrategia no tendras problemas con consistencia de bps, etc etc...

me estais diciendo que sin ramping la estrategia se va al garete?

entiendo que todo se acelere devido a la cantidad de bolas con el ramping,pero no seria mejor que la cantidad de bolas fuera relacionado con la calidad del jugador?

antes se notaba un dedos rapido en un trasero,y llevo poco pero se notava un trasero que tiraba 12,13 bolas contra otro que tiraba 7,8.

 Mira pipo.. el q no ha leido eres tu.. te he dicho q aqui en españa... me han cazado con modo breakout.. y eran españoles, cuando te cazan de cortina en el central.. y estas a punto de sangrar.. esa bola no venia a 300.

 Y se de sobra q no es facil cazar de cortina.. lo se de sobra, llevo esquivandolas desde hace ya unos cuatos años. Tengo callo en los webos de hacer dives entrenando mientras esquivo la cortina de 2 o 3 tios a los q no dispara nadie y q saben perfectamente a q parapeto tengo q entrar.

 En ningun momento he dicho q juegue peor con ramping.. ni q no se pueda mover la peña por ramping.. ni q no quiera jugar con ramping por los bolazos... no le tengo ningun miedo a las bolas.. el q no quiera q le den q se quede en la grada, y por supuesto tampoco a los 0 metros, no soy superman pero los q me conocen saben q jugando no me arrugo, tampoco soy de los q se queda detras del parapeto como las setas, no me lleva la sangre, y si antes me movia con peña tirando por encima de 15 bolas ahora con 15 no me voy a quedar quieto.

 Asi q no os subais por las ramas intentando justificar el q no nos guste el Ramping aludiendo a q tenemos miedos.. q no sabemos jugar en equipo.. y zarandainas por el estilo.. q parece q pensais q a los q les gusta el ramping son mas "machotes" q los demas.. en fin..

 Q os gusta la estrategia 100% pues quedaros con vuestros 100 gramos de juego.. los 100 de estrategia.. q a mi me gustan mas los juegos de 125 gramos 100 de estrategia y juego colectivo y 25 de tecnica individual.

 Ale un saludete.. q dejo el hilo q se ha convertido en una porqueria  :-*

Davizuco, take it easy my friend!!

No te ofusques tanto hombre, q no nadie ha dicho q los "no ramperos" sean más o menos hombres q nadie.

Yo lo único q digo q dejesis de ser tan sentimentalistas con el "one shoot-one pull" de los cojones.
Q el pb tiene muchas más habilidades, técnicas y demás q el jodido "one pull-one shoot"

Yo me enganché al pb, por muchos motivos, como el juego en equipo, la habilidad para parapetarse, la adrenalina q te proporciona correr entre bolas, la sensación gratificante de elimar a gente.... pero jamás pensé: "jo tio, como mola el paintball... disparas una vez y sale una bola"  ;D ::)

ESO ES LO DE MENOS POR DIOOOOOS!!!!

Si gracias a la ténología y al avance humano, ahora puedo dispara más sin esforzarme tanto.... MEJOOOOOOR.
Otra cosa menos para entrenar...  ;)

Ahora si quieres gasta el tiempo q utilizabas para entrenar el disparo en otra habilidad... Eso se llama PROGRESO.

Alguno de los aquí posteantes dispara con ambas manos?? (seguro q la mayoría no  :P)
Bien, pues gracias al ramping mi mano izquierda puede cubrir una zona exactamente igual q la mano derecha, y eso es BUENO PARA TODOS.
Ya no te tienes q preocupar de meter un zurdo o un diestro o q se te corte la ráfaga y todas esas mierdas....

Q como vosotros decís, esto es un debate sin fin, aunq me alegra saber q lo teneis todo perdido porq el ramping está ahí y la gente lo prefiere (menos en España claro, q como dice Jotajota, así nos luce el pelo  ;D)

Como tampoco tango mucho q decir más, salvo alusión directa de uno de mis posts, se acabó mi participación en esta "porquería" (como dice David) de hilo.

byebye   :-*

Bueno, ahí va mi humilde opinión:

Yo creo que el ramping es bueno, osease, ramping si.

1º Esta ahí, si quieres lo utilizas y sino lo dejas. ¿ok?

2º Hace que si quieres ser realmente bueno, intentes superarte y superar a los demás para poder vencer.  Por lo que el ramping hará que haya mejores jugadores en un futuro inmediato.

3º Si estás limitado en cuanto a la utilización de bolas por la cuestión que sea (normalmente €€€€), no lo pagues con tu oponente.  Si él sí puede tirar más bolas, bien pq esta esponsorizado o tiene pasta, pues que lo aproveche ¿no?.  Es como decir que tu vecino se ha comprado un Ferrari y que lo tiene que devolver pq tu no te lo puedes comprar. Seamos serios ...

4º Genera un beneficio para las empresas que viven del paintball, a nosotros nos joden la pasta, pero nos aseguramos que de este deporte se mantenga vivo.  Evolucionar o morir.

Por último, y como dice un amiguete que juega conmigo: "Lo importante no es la marcadora, es lo que haces con ella".
Es como tener un Ferrari, puedes ir a 300 km/h, pero si no sabes tomar un curva ...

En cambio, como se ha comentado por aquí, saltarse otras reglas como la limitación de fps ya es cosa seria, pq atentas contra la seguridad de los demás.

No es lo mismo ser listo que listillo.

Repito que es una opinión subjetiva.

Saludos,


pd: Yo estoy en el grupo de los que no tienen para bolas.  Quiero que quede claro, para que nadie piense: "Mira este gil*"·$%/, como tiene todas las bolas que quiera ...."

Hola a todos, aqui la opinion de un novato.
Me parece que me decanto por aquellos que lo rechazan, porque creo que lo suyo seria potencair las habilidades de cada uno, asi se ve realmente quien vale o quien no, otra cosa es que hagan gatillos mas sensibles para que puedas disparar mas rapido, pero en eso tambien cuenta tu habilidad.
A mi eso de que cuando llegues a pegar 7 tps se ponga aquello como una ametralladora no me mola.
Y eso de que hace que tengas que currarte mas la estrategia, etc, me parece un poco absurdo(sin faltar a nadie), poruqe eso esta en cada uno, y si te encuentras delante a uno que es capaz de disparar 15bps ya puedes correr.
Dentro de poco habra muñecotes que corran por ti y asi ni tendras que moverte. O botas antigravedad asin no pesas tanto y puedes correr mas.
Conclusion:
Esto que es un juego de habilidad, entre otras cosas debería promover la habilidad de sus participantes, es como si en el baseball hicieran bates que te dan fuerza extra al golpeo, para hacer ams home rounds, por citar un ejemplo.
Un saludo a todos y sobretodo a disfrutar, de este juego!

Esto no es un juego....es un deporte, ya ke el tema habla del Ramping...y el Ramping es de uso de paintball de torneo...el ke es un deporte de verdad, no divaguemos por favor sobre opiniones o gustos...ceñiros al tema.

El Ramping es lo mejor ke ha pasado al paintball de Torneo en muchos años....por ke ahora TODOS los ekipos parten en igualdad de condiciones, aun recuerdo mi primer torneo cuando veiamos a los jugadores Pro de la epoca disparar con tu misma puta arma y decir...hmm me parece ke algo pasa... ;D
Los ekipos no ganaban por ser mejores si no por poder disparar mas y mejor.

DIsparar una marcadora no tiene nada de habilidad como a muchos os gusta decir...con teson en 1 mes disparas como un PRo...el resto lo hace el arma y ahora estamos todos en igualdad de condiciones....

La mayoria de la gnete ke estais en contra del ramping...no habeis competido a nivel grande (por favor no os ofendais, pero es la verdad), no sabeis ke las habilidades de uso en el paintball son MUCHASIMAS otras ke solo disparar el arma....

MIRAR, MOVERTE POR EL CAMPO, RECARGAR, COMUNICACION, JUEGO EN EKIPO...

Esas son algunas de las habilidades ke senecesitan para jugar al paintball de torneo...no disparar...cualkiera puede apretar un gatillo hasta un mono...lo ke gana una partida son muchas otras cosas...

Ramping? SI CLARO , es la unica manera ke tengo de salir a un campo y saber ke mis verdaderas habilidades seran las ke determinaran si gano o pierdo...NO el ke el otro ekipo tenga un amigo en WDP o en otra empresa y salga con la SuperMega PRO board y me joda vivo  ;D

Saludos!

lo k no entiendo es pork criticais el ramping? k no os gusta, ala en semi y a joderse...k sois listos, ponerlo y a dar igual k todos.

ahora ya no cuenta k marcadora tengas (siempre k tengas ramping) ahora vale mas el jugador y su destreza.

el domingo se juga la jornada de la liga sur y creo k no se vio mucho eso de los ekipos estan igualados, yo veo a los ekipos igual solo k tirando mas bolas, pero su tecnica personal sigue igual. la unica diferencia es k es todo mas rapido y muchiiiiiisimo mas emocionante! cortinas perfectas, avances por banda de primera, lo k dice mario es verdad...ahora puedes emplear mas tiempo entrenar otras cosas y mejorar tu tecnica personal.

no se yo lo prefiero asi y como dice virgi, si pudiera ponerlo a 20bps lo haria sin pensarlo.

solo una cosa mas, ayer en el aliga sur derwin, harry, rutter, jacj, gae y yo jugamos un xtream painball y fue la cañita....modo psp y a cruzar el campo de lado a lado disparndote de frente viendo como vienes todas esas bolas a porti jajajjaja es lo mejor de todo, snaps' sin para de disparar aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa kiero jugar ya!

pero bueno a los k no le guste pues...............

Esochando a los jugadores de mñas experiencia... espero que dentro de un par de años se hagan dos ligas, una semi pura, y otra de full auto a 30 bps. Ojalá, lo espero de veras... y me gustaría ver dónde hay un juego más atractivo, si en uno o en otro.


 No hablamos de qué es mejor para el jugador. Evidentemente si tu rival lleva ramping, tu también lo vas a usar... aunque no te guste, porque de valientes están los cementerios llenos.


           SEAL

Ramping: No, gracias... prefiero RT, o electrónica con full auto

seal donde habra un juego mass atractivo y bonito si en semi o full auto?

simple, donde esten los mejores ekipos

  El juego más espectacular es el del X Ball pero con diferencia y mucha,y el PSP sino me equivoco,rozando los dos full auto,quemandose muchos cargadores después de los torneos porque no dan a basto.

Citarseal donde habra un juego mass atractivo y bonito si en semi o full auto?

simple, donde esten los mejores ekipos

/aplauso  ;D

muy agudo...y donde estaran los mejores ekipos? en el formato ke domine el mundo..en este caso el Ramping....

Seal ke krees ke es mas espectacular:

1 Siete tios ke arrasan en modo Semi...por ke NO puedes pararlos con lo ke disparas y ellos te arrasan de continuo por su mayor experiencia....

2 Siete tios con estrategia en TODAS las partidas por ke saben ke con el Ramping cualkiera les puede dar un susto....

Yo creo ke el Ramping es claramente mucho mas espectacular....

Si no me crees te puedo pasar torneos de hace años en estricto semi (algunos ekipos...muchos ya tenian el ramping de la epoca) y vamos...de espectacular tiene eso como el juego de la petanca.....

Ve un torneo entero de NXL y me cuentas ke es mas espectacular....

SALudos!

Cualquier medida que sirva para igualar equipos me parece una buena idea.

Me resulta más espectacular ver como un equipo avanza y es estratégicamente superior a otro que lo que pasaba antes, que había equipos con una potencia de fuego tal que en las cortinas de salida a veces resolvían las partidas.

Estoy completamente a favor del ramping, controlado eficientemente, eso si.

A favor, pero por imperativo legal, esto es; mejor que todos puedan tener ramping a que unos saquen 15 bps porque se lo curren y otros las saquen por que hagan tramping  ;)

seal: el RT es la mas parecido al ramping, y no digas k no pork en mi ekipo ay una tippman y es eso regulas un tornillito y segun lo hagas te resultara mas facil dispara y sacaras mas bolas.

ala sigui diciendo ramping no.....

Al principio del hilo se comentava simplemente sobre si alguien esta a favor o en contra del ramping y su porque, me he pegado casi media hora leyendo opiniones de parte y parte de como defender su postura. y poco sobre lo que deja de desear el uso de esta practica.

Esta claro que aunque algunos posteemos aqui de que no nos gusta vamos a usarlo, el porque, pues clarisimo porque esta permitido y tus rivales lo usan, y por su puesto al que le gusta no es presisamente por hacer mas espectacular el juego para eso estan las peliculas de holiwood, yo creo que esmas bien para poder sacar el maximo rendimiento a su estrategia y poder empezar un torneo o una simple partida con una serteza mayor de llegar a ganar, no se si me equivoco. La cuestion es la seguridad de disparo que te da el ramping...

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura.

hola buenass, a ver mi humilde opinion:
para empezar la potencia de fuego es una parte muy importante del juego en el paintball .
es lo que comunmente se llama un "multiplicador".
al igual que otros factores como el alcance y la precision son importantes.
asi pues si tienes MUCHO mas alcance,
o MUCHA mas precision ,
o MUCHA mas potencia de fuego ,tendras mas posibilidades de ganar al equipo contrario .
al igual que si en un big game cuentas con el doble de efectivos que el contario o en un juego urbano dominas las alturas.
como decia mi antiguo capitan del team lobo 1 :
quien domina las alturas domina el cotarro ,TJ al tejado ;D ;D ;D ;D.

que el tener mas potencia de fuego te da mas capacidad es indudable.

que si el conseguir altos indices de fuego lo aces por medios artificiales dejas de acer algo que es parte del juego del paintball= conseguir tu por tus facultades alcancer ese r.o.f
in lugar a dudas.

ahora bien hay algo que yo llevo muchos años contrastando y es que el paintball  es un deporte ciclico y evolucionante.
no se juega igual de un año a otro pero si se repiten las mismas cosas y discusiones.

ej:
estoy jugando con mi equipo en bosque con mi flamante y nueva nel spot 007 r.o.f +- 0.33333 b.p.s = 1 disparo cada 3 segundos mas o menos ( cargar apuntar dispàra,cargar apuntar disparar).

llega un compañero que le a instalado una palanca para poder recargar mas rapido = follon y discusiones.

empiezan a salir al mercado las splat master entre ellas un modelo llamado rapide que casi es capaz de disparar 1 b.p.s ya que al apretar el gatillo de larguisiimooo recorrido aces la vez de palanca armas el martillo y cierras la recamar al final del recorrido se dispara la marcadora.

= discusiones sobre que es demasido rapida.

con las correderas al principio +- bien
, los unicos mosqueos era que alguno llevaba cargador de 40 bolas de la marca zap y los demas con cargadores de 10 bolas.

taxannnn  ;D salen al mercado modelos de corredera con gatillo automatico la jodimos , se lia el pollo solo tienes que apretar el gatillo y darle a la corredera que ella sola dispara se pierde toda la gracia de tira pa tras , cae la bola , tira palante, aprieta el gatillo aciendo una fuerza de 4 o 5 kilos y pumm se dispara la marcadora.
con los nuevos gatillos auto trigger una corredera se convierte en un gathling gun +y+y+y+y+yy+ discusiones .

llegan las primeras marcadoras semi, los muyy muy ricos se pueden comprar mega zetas, tippmanns ,mags, VM etc

entonces ya las discusiones son diarias que si se pierde toda la gracia que ya no hay que recargar etc etc etc

pero despuesss llegan el sistema RT para las automag y hay ya se lia el pollo ,por suerte los cargadores electricos con doble motor no acababan de sacarle el 100% a estas marcadoras .

despues de eso la cosa fue progresivamente aumentando shockers 4x4 con modo turbo, tribals btt con turbos , angels , etc etc etc etc etc etc etc
no recuerdo ningun periodo donde la discusion no se alla producido.
a mi entender el paintball evoluciona y casi siempre el r.o.f aumenta paulatinamente.
durante esa evolucion los cambios de r.o.f son regularmente prohibidos ,pero al cabo de 5 o 6 meses se encuentra la manera de saltarse la prohibicion ( en esto somos muy parecidos a deportes como la F1).

para mi la evolucion del paintball pasa por la creacion de nuevos formatos donde el rof sea superior al actual.
se juega mucho mejor ahora que no antes por que lso jugadores estan mucho mas despiertos , en el iberian pude ver como un jugador pro literalmente esquivaba las bolas que hiban dirigidas a su cabeza incluso lo tengo en video ( sus exclamaciones de uff casi uff por dios uff casi uff por que poco eran descojonantes).
si un jugador entrena a 17b.p.s con su equipo y luego juega a 15 seguro que juega mejor.
si un pro compite en x-ball en las competiciones donde se produjeron algunos hechos increibles en la historia del paintball, con los delanteros vistiendo asta 3 camisas con padin para aguantar los overshootings y los jugadores pidiendo mas rof a sus mecanicos para contarrestar el rof del equipo contrario , teniendo que intervenir el comite arbitral para parar  esa masacre .
esos jugadores desarrollaron un instinto de juego brutal super agresivo.
el rof es lo que nos ace ser mejores jugando por que sino nos cazan mucho mas rapido que antes.

los chavales jovenes que estan acostumbrados a las 15 cap.
, el dia que vienen a jugar conmigo en semi puro se duermen literalmente en el  campo zzz zzz zzzzzzzz.

yo cuando jugaba a 1b.p.s para mi era lo mas super adrenalitico ,con las correderas uff brutall, con las semi era pasarse, con las electronicas por dios era el invierno, con las placas max loader rof el acabose y si dios quiere todavia me queda mucho paintball por ver , espero por lo menos otros 20 años.

el ramping quita una habilidad al jugador que la tiene ?.
yo creo que si.
el ramping ayuda al jugador que no tiene esta abilidad ?.
yo creo que si.
tener facilidad en disparara rapido es una habilidad del jugador de paintball ?
con las nel.spot lo era, con las correderas lo era, con las semi lo era ,con las placas con ramping a partir de 10 bolas lo era, si debo suponer que es uan habilidad.

es una habilidad muy importante ?.
yo creo que no, son mas importante las habilidaddes de lectura del campo, vision de juego, comunicacion,destreza al moverse cubriendose con los obstaculos , etc..
todas esas habilidaddes no te las ace la marcadora y no se entrenan en el sofa de casa ( yo soy el tipico que ace "dedos" mirando los simpson) .
yo en el 99 era un jugador rapido disparando en semi puro por que la mayoria eran ex jugadores de corredera y les deba sopas con onda ,estando de cover era la polla por que sacaba una media de 4 bolas mas que los otros 8/12 = 33%+ de potencia de fuego.
pero jugando soy un patataaaaaaaa y cualquier jugado con una marcadora que le permitiera jugar a mi rof me la metia doblada .
por que ?
por que yo no soy jugador soy tirador .
para mi el problema es que en españa a la que sale un formato nuevo desaparece el anterior .
cuanta gente sigue jugando en stock ?.
cuanta gente no de alquiler juegan con correderas?
cuantos campeonatos de bosque hay en españa ?.

por que no se pueden crear ligas donde se siga jugando con unas reclas y al que le guste una cosa pues que juegue a eso ?.
en U.S.A  siguen existiendo competiciones de stock y de corredera, se siguen aciendo competiciones de bosque, incluso de hyperball con bandera central y no por ello an dejado de jugar a x-ball .
el unico formato que si hecho de menos es el 10vs10.

lo dicho ramping si, peroooooo competiciones como la del amigo davizuco sin ramping tambien xd.

el paintball gracias a dios tiene muchas variantes y modelos de juego vosotros pensareis que jugar un campeonato de stokc es un rollo o uno de corredera pues yo pienso lo contrario son la caña lo mas de lo mas , aunque tambien las otras modalidades .

a por cierto mis compañeros de team todavia me llman tramposo y fuyero por haber usado autotrigger en la corredera
  ;D
eñdia que no pueda jugar a una modalidad de paintball como el stock , el semi puro o el max loader rof, me mosqueare en serio.

otra cosa los campos de paintball varian mucho dependiendo del rof mas grandes mas pequeños , y la distancia entre obstaculos varia cuanto mas rof= menor es la distancia , cuanto mayor es el rof mas corto es el campo para evitar situaciones de que los jugadores no lleven suficiente pintura para llegar al otro lado.

en un campo semi puro el campo es enormeeee , en un campo de x-ball sin limite de rof   la distancia entre obstaculos es muy corta y un campo de corredera ya ni hablemos el prebuncking es otro mundo .
un abrazo micky from la roca mecanico exclavizado.

Ahora, cualquiera replica a 3 páginas de experiencias documentadas, Micky, jajajajaja

Te has pasado, tio  ;) :D :D :D :D

  Bueno... es lo que hay. Me gusta la idea de que haya distintos tipos de competiciones.. con / sin Ramping. Sería bueno que los clubes hiciesen "competición de marcadoras semi-mecánicas, otra semi-electrónica sin ramping... electrónica con ramping... electrónica con fulll auto... de pompa, y un "Open" de todas las marcadoras.

  Quien sabe si el Club deportivo / Asociación de Paintball de Madrid lo logrará...  ;D ;D ;D ;D ;D ::)


           SEAL

Citarlo de la norma viene el reglamento

un toque de gatillo una bola

El hombre desactualizado! ;)

Yo también estoy desactualizado... significa esto que se "abre la veda" de modos full auto en breve  ??? ??? ??? ?


       SEAL

los modos full ya estan permitidos, en el NXL es asi.

buenas, llego un poco tarde leyendo el hilo pero bueno...

para empezar yo no estoy ni en contra ni a favor , opino q hay q adaptarse a lo q salga nuevo y a joderse, pero si pudiese preferiria q todos jugasemos en semi...
no creo q dañe el juego o q tenga mas espectaculo por haber ramping... sorry virgi... ;D :P  
hay ekipos q por tirar mas se qdan mas kietos q nada en los obstaculos y ale, a tirar...los ekipos pro siempre daran espectaculo con o sin ramping...xq como muchos decis por ahi no solo es tirar mucho el paintball...


otro post q ma impactado es uno de celso en la page 4...
primero dice q gracias al ramping TODOS los ekipos estamos igualados a la hora de salir al campo ( osea q lo ve como algo importante y determinante... ) , pero un poco mas abajo dice q es lo de menos el disparar, q el paintball son muchas cosas mas.....no me aclaro, o es importante para igualarnos todos o no es determinante y hay mas cosas mas importantes...xq si hay tantas mas importantes no me va a igualar con un ekipo pro el poder disparar a 15bps no?  y como el hay muchos ( no te digo nada a ti eh celso, esq como he dicho me he adaptado tarde al hilo solo he leido algunos...no te lo tomes a mal... )

de todos modos como he dicho antes yo soy de adaptarse a lo nuevo...

saludos a tos....virgi no te moskees, enga te invito a un chupito!!!  :P

aqui todo una guerra, nadie pone soluciones. se Parece al gobierno español.

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura.

La solución ya está propuesta, competiciones, torneos, ligas, etc...  en todas las modalidades, igual que el futbol se juega en equipos de 11, de 7, de 5, de 3... y con balones de distintas carácterísticas, y no existe el debate de que modalidad es mejor.
    

Citarlos modos full ya estan permitidos, en el NXL es asi.

lo lamento pero no...en NXL no hay full...tiene ke haber presiones en el gatillo nopuedes dejar el gatillo apretado.

Maky no entiendo muy bien lo ke kieres decir en referencia a mi post... ::)

A ver...disparar es determinante en paintball....pues claro...pero lo ke kiero ke veais...ke disparar en paintball es algo...no se como explicarlo...joder ke no es muy dificil  ;D, 1 mes entrenando en serio y disparas de rapido como un pro..en 2 meses tieens una punteria seria seria...

Para mi disparar es como botar el balon en baloncesto (lo entiendes ahora?) es algo ke hago AUTOMATICO....

El problema era...cuando para disparar si ke rekeria concentracion....y te enfrentabas a gente ke no necesitaba esa concentracion...resultado? tenian ventaja...

AHOra NADIE tiene ventaja sobre nadie en el tema de disparo....ke sigue siendo importante...pues claro disparar es la base de este juego...pero NO es lo mas importante

Hay gente k juega a Paintball como un Counter Strike...para hacer bajas....y asi les va, esto es un deporte de ekipo en el ke disparar es algo ke tienes ke hacer siempre....el esfuerzo y el resto de habilidades ke precisa es lo ke te dara la partida.

El que no piense asi, repito que es por ke no ha competido en un nivel medio alto.

Espero que ahora te haya quedado mas claro.

SAludos!

Citaraqui todo una guerra, nadie pone soluciones. se Parece al gobierno español.

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura.

QUe solucion kieres?....asi es la regla y asi se juega al paintball de torneo hoy en dia...
SI juegas por ocio con amigos pueeds jugar como desees pero si compites tendras ke acatar las reglas MUNDIALES ke hay del paintball de torneo....

Ahora kereis competir sin Ramping? y cuando salgais a fuera? o vengan ekipos de fuera a jugar? ke hareis?...llorar?  ;D

YO no comprendo por ke siempre es nuestro pais el ke le tiene ke buscar los pies al gato oye...es muy fuerte  :)
Ahora que claro asi nos va en el torneo internacional....no me extraña en absoluto claro. ::)

SAludos!

Reglas mundiales?

Te refieres a las del Millennium, que dicen una cosa, a las de la PSP, que dicen otra, las de la CFOA que dicen otra distinta, las de la NPPL que dicen ¡otra! las de la NXL... ¿sigo? ;)

Estoy de acuerdo contigo en que es lo que hay, pero lo de las reglas mundiales me ha llegado al alma... ¡ojalá!

No me queda claro si hay o no hay competiciones de pista regladas con modo full auto permitido. Lo que yo digo es que, dado que los internacionales están tán a favor del ramping, por qué no luchan en pro del modo full auto, que potencia aun más las cualidades que el full auto haría óptimas.


   SEAL

si celso, ahora si ya te entiendo...  ;)

ma exo muxa gracia el simil con el cs...jaja, esta clarisimo q asi es como se juega al cs ( los ofuscaos eh, yo soi un profesional...  8) )   y q mucha gente va a eso en el paintb...es mas yo he prohibido en mi ekipo ( y te juro q es verdad ) el salir diciendo: me he bajado a tantos....
xq sin noskien detras no te bajas a ninguno...

pero bueno, q sigo pensando lo mismo, es lo q hay, y te adaptas o te jodes...jeje

Ah, y otra cosa, la gente q emìeza en esto del paintball les pones con ramping y flipan y lo pasan teta...pero si no estan muy enganchados acaban dejandolo por pasta... y mientras este deporte siga siendo tan cariiiiiisimo no va a ir palante...
( y no lo digo solo por el ramping, por lo caro en general... )


saludos!

CitarNo me queda claro si hay o no hay competiciones de pista regladas con modo full auto permitido.

No, no las hay, al menos en los circuitos oficiales. Se oyeron rumores de aplicación en la NXL, pero nada de nada.

Celso, me digusta personalmete que opines de esa manera, bien te digo que te leas bien el hilo, yo ya lo he dicho si hay que usar el ramping para estar a nivel en las competiones, pues que cojones me queda, lo uso y me callo la boca, y es lo que hago.

En spot anteriores explique mi posicion, que simplemente es mi opinion, lo que me parece a mi bien y lo que no, y lo ultimo quise decir es que aqui en vez de aportar su simple opinion y respetar la de los demas, se esta poniendo a mucha gente por el piso y diciendo cosas que me parecen no nos ayudan a nadie.

Y lo que dice J.J. pues eta claro a cuales reglas nos tenemos que adoptar, todas dicen algo distinto, tanto, PSP, como Millennium rezan actualmente diferentes formas de disparo, pero eso no me intereza porque yo voy con las reglas bajo la manga cuando asisto a una competicion.

Y de verdad no espero crear un mal entendido con este mensaje casi personal pero me parece que lo mejor es hacerlo de esta manara para que si alguien mas tenga alguna duda sobre mi opinion, tambien sea aclarado.

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura.

 si no recuerdo mal

PSP Ramping 100% PSP Legal when capped at 15bps. The first 3 shots of a string are Semi Auto. After the 4th shot the marker will ramp to the rate of fire your "Max Rate of Fire" is set to. Once the trigger is let go and 1 second elapses, the 3 shot Semi Auto count restarts.

en psp si no me equivoco el limite es 15b.p.s igual que el millennium .

NXL Style Full Auto: 100% NXL Legal when capped at 15bps. The first 3 shots of a string are Semi Auto. On the 4th shot you can then hold down the trigger, and the marker will shoot full auto at your Max Rate of Fire

la NXL  es 15 bps cap. tambien.

y la NPPL me parece recordar que es semi puro y 15 b.p.s cap..

true

y todo eso en castellano , para los k no entendemos, por favor

CitarAHOra NADIE tiene ventaja sobre nadie en el tema de disparo

El que no piense asi, repito que es por ke no ha competido en un nivel medio alto.

CitarAhora kereis competir sin Ramping? y cuando salgais a fuera? o vengan ekipos de fuera a jugar? ke hareis?...llorar?  ;D

YO no comprendo por ke siempre es nuestro pais el ke le tiene ke buscar los pies al gato oye...es muy fuerte  :)
Ahora que claro asi nos va en el torneo internacional....no me extraña en absoluto claro. ::)

   A todo esto,nada más que decir,Celso ya lo ha dejado bien claro..Yo no me enfado,me sorprendo simplemente.

pumuki te pido disculpas no tuve en cuenta el tema del idioma.
a ver:
 PSP Ramping 100% PSP Legal when capped at 15bps. The first 3 shots of a string are Semi Auto. After the 4th shot the marker will ramp to the rate of fire your "Max Rate of Fire" is set to. Once the trigger is let go and 1 second elapses, the 3 shot Semi Auto count restarts.
                      =
psp ramping maximo rof capado a 15 b.p.s
los primero 3 disparos en semi .
al realizar el 4 disparo seguido
la marcadora conecta el modo ramping y sube el r.o.f asta 15 b.p.s.
si el gatillo deja de recibir pulsaciones durante 1 segundo el ramping se desconecta y se empieza el ciclo de nuevo.

en psp si no me equivoco el limite es 15b.p.s igual que el millennium .
 
NXL Style Full Auto: 100% NXL Legal when capped at 15bps. The first 3 shots of a string are Semi Auto. On the 4th shot you can then hold down the trigger, and the marker will shoot full auto at your Max Rate of Fire
                         =

nxl full auto  rof maximo capado a 15 bolas,
las tres primeras pulsaciones son en semi,
a partir de la cuarta pulsacion la marcadora disparara en full auto asta que deje de mantenerse pulsado el gatillo.
al soltar el gatillo se empieza el ciclo de nuevo.
la NXL  es 15 bps cap. tambien.
 
y la NPPL me parece recordar que es semi puro y 15 b.p.s cap..
sorry por la traduccion mi ingles es macarronico. ;D ;D ;D

Dos cosas.

A micky es de los pocos que se le perdona cualquier cosa en este foro. Solo hay que conocerlo a el y a sus circustancias.

Y, segundo y con relación al anterior, nada de lo que se diga aquí vale sin conocernos cara a cara. Lo que diga Celso sin saber quién es... casi que no vale ( claro que vale, me refiero al tono )

Pido perdón a los moderadores por el Off Topic....  ;)

realmente no entiendo lo ke dices  ;D

creo ke kieres insinuar ke hay gente ke sigue teniendo ventaja sobre otros a pesar de tener el software de Millenium es eso rakor?  ???

Pues...yo creo ke no...en mi casa mi ultima marcadora fue actualizada de software en el mismo sitio ke iba todo el mundo ke usaba ese modelo..

Me puedes creer o no...pero es la verdad.

Aparte, he disparado la Angel de Maximus de Joy, la Timmy de Takamoto de Avalncha, Ego de Nicky Cuba...y te puedo decir ke no vi diferencia con mis dos armas con sus software de millenium

Ke luego haya gente ke use modos ILEGALES por ke kiere...eso ya es otra historia...tranposos habra siempre y eso no tiene nada ke ver con ke si el ramping es bueno para el torneo o no?

Jota en efecto hay diferentes reglamentaciones para distintos circuitos....pero me referia a la reglamentacion de Millenium que es la ke se adopta en España no??

Cetc....no se ke he dicho ke te haya podido ofender....yo simplemente digo la realidad como es....

Para ke entiendas lo ke supone este "debate" es como si un corredor de formula 1  español llega a profesional...y de repente dice que joder....que no esjusto ke haya coches ke lleguen a 300 km/h joo ke lo cambien ke el no kiere jugarse la vida iendo a esa velocidad....

Las opiniones sobre el ramping son como ese ejemplo exagerado.....un poco ridis, son las reglas es lo ke hay te puedes adaptar a ellas o no competir y jugar por ocio....que es = o mas divertido ke el torneo.

SAludos!

gracias por la traduccion , un servidor de ingles ,na de na

os cabreais y os sorprendeis de quienes prefieren el semi al ramping.

creo que no muchos es mas ,mas de 2 que estan en contra del ramping.

yo no lo estoy y muchos de los que preferimos semi tampoco,solo opinamos que nos gusta mas semi,por lo que sea.

yo entreno con ramping y competire con ramping,de echo no se si volvere a usar el semi (solo por motivos de torneo)

es evidente que esto cambia,y no deja que gente como yo preferiria que no hubiera ramping.y no porque el contrario tire muchas bolas,es porque antes unos tirabam mas que otros y ahora de la noche a la mañana no.

ya bueno cada uno opina lo ke kiere...pero es ke kreo ke hay cosas mucho mas graves de las ke preocuparse ke si fulano tira 1 bps mas ke yo o 5....

POr ejemplo...sabeis la de gente ke compite con hot gun? (marcadora con velocidad ilegal)....muchas muchas mas ke las ke tienen rampings ttrampeados...

A mi eso si ke me revienta...ke un tio este tirando a 315 y yo no, eso si ke es grave...y la gente ni lo sabe

SAludos!

CitarJota en efecto hay diferentes reglamentaciones para distintos circuitos....pero me referia a la reglamentacion de Millenium que es la ke se adopta en España no??

Has dicho "mundial" y no "europea" ;) Como te dije, tienes razón... lo que pasa es que yo soy un poco tocapelotas, ya me conoces.

Por cierto, como te ha dicho Micky, en la NXL hay full auto a 15bps tras la tercera pulsación de gatillo ;)

Celso, no problem, quizas yo no entendiese de la mejo manera. Pero bueno, si no queda otra como lo estoy diciendo desde el principio, pues usaremos ramping. y no echando mas leña al fuego...

Enrique.
VOLCANIC'S P.T.Fuerteventura.

que sepais que despues de 7 paginas de ramping si o no, creo que yo ya me hago un lio,ya dudo de lo que me gusta o no.

sois unos cabrones ;D ;D

y celso lo de las tramping ;D eso no puedo soportarlo y espero no cruzarme con uno o por lo menos no verlo,porque no respondo ::)

tenia yo razon, o no? full auto despues de la tercera bola. asi k ya precticamente todo vale.

micky en la NPPL el cap es a 20bps y semi puro.

eso si avalanche si lo pasa por el forro ;D

no es full auto autentico...tiene ke haber permutacion de gatillo....cierto ke dispara en metralleta total...pero tienes ke seguir apretando el gatillo si no se corta

Celso.. yo tengo modo NXL en la marcadora.. a la cuarta pulsacion si dejas el gatillo dado puedes tirarte 40 min disparando a 15 bps q no para hasta q no sueltes.

ya, pero cuando otro lo dice no le replica. por k yo tambien lo tengo en mi placa y es asi...pero vamos k esto no viene a cuento.

el ramping esta y estara ay, ahora solo falta k las ligas sepas controlarlo

enmodo NXL no puedes dejar el gatillo apretado....eso es trampa si teneis las placas asi configurados es erroneo...

SIEMPRE tiene ke habe permutacion de gatillo....

EN mallorca en el training probamos la marcadora de Pete Ushing con su modo de NXL....era increible como unametralleta pero habia ke apretar el gatillo si no...se corta

Si lo teneis asi esta mal configurado

Es asi de simple ;)

 Parece q ahora lo han cambiado.. hasta hace no demasiado era asi.. full auto a partir de la cuarta bola.. ahora lo han bajado al modo PSP q son rafagas de 3 a partir de la cuarta bola.. q para el caso es casi lo mismo  :-/

pues lo mismo digo....habra cambiado pork unk se puede configurar, viene asi...la verdad mejor.

Citarya, pero cuando otro lo dice no le replica. por k yo tambien lo tengo en mi placa y es asi...pero vamos k esto no viene a cuento.

el ramping esta y estara ay, ahora solo falta k las ligas sepas controlarlo

yo replico a kien dice algo erroneo...al igual ke espero ke me repliken cuando me ekivoko en algo....a eso se llama aprender.

SI lo ke kieres es ke te den la razon como a los locos vas dao...o no participes en un foro  publico.

No han cambiado nada david tienes ke apretar el gatillo, no puedes dejarlo pulsado, o es asi o me he ekivokado de version de reglamente de NXL

JOta please ke version es la actual del reglamento de NXL? sacanos de duda anda porfaplease  ;D  ;)

SAludos!

 Pues yo te aseguro q lo han tenido con full auto.. el modo NXL de mi placa (WAS) no se puede configurar.. es asi y en su dia lo lei nosedonde.. me acuerdo porq a mi esas cosas sabes q no me gustan  ;). WAS ha sido siempre reacio a meter ramping en sus placas, aunq fuera legal, y mucho menos modos ilegales (al menos en las placas venta al publico  ;D).

 Vamos q tiene dos modos bien diferenciados, PSP y NXL, no configurables. Depues de tu post me mire el reglamento NXL por aquello de asegurarme y efectivamente tienes razon, ahora usan el mismo modo q en PSP, pero ya te digo q lo han tenido con fullauto.

no, no kiero k me den la razon k yo tambien me ekivoko como todos, es obio k no estamos al dia de la actualizaciones de los reglamentos.

Actualizaciones... modo tal, o modo pascual...

Con lo fácil que es hurgar en una marcadora, poner drivers, etc, no me extrañaría que todo quisqui llevase sus marcadoras ilegales, sea cual fuese el reglamento vigente.

¿Cuál es la solución? No lo se... ¿obligar a cargar los drivers de las competiciones y controlar las marcadoras después de la actualización?


    SEAL


P.D: Otra forma de limitar estos cambios sería jugar en semi puro... peroo ¡Oh!, eso va contra el progreso!!!  ;D

Pesaditos estais con el tema...

Son las reglas, quien quiera que juegue, y el que no, pues no.

No tiene vuelta de hoja. En este mundo todo el mundo proteste si no llueve a su gusto aunque sea una cosa tan trivial como esta.

Seguro que todos los que protestan por esto no se mean en la piscina porque saben que lo echaría. Pero... sobre eso no protestan, opinan, dicuten...

Que yo sepa, nadie pone un arma ( de fuego ) en la cabeza a nadie para que juegue. Si no os gustan las normas, no jugueis y punto. Las soluciones sencillas son las más fáciles, y además son las que toman la gente inteligente.

En fin...

el problema no son las normas; sino la gente k incumple las normas saltandoselas a la torera

mirare eso ke dices David, pero vamos ya me extrañaba ke permitieran el full auto total  ;)

Un abrazete loco ;D

No tendrían por qué alterar todas las funciones de la marcadora, con que los driver marcasen una limitación de 15 bps, sería suficiente... claro, que eso no se si se puede o no hacer.

Por otro lado, ya se muy bien (lo digo por todos los que recuerdan que las normas son las que hay), que YA sabemos que el ramping está permitido. Lo sabemos, y si se sigue jugando es porque se acepta... y como no somos descerebrados, usaremos ramping, o no (depende de cada cual) ¿Qué tiene de malo declarar que no guste?

Nadie se pone pesadito escribiendo solo, aquí escriben las dos partes... a favor y en contra, y eso hace sumar 8 páginas.


 SEAL


P.D: Gracias por la explicación, Rakor.

Citarmicky en la NPPL el cap es a 20bps y semi puro.

eso si avalanche si lo pasa por el forro ;D

En la NPPL no hay cap.

Citarno es full auto autentico...tiene ke haber permutacion de gatillo....cierto ke dispara en metralleta total...pero tienes ke seguir apretando el gatillo si no se corta

Si no lo han vuelto a cambiar (que no lo sé) es FA a partir del 4º toque de gatillo, limitado a 15, o sea, lo que dice Davizuco.

Ahora, si Davizuco se ha mirado las reglas y dicen otra cosa (otra vez), será modo PSP... pero esta temporada ha habido FA.

ESTA DANDO D SI EL POT EN... XD

 ???

ein??

Leon.... Mario... No entiendo el significado de vuestros dos últimos post en este hilo...

¿me he perdido algo?


 SEAL

JJ: no ay cap??? joder...pues si k no lo sabia yo. jajajja no se en el manual de mi placa dice k el modo NPPL lo pongas en semi puro, algo se D-bounce y cap a 20. pero vamos ahora entiendo mas los modos de este ekipo.

Celso, yo tb estoy con David... de hecho, queria mirar si en el reglamento de XBall hablaba del modo NXL, porque puede ser un festivalazo... 3 tokes y full auto mmm...!!

Y lo de que han dejado el modo NXL y usan el PSP yo no lo sabía... aunque lo encuentro evidente, el fullauto puede ser literalmente asesino.

Hombre... ¿has jugado con modo psp? No veo diferencia con el FA, la verdad. 5 pulsaciones por segundo se hacen con la gorra (con un sólo dedo o con la lengua :P)

El resultado del PSP y el FA es casi el mismo, bolas a saco sin esfuerzo... pero personalmente, hay una diferencia importante: El PSP te hace mover los dedos, mientras que el FA, no. Parece una tontería, ya que todos disparan igual de rápido, pero mientras estas haciendo tropocientosmil cosas, te "olvidarias" de dejar de disparar... no sé explicarme, voy a poner un ejemplo.

Con ramping normal o psp: Si hago un 0metros a 1 tio, lo que haré es disparar en el 0metros, dejar de disparar, volver a colocarme, y seguir avanzando disparando.

Si uso full auto, lo que seguramente haré és entrar disparando en el 0m, y inconscientemente, no soltar el gatillo hasta que me eliminen mientras corro por la banda, de modo que el tio del 0m habrá recibido bolas cuando le entraba al 0m... y cuando salia.

Creo que el simple hecho de "tócame ni que sea 5 veces cada segundo" es super importante, aunque las 15bps salgan igual.

Yo es ke kreo ke estamos confundidos aunke decimos lo mismo ;D

A ver en elmodo NXL desde siempre lo han llamado Full auto...pero no es full auto puro...es decir hay ke hacer permutacion siempre, si no se corta.

Ayer hable con Nicky Cuba y me ha dicho ke aunke el no juega ya NXL era asi cuando jugaba alli...

A lo ke yo me refiero...hay alguien aki ke sepa ke ahora en NXL se permita dejar el gatillo apretado? (eso es autentico full auto, lo otro no..se refieren a ese modo con ese nombre pero no es autentico full auto)  jota?

Ya es ke me pika la curiosidad por saber si han dado ese paso en NXL....ke la verdad me extraña muy  muy mucho  ;D

SAludos!

Reglas NXL:

Citar5.3.2. Players may use a single, 68-caliber paintball marker that consists of a single barrel and a single trigger. Double action triggers are prohibited.
5.3.2.1. Markers must not discharge a paintball after the trigger has been released.
5.3.2.2. If a trigger has been at rest for more than one second, only one ball per trigger cycle is allowed until AFTER the third trigger pull.

Reglas PSP:

Citar3.5. A marker may fire at a maximum rate of fifteen balls per second.8
3.5.1. A player on the field of play during a game whose marker shoots more than one paintball within 60 milliseconds9 will receive a gross penalty.
3.5.2. A player on the field of play during a game whose marker shoots more than one paintball within 65 milliseconds10 will be assessed a minor penalty.
3.5.3. A player who carries a marker onto the field of play that can shoot more than one paintball within 60 milliseconds will receive a gross penalty and a minor suspension.11
3.6. A marker may fire no more than three shots per press and release of the trigger, and no more than three shots between presses of the trigger.12 A player who carries a marker onto the field of play that fires more than three shots per press and release of the trigger, or more than three shots between two presses of the trigger, will receive a gross penalty and a minor suspension.
3.7. A marker that has not been fired within the previous second may fire no more than one shot per press and release of the trigger until after the marker has been fired three times.13 A player who caries a marker onto the field of play that will fire more than one shot per press and release of the trigger before the marker is fired three times will receive a gross penalty and a minor suspension.

Reglas XBall PSP:

Citar5.3.2. Players may use a single, 68-caliber paintball marker that consists of a single barrel and
single trigger. Double action triggers are prohibited.
5.3.2.1. Markers must not discharge a paintball after the trigger has been released.
5.3.2.2. If a trigger has been at rest for more than one second, only one ball per trigger cycle is allowed until AFTER the third trigger pull.
5.3.2.3. Markers must not discharge more than three (3) paintballs per trigger cycle.

Ale. NXL tiene full auto después de la tercera pulsación de gatillo, la PSP tiene ramping 5->15.

Y Celso, eres un vago :P que he tardado 3 minutos en encontrar esto ;)

jejeje gracias amor  :-*

si soy vago si pero te i love u tu lo sabes  ;)

hola buenasss celso la DM4 que probamos del sr. peter ultrich llevaba el chip para x-ball antiguo que es mas menos ramping parabolico asta el maximo del rate del cargador o sea que no habia 15 cap ni 20 cap ni na de na simplemente se mataban y punto y desde mi punto de vista es el mejor x-ball profesional ( no amather) .
despues de las salvajadas que se an hecho en el x-ball profesional se an tomado cartas en el asunto y solo se usan marcadoras sin limite de rof en momentos concretos a sabiendas de la penalizacion que te llevaras, es como cuando decides acer una falta y sabes que te llevaras una expulsion o targeta roja pero si el tipo se queda tocado y no marca mas goles pues xapo .
simplemente cuando hay un delantero que te esta jodiendo el juego debes decidir si te arriesgas a perder un jugador para el resto del partido   con tal de parar al tipo ese que te esta jodiendo.  
para mi x-ball pro sin limitacion o con penalizaciones por tiempo por marcadoras pasadas de rof .
x-ball amater con 15 cap.
y respecto al x-ball lite no me gusta nadaaaaaa , el x-ball mola por las penalizaciones de tiempo , los 1x1, 2x1, etc no me molan nada en x-ball.
celso sabes cuantos jugadores de tu nivel jugariais a x-ball pro sin limite o con penalizaciones por sobrepasar el limite de rof ?

TODOSSSS por que soys unas putas ficionas y lo de el taratatartaratartartaratra os mola y el x-balll os mola y el  en dos minutos vuelvo os mola y lo de en cuanto salga lo rebientas os mola , no tiene  nada que ver con lo de 7 minutos y a ver que pasa del milennium , tu sabes por que as jugado que en el x-ball cuenta la estrategia y los .....
un abrazo y dale recuerdos a tu timmy de mi parte.

Lo veis!!!!!!! FULL AUTO!! joder las ganas de decir k no.

Ahi coincido contigo Micky a mi el Xball Lite no me gusta nada nada nada... :-/ pero weno..hoy en dia poca gente se moja en montar un torneo de Xball de VERDAD  ;D.
En el Xball tienes ke tener en cuenta muchas muchas cosas....sobre todo ser inteligente con el crono eso se pierde en las imitaciones.

De todos modos a mi me no me importa el limite de ROF, pero desde luego no me mola dejar el gatillo apretado....se pierde mucho si permites dejar el gatillo apretado, al menos a mi entender.

Mi Timmy te manda un beso  ;D y dice ke kuando vienes a verla  :D

Saludos!

pronto me pasare a verla y vendre cargado de piezas  para ponerle jajajajaj  :-* :-* :-* :-*

CitarAhi coincido contigo Micky a mi el Xball Lite no me gusta nada nada nada... :-/

Ya somos tres. Cada uno por un motivo distinto, seguramente... ¿os habéis parado a pensar que en el Lite las penalizaciones pueden favorecer en muchos casos al equipo infractor? ;)

(Si queréis seguir con este tema -lite vs no lite- abrid un hilo nuevo  y avisad, que me voy para allá corriendo ;))

hola jtjt he abierto un post  siguiendo tu consejo en el foro general.
si hay que moverlo para recolocarlo mejor..  ;)

aki podreis ver a LEGACY vs NYX y se ve claramente k muchos de ellos dejan el gatillo apretado...claro esta k muchos jugadores aun asi siguen disparando como siempre, con los dod dedos.

http://www.paintballstar.com/pn/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=getit&lid=117

  Hola a todos, estoy toda la mañana leyendo sobre este tema, y es la primera vez que escribo aquí.
  En primer lugar, he visto a gente que se molesta por leer lo que otros opinan, y la verdad es que no me parece bien, ya que lo que Dalton propuso (un saludo tío, nos vemos dentro de poco en la Liga Levante), es que la gente símplemente diera su opinión.
  Aquí he visto muchos datos técnicos sobre reglamentos de los que no he oído hablar nunca y sobre marcadoras, pero no he visto hablar a nadie sobre un tema muy importante, LA PRECISIÓN.
  Aunque únicamente esté participando en competiciones de Paintball dentro de mi región desde hace un año, hace muchísimo tiempo que he manejado armas de fuego y he competido (a nivel muy bajo) con ellas. Aunque no lo parezca, tienen muchas cosas en común, sobre todo en recorridos de tiro, aunque gracias a Diós (je je je), en otras son muy diferentes.
  Uno de los aspectos en común, son las limitaciones en el reglamento, ya que no hay ninguna competición en las que no existan.
  Así, me refería a la precisión en el sentido de que es muy difícil mantener la puntería y el pulso a larga distancia cuando estás dando continuos golpecitos al gatillo de la marcadora para disparar un poco rápido. Antes, además de entrenar la velocidad de golpeteo del gatillo, había que tener en cuenta la precisión de tus disparos, cosa que se ha perdido con el ramping.
  Otro tema a tener en cuenta, es el de las ráfagas de salida para cortar líneas, ya que antes dependía de la habilidad y ahora de la marcadora y del presupuesto.
  Así que, en definitiva, mi opinión es en contra del ramping, ya que hace que el juego sea mas estático (es imposible hacer salidas muy ofensivas, porque el contrario te caza al vuelo).
  Prueba de lo que digo sobre el juego estático, lo pude comprobar en la Liga Levante, en la que para hacer un juego menos estático, los organizadores quitaron el parapeto de trasero que cubría el gusano, lo que hizo que mi estrategia de salida se centrara en cubrir el mismo, ya que había muchas facilidades para usarlo. Cual fue mi sorpresa cuando después de varias partidas, nadie se atrevió a usarlo porque había gran cantidad de cortinas de bolas. Posteriormente, Galactor se quejó de que el gusano era impracticable y de que sólo hubo un par de jugadores que se atrevieron. Pues bien, yo fui uno de ellos, y en mi opinión, era perfectamente utilizable, y no lo fue más, porque la gente se ha acostumbrado a quedarse muy estática y a tirar ráfagas de bolas.
  En relación a los distintos reglamentos para jugar en España y fuera de ella, yo estoy empezando en esto, y ni siquiera me puedo permitir viajes fuera de mi región y dudo que fuera mejor para Fernando Alonso empezar en el automovilismo con un F1 a mas de 300 Km/h, creo que es mejor empezar por categorías inferiores donde se puede aprender lo más básico.
  Un saludo a todos, y espero no molestar a nadie, es únicamente mi opinión y, además, voy a seguir jugando sin ramping por dos motivos: no tengo dinero para bolas ni marcadora nueva y creo que tiene más mérito así.

pues si tanto lo as leido, tambin habras visto k se a ablado de k para nada se hace el juego mas estatico. otra cosa esk tu no puedas avanzar cuando te estan tirando una rafaga...pero como bien veras en los videos de X ball y PSP la unica intencion de los jugadores es llegar hasta el campo contrario lo mas rapido posible. as visto esas salidas?? esas carreras hast los 50? entradas en serpiente?? no me digais k es es estatico jajjajja para nada...precisamente la idea del x ball es k sea un formato muchas mas rapido y agresivo. Y ya no digo nada de la NXL donde se utiliza el Full auto, crees k eso es estatico? para nada. Y mucho menos depende mas ahora de la marcadora k de el jugador, vamos hombre! ahora es cuando depende de ti ya k ahora estamos todos en igualdad de condiciones, eres tu kiene tiene k comerse el coco pensando como vas a hacer tu proximo avance y haci donde, tu tambien debes cubirte y saber en k momento salir.....ahora k se llegue a tu parapeto y te kedes ay tirando bola pork el otro tira mucho......... pues vaya.

son opiniones...pero no digamos de se vuelve estatico el juego, pork no es asi.

hola sr.jose 07 , estoy muy de acuerdo contigo cuando dices que deberiamos escucharnos mas y molestarnos menos por las opiniones de los demas.
la gente se molesta por las opiniones de los demas por que tienene consecuencias en el terreno de juego.
si se ace una fotacion y la gente decide no rampng en españa y la cosa se extendiera  los que le gusta jugar con ramping pues les joderia bastante.
sobre el tema que comentas un par de cosas:
hoy por hoy la gente juega a 15 cap b.p.s , lo que es un rof muy bajo la verdada ya ace años que los cover de bastantes equipos amater usaban placas que sacaban 19 b.p.s y los cover pro utilizaban software que les permitia disparar al maximo de sus loaders .

hoy por hoy el rof en competicon es bastante bajo 15 b.ps. es poco para las posibilidaddes mecanicas de una marcadora y su cargador hoy por hoy.

por lo cual opinio de que la gente no se mueva por la cantidad. de bolas que les cae no me parece correcta .

todos tiran a 15 b.p.s con lo cual no hay ventajas para nadie , ace un par de años jugando en el millennium yo jugaba a 12 b.p.s cundo el cover del equipo contrario amigo mio como minimo me disparaba a 22 b.p.s .

en ese momento yo no tenia la misma potencia de juego que el con lo cual por cantidad de bolas me era dificil acerle esconderse.

el tema precision , aparte que depende mucho del peso de la marcadora y de como la tengas cojida , el tamaño de los campos actuales es ridiculo ,la precision de una marcadora se nota jugando 7vs7 o 10vs10 en campos antiguos que eran enormes, los de hoy en dia son muy pequeños .

cuanto mayor es el rof de una marcdora menor es el tiempo en el que tardas en alcanzar el blanco.

no confundas una marcadora de paintball con un S.T.I.GRAND MASTER DE 38 SUPERCOM  o una INFINITY .
en una marcadora semi antugua tenias que esperar a que llegara la primera bola para rectificar y acer que las siguientes fueran acia el blanco con ello siempre debias esperar unas decimas de segundo por disparo.

hoy en dia si pones un blanco a 60 metros cualquier persona sin demasiada idea le da con una marcadora con rampng a 20 b.p.s.

el r.o.f es un multiplicador de la precision .
antes la precision la contabamos por centimetros de impacto a impacto.
hoy en dia la contamos por milisegundos en conseguir acer blanco.

una cocker en semi tarda 3 segundos en acer x disparos para alcanzar el blanco .
una lo que sea tarda 1 segundo en lanzar 15 bolas y alcanzar el blanco.

el tema de si el juego es mas o menos estatico con ramping .
mi opinion es que no tienes las mismas posibilidaddes que los demas pero tus covers tambien y si tienes que moverte debes acer lo disparando como se ace en xball .

en las partidas de x-ball es donde se an usado los rampings mas exagerados pero es donde los jugadores aprenden a moverse mejor usando su propia marcadora como "ultimo bunker" disparando y agachando al de delante.

el problema es que en españa no se acen ni muchisimo menos los clinics que se acen en u.s.a. donde cada temporada los jugadores aprenden a jugar como los profesionales ya a adaptarse a las nuevas normativas.

si nadie te explica como debes moverte y como debes acer para agachar al de delante es muy dificil que lo hagas a la primera.
yo siempre pongo como ejemplo a mi buen amigo virgi y a su equipo mallorca madness  .
desde el dia que virgi hizo su primer clinic y su primer pro school a cambiado como jugador un 1000% .

el juego estatico era por ejemplo el millennium del 98 , si ves un video veras que los jugadores eran tremendamente estaticos , despues observa un video de la ultima competicion de x-ball.
por favor no te tomes a mal mis palabras considero que entre todos hablando podemos llegar a entendernos , ni intento imponer mis ideas solo exponer mis criterios.

conclusion: ay k adaptarse a todo y si algo no nos gusta no tiene pork se peor o mejor, simplemente o lo cojes o no.

A mi personalmetne el formato de juego k mas me gusta es el x ball, bien.....yo cuando estoy jugando una partida y llego a mi primer obstaculo, lo primero k me pongo a pensar es cual sera mi proximo movimiento....localizo a mis contrincantes y empiezo a esconderlo para poder hacerme mi hueco y avanzar...no pienso en kedarme aki, pork llueven muchas bolas o pork como salga me van a dar....

Tu mismo eres kien tienes k cuidar de ti, com dice micky tu marcadora es tu propio parapeto, avanza lanzandole lineas a los demas...tu tienes k ser mejor y ma listo k ellos ay es donde esta el exito.

esta claro k esto no es para imponer nada, pero si para despejar dudas y desmentir falsos mitos.

  ¿Molestarme por tus comentarios, Micki?, no sé como puedes decir eso, para mí es una autentica pasada que gente con vuestra experiencia paticipe en estas discusiones con otros que tenemos un nivel muchísimo mas bajo, y mientras que haya un poco de educación y respeto, no puedo mas que agradecer lo que estais haciendo.
  En cuanto a este tema, para mí el mayor problema es este, que mientras vosotros hablais de cuando jugasteis el Millenium en nosé dónde y el Xball en otro sitio, hay gente que no aspiramos a llegar a tanto (por lo menos de momento), sino que únicamente pensamos en pasar unos ratos lo mejor posible y no ganar campeonatos del mundo ni nada por el estilo, ya que no tenemos ni calidad como jugadores ni capacidad monetaria para sufragar los gastos que conlleva el material, viajes, etc.
  Por eso he hecho mención a Fernando Alonso y a la F1, y creo que sería muy interesante que hubieran diferentes categorías con distintas preparaciones de material para poder ir avanzando y aprendiendo en esto.
  En cuanto a Cannaya, decir que sí he leído tanto, y algunos comentan que con ramping se hace más defensivo el juego y otros dicen (entre ellos tú), que no tiene nada que ver, . Es tu opinión (que no dudo que valga mucho más que la mía), pero creo que igual de respetable que la tuya puede ser la de otro u otros de tu experiencia, por lo que no te puedo hacer poseedor de la verdad absoluta, pero por lo que yo he jugado, en los torneos cerrados en los que he participado, en los que todos jugábamos con el mismo material y no había ninguna marcadora electónica, se podían hacer más movimientos ya que no habían metralletas que cortaran líneas, y esa es mi opinión y me creo con derecho como cualquier otro a expresarla.
  En cuanto al tema de si se extiende el rumor por España y quitan el ramping porque estemos comentando este tema, creo que es exagerar un poco las cosas y, quiero dejar bien claro, que yo no deseo que se elimine el ramping en todas las competiciones (si algún dia me puedo permitir ir de espectador a una jornada del Millenium, ¡claro que me gustaría ver auténticos maquinones escupiendo bolas a saco!), pero lo que estoy diciendo, es que no es bueno empezar con fórmulas 1, ya que mucha gente no nos lo podemos permitir y al final no nos va a quedar mas remedio que dejarlo.
  Bueno, un saludo para todos y espero que os tomeis esto como lo que es, una charla entre amigos a los que les apasiona esto del paintball y nos gusta hablar de ello, hasta luego.

me alegro mucho jose 07 de que mis comentarios no te hayan molestado , de veras que no es mi intencion en ningun momento.
 a pesar de que es tremendamente facil que ocurra un malentendido.
es un placer para mi poder pasarme las tardes de domingo discutiendo como personas con los mienbros de este foro.

en mi caso no habia tenido en cuenta la posibilidad que tu comentas de la diferencia entre ligas amathers .

creo que es un punto en que tendre que pensar a fondo .

ya que es un tema que no me habia planteado,
me ocurre bastante que discutiendo con gente de este foro llego a conclusiones que yo por mi mismo no habria sido capaz.
un abrazo micky from la roca , espero poder leer tus post mas a menudo.

CitarOtro tema a tener en cuenta, es el de las ráfagas de salida para cortar líneas, ya que antes dependía de la habilidad y ahora de la marcadora y del presupuesto.

Esto ya se lo he oído decir a varias personas y creo firmemente q estás equivocado. De veras crees q es fácil hacer una buena cortina por el hecho de disparar más??... Hay gente q no le daría a un elefante moviendose a la 50 ni con un arma a 50 b.p.s...
El prebunking es una técnica muy dificil q requiere mucho mucho entreno. Y te digo una cosa, el nivel de prebunking en España es bajísimo!!
No sé... pero esq afirmais tan categoricamente algunas cosas... que qué quieres que te diga...  :-/

Refente a lo del presupuesto, q tambien se comentó, yo no he visto un exceso de incremento en el gasto de bolas de un torneo. Pero vamos, q tampoco cuento las bolas q tiro.  :)

CitarAsí que, en definitiva, mi opinión es en contra del ramping, ya que hace que el juego sea mas estático (es imposible hacer salidas muy ofensivas, porque el contrario te caza al vuelo)

De nuevo creo q te equivocas, pero vamos q tampocotengo mucho q decir porq sino esto será el cuento de nunca acabar. Si quieres pensar asi, hazlo, pero creo q el juego se ha vuelto más dinámico y no más estático.

Al tema de PRECISIÓN; creo q Micky te lo ha dejao bastante claro. A mayor número de bolas mayor precisión ya q apenas tienes q rectificar el tiro. Simplemente dirige tu "manguera" de bolas haya dónde quieras dar.

Recuerdo antaño, cuando veías una minúscula punta de un cargador (a gran distancia claro) y le tirabas y tirabas... un poquito a la derecha... un poquito a la izquierda... más arriba... más abajo... Y NADA!! Se acababa escondiendo despues de haberle tirado más de medio cargador y no le habías dado...
Q asome la puntita de un cargador ahora ...  ;D Un "chorro" y ... FUERA!!   ;)

Sí o sí??...

Un saludo.

  Veo que he metido el dedo en la llaga  :'(, de verdad que lo siento, y creo que estamos hablando exáctamente de lo mismo pero desde distinto ángulo de vista.  
  Queda claro viendo los vídeos de los "profesionales", que éstos sí que hacen un juego muy dinámico, los traseros cumplen con su cometido y los delanteros, cubiertos por éstos, se permiten movimientos sin parar de tirar bolas.
  Pero, como siempre, yo me refiero a equipos menos profesionalizados (de amigos), los cuales participamos en torneos por simple diversión.
  En los vídeos que tengo de estos campeonatos, se puede apreciar que muy ráramente hay movimientos, y que la gente prefiere quedarse quieta escupiendo bolas. La verdad es que impresiona el sonido de cuando enfocan a nuestro equipo (hasta ahora no teníamos ninguna marcadora electrónica con ramping), en el que se oyen disparos espaciados a muuuuuy poca velocidad y el sonido de TODOS dos equipos contrarios, auténticas ametralladoras (da hasta risa escuchar la diferencia  ;D).
  En cuanto a la precisión, lo siento, me he expresado mal, quería decir exactamente lo mismo que vosotros. Yo con mi pequeña Spyder Fénix, tengo que estar disparando bola a bola, ajustando el tiro centímetro a centímetro, apoyando culata (en este caso botella) en el hombro, intentando consiguir según la posición una postura de tiro lo mas equilibrada y estable posible, aguantando la respiración, y procurando no tirar demasiado rápido para no perder precisión (no más de tres o cuatro bolas). Así he sacado de la pista a algunos que símplemente se ocupaban de sacar la nariz y llenarlo todo de pintura, pero he de reconocer que juego con muchísima desventaja, y quizás tenga que dejar de practicar el painball únicamente porque no me puedo permitir una marcadora de las caras y el pagar dos cajas de bolas cada vez que voy a jugar.
  Quizás haya metido la pata al hablar de este tema, sé que no soy el mas indicado para ello, ya que sencillamente no estamos hablando del mismo tema y, quiero aclarar, que estoy totalmente deacuerdo en que en los torneos "fuertes" esté permitido el ramping, etc, ya que hay gente que lo controla y lo sabe aprovechar.
  Sinceramente, ha sido un placer poder hablar de este tema con gente como vosotros (bueno, mas que hablar, llorar más bien), y reiterar que no ha sido mi intención enfadar a nadie y, menos aún, crear ningún tipo de polémica ni exigir que se elimine ni acepte nada.
  Todavía estoy con la boca abierta de lo que la gente sabe y que además está dispuesta a compartir sus experiencias con los demás, es una pasada poder disfrutar de esto.
  Un saludo para todos, en especial un abrazo para Micky, por su paciencia y comprensión conmigo.
  P.D.: haciendo un, para mí, increíble esfuerzo económico, he cambiado la Spyder Fénix por una Ángel 4, por supuesto sin ramping ni nada de eso, claro, así que os vais a enterar a partir de ahora,  ;D.
  

pero tio k tu no ofendes a nadie, aki estamos para ablar y discutir temas....ademas no todos hemos empezado con las marcadoras k usamos actualmente...todos tuvimos un spyder en nuestras manos y a todos nos an caido lluvias de bolas, Hoy en dia ya cambia la cosa.

es logico k por temas economicos no disfrutes del ramping....pork Mario no me digas k derwin tira las mismas bolas k tu  ;) este cabron es un mechero, no gasta y se jarta de sacar gente...vale lleva encima un poco mucho mas de experiencia. pero claro k ay diferencia de consumo de bolas...no mucho mas, pero lo ay.

pues nada k espero k Jose 07 algun dia pueda permitirse una buena bicha ( k la Angel A4 no esta nada mal ) y nos veamos dandonos buenos bolazos.

hola buenass , jose 07 a mi no me molestas en absoluto ,
la gente como tu es la que me ace levantarme cada mañana para leer sus post en zona y aprender cada dia un poco mas .

nadie a llegado al paintball con la leccion aprendida ,
yo mismo llevo en esto toda la vida y sigo jugando igual de mal que siempre  ;D,
la gente con mas experiencia a veces puede ser muy impulsiva pero no te dejees engañar son unos pedazos de pan ,  
que a pesar de ser un buenos  jugadores
y tener muchisimos conocimientos de tecnica de juego
no dudan en explicarlos a los demas .

el hecho de que esten tan seguro de lo que dice( su larga experiencia , los avala)
no deja de ser que a veces puedan parecer que tajantes y rotundos.

yo mismo no habia tenido en cuenta que en las ligas
y con el equipo que tu juegas a lo mejor no teneis la experiencia para poder jugar contra marcadoras con ramping ,
con marcadoras de nivel mas bajo.

la verdad es que debo reconocer que no habia caido en ese detalle.

creo que en ese caso deberiais plantearos mandar a un miembro del equipo a acer un clinic .
como el que ara tony perez en madrid ,
sinceramente si vas a uno y te lo tomas en serio merece la pena .
te cambia la vida .
ademas tony es una excelente persona y habla un perfecto español .
si le explicas cual es tu problema ,
estoy seguro que el encantado te explicara como debes acerlo para contrarestar tu desventaja.

te en cuenta que los conocimientos de juego que tiene un profesional son bestiales,
realmente ellos si saben jugar .

la mayoria de nosotros no sabe como se juega a paintball.
yo en mi caso la mayoria de preguntas que les acia era para solucionar mis problemas de vision , tamaño y peso.

cada uno tenemos nuestros inconvenietes a la hora de jugar y debemos encontara la mejor solucion para ellos .

ten en cuenta que siempre ha habido equipos que por patrocinio an tenido que utilizar marcadoras lentas y an tenido que ajustar su estrategia y juego a esta limitacion,
al igual que otros que an jugado con marcadoras cuya precision era tan patetica que no le daban a un elefante,
o equipos con marcadoras que son autenticas trituradoras de bolas.
conocer tus defectos es el primer paso para encontar la solucion.
un abrazo micky from la roca.

Tras leer estos nuevos posts he querido volver a opinar para a ver si ahora puedo volver a hechar luz sobre este tema....

Jose lleva toda la razon respecto a los enfados al enfrentarse diferentes criterios....pero Jose una cosa si te digo....muchas veces cansa tener ke rebatir una y otra vez los mismos comentarios de la gente, y mucho mas cuando muchos de estos comentarios son afirmados por gente ke lleva jugando a esto 1 o 2 años....no es por desmerecerlos, pero la experiencia en todo es un grado....

Muchos jugadores llevamos muchos muchos años jugando a esto y no solo por España....con lo ke podemos contrastar las opiniones con muchos años de experiencia y muchisimas opiniones mas de gente de numerosos paises.....

1º ramping hace el juego mas lento= FALSO, ya que yo he jugado a los dos modos te puedo decir ke kuanto mas lento disparaban las marcadoras MENOS se movia la gente, esto no se puede rebatir, pregunta a cualkiera ke lleve 6 o 7 años jugando y te lo corroborara.....si seguis sin creerle a el poner un video de un millenium de hace 6 años y me lo contais...
Antes un 0 metros era algo raro...de celebracion casi como un gol..y ahora?? con eso keda dicho todo....

2º ramping hace mas facil las cortinas.... yo creo ke un poco si esta claro....por ke con las marcadoras de antes dar a alguien en carrera no era merito era puta suerte!  ;D ;D, ahora bien...ke todo el mundo pueda hacer buenas cortinas por ke usa Ramping....no amigo mio eso si ke no....es muy muy dificil hacer prebunking efectivo...pero muy muy dificil (dar a un blanco en movimiento siempre lo es) y en España te puedo decir ke NADIE hace cortinas a nivel europeo....pero NADIE.

Las opiniones son respetadas siempre....pero las mentiras no, una persona ke diga ke el ramping hace el juego mas lento, yo no kiero ofender a nadie pero lo siento para mi esta mintiendo....

Otra cosa es ke una persona diga a mi no me gusta el ramping por X, ok totalmetne respetable nadie puede obligar a nadie a tener los mismos gustos....pero eso es una opinion, afirmar una cosa ke no es es mentir...y para eso estan los foros para debatir y sacar lo ke vale o no de los temas....

Hay mucha mucha gente ke se sube a un post solo pa opinar por el mero hecho ke ese post esta en el candelero esa semana...y eso no se puede permitir...hay ke opinar con un poco de conocimiento sobre el tema en cuestion y no poner la primera cosa ke nos venga a la cabeza...

Y esta situacion lleva asi....muchos mcuhos años (y lo ke nos keda por ke este pais es asi  :-/)

Estos son algunos motivos amigo Jose del por ke a veces un tema se sale de madre....ya keda muy poca paciencia respecto a ke cosas  ;)

Un saludo y sorry por el toston.

pd: EN competicion la precision esta ya mas ke conseguida no se necesita nada mas.....te aseguro ke si compites un poco mas te daras cuenta de lo ke te digo....

Citar Así, me refería a la precisión en el sentido de que es muy difícil mantener la puntería y el pulso a larga distancia cuando estás dando continuos golpecitos al gatillo de la marcadora para disparar un poco rápido. Antes, además de entrenar la velocidad de golpeteo del gatillo, había que tener en cuenta la precisión de tus disparos, cosa que se ha perdido con el ramping.

Creo que algunos que han contestado a Jose 07 no han entendido su comentario sobre la precisión, de hecho, lo han pillado al revés y al contestarle le han dado la razón a él.

Yo entiendo que lo que quiere decir Jose, es que con ramping es más sencillo mandar mayor cantidad de bolas a un punto (precisión) que sin ramping y por tanto el uso del ramping beneficia a los "malos" tiradores y por tanto perjudica a los que tienen más habilidad para apuntar y disparar con repetidas pulsaciones del gatillo.

hola bolillas:
 
Me asaltan estas dudas,¿el ramping puede variar la categoria de la licencia y dejar de ser del tipo A4? y asimismo ¿el ramping provoca k la marcadora se convierta en automatica?, algo k la legislacion no permite , y si es asi ,¿esto como afecta  a la legalidad de las marcadoras?

pues muy buena pregunta.....

yo pienso k no ya k esta licencia se le concede a las "armas" de aire o gas comprimido....ahora las formas de disparo creo k keda un poco lejos de las leyes ( vacio legal ) te en cuanta k no es automatica ( si tu kieres si ) el soft del ramping lo k hace es añadir disparos a tu cadencia para mantener la velocidad programada. automatico seria un Full Auto, no esto.

por ejemplo las de AirSoft tambien algunas son automaticas y las venden en todos sitios.

no se no se...aver k dicen por ay.

 Pues yo creo q si es automatica.. no totalmente automatica (Full) , pero realiza disparos de forma totalmente automatica, si disparo a 8bps estara disparando 7bps de una forma totalmente automatica, intercaladas con mis disparos pero automaticos al fin y al cabo.

 Vacio legal? en realidad no.. el reglamento de armas dice q todo lo q sea mas q semiautomatico solo lo puede usar el ejercito, pero en la practica hace mucho q se venden marcadoras con rafagas y similares, con lo q la ley no se esta aplicando y posiblemente necesitaria una "remodelacion".

  Hola a todos, y me creía que yo había metido el dedo en la llaga, ufff, vamos a ver..., el Reglamento de Armas en España, como todos sabreis, indica textualmente en la Sección 3ª, 4ª Categoría:
  1. Carabinas y  pistolas, de tiro semiautomático y de repetición,y revólveres de doble acción, accionadas por aire u otro gas comprimido no asimiladas a escopetas.
  2. Carabinas y pistolas, de ánima lisa o rayada, y de un solo tiro, y revólveres de acción simple, accionadas por aire y otro gas comprimido no asimiladas a escopetas.

  Bien, hasta ahora, las marcadoras de paintball han sido consideradas como armas de 4ª categoría tipo 1, pero si consideramos la clasificación de armas en España por su funcionamiento tenemos la siguiente clasificación:
   a) De un tiro (Monotiro): son aquellas que sólo tienen una recámara y carecen de depósito o cargador, por lo cual cada vez que se realiza un disparo para hacer otro hay que extraer, expulsar y volver a alimentar el arma de nuevo, manualmente.
  b) De repetición: son aquellas que, provistas de un depósito capaz de almacenar varias cargas, pueden dispararse sucesivamente con la acción del tirador de forma mecánica y manual.
  c) Semiautomáticas: son aquellas que, una vez cargado su depósito de munición e introducido el primer cartucho en la recámara, basta el movimiento de la cola del disparador para que se produzcan disparos sucesivos; es decir, que cada vez que queramos efecturar un disparo sólo tenemos que oprimir el disparador.
  d) Automáticas: son aquellas que, siguiendo los mismos pasos que las semiautomáticas, continúan disparando mientras se tenga oprimido el disparador y queden cartuchos en el depósito.
  
  Bien, con esta parrafada, quiero indicar que el ramping convierte a las marcadoras en automáticas, ya que para que se consideren semiautomáticas, hay que desplazar el gatillo para cada disparo, y esto va en contra del apartado 1 de las armas de 4ª categoría ("de tiro semiautomático y de repetición").
  No creo que este sea un tema que nos tenga que preocupar mucho, ya que si se hubiera querido ser estricto en este sentido, muy pocas marcadoras de la actualidad podrían haberse registrado, ya que la inmensa mayoría de las electrónicas tienen un modo automático sin más, y por lo tanto quedan en un "vacío legal" hasta que se revise el Reglamento de Armas, cosa que no parece que vaya a suceder en breve.

  Un saludo a todos.

Citar   c) Semiautomáticas: son aquellas que, una vez cargado su depósito de munición e introducido el primer cartucho en la recámara, basta el movimiento de la cola del disparador para que se produzcan disparos sucesivos; es decir, que cada vez que queramos efecturar un disparo sólo tenemos que oprimir el disparador.
 
 d) Automáticas: son aquellas que, siguiendo los mismos pasos que las semiautomáticas, continúan disparando mientras se tenga oprimido el disparador y queden cartuchos en el depósito.
  
  Bien, con esta parrafada, quiero indicar que el ramping convierte a las marcadoras en automáticas,   

No estoy de acuerdo.  
Si nos ponemos legalistas y puntillosos  :P una marcadora con ramping no es ni C) Semiautomática ni D) Automática según la definición legal. Es una mezcla entre ambas.


Si dejas apretado el gatillo (D) una marcadora con ramping no dispara (si sigue la normativa Millennium hay que mantener una cadencia de disparo tú solito de 7.5 bps y eso con el dedo apretando el gatillo como que no ;D).

Pero seamos honestos....tampoco es (C) semi pura, porque una vez activado el ramping lanzas más bolas que pulsaciones hace tu dedo en el gatillo.

Así que son.... ¿armas C-D? ::)

CitarNo creo que este sea un tema que nos tenga que preocupar mucho

Efectivamente, pero era por ser un poco Abogado del Diablo  :-*

  Upssss  :-[, siento deciros que he metido la pata. Para buscar la clasificación de armas según su funcionamiento me equivoqué y consulté unos antiguos apuntes los cuales estaban "adaptados" para su mejor comprensión, pero no se ajustan totalmente a lo expresado en el Reglamento de Armas, y así, puede ser objeto de dudas (sobre todo se se es legalista y puntilloso (un saludo alf  ;D, estoy totalmente deacuerdo contigo)).

  Así, textualmente, el Reglamento de Armas en la Sección 2ª del Capítulo Preliminar, Artículo 2 dice textualmente:
  "...
    c) "Arma automática": El arma de fuego que se recarga automáticamente después de cada disparo y con la que es posible efectuar varios disparos sucesivos al accionar el disparador una sola vez.
    d) "Arma semiautomática": El arma de fuego que después de cada disparo se recarga automáticamente y con la que sólo es posible efectuar un disparo al accionar el disparador cada vez.
    d) "Arma de repetición": El arma de fuego que se recarga después de cada disparo, mediente un mecanismo accionado por el tirador que introduce en el cañón un cartucho colocado previamente en el depósito de municiones.
    e) "Arma de un solo tiro": El arma de fuego sin depósito de municiones, que se carga antes de cada disparo mediante la introducción manual de un cartucho en la recámara o en un alojamiento especial a la entrada del cañón.

  Con esto creo que se disipan las dudas, lo siento, en adelante os aseguro que seré mucho mas cuidadoso con lo que pongo.
  Feliz año a todos.

  P.D.:  Por cierto Celso, vaya repaso que me has dado, perdonad, pero entendí mal el objeto de la pregunta de Dalton, me creía que cada uno podía dar su opinión sobre este tema, que cualquiera podía decir lo que pensaba basándose en su experiencia (evidentemente unos con muchísima mas que otros como yo...), no sabía que únicamente podían escribir aquí expertos que poseen la verdad absoluta (Celso= VERDAD, Novato(YO)= FALSO), aunque comprendo que esteis cansados de discutir siempre lo mismo, por lo que por respeto a vosotros ya no voy a opinar más sobre este asunto, aunque me meta en el hilo si creo que puedo ayudar a disipar alguna duda a alguien en algo que sí se y conozco. Un saludo.

Si por lo que dices esas son las deficiniciones del último Reglamento de Armas aprobado en España creo que no hay dudas. Una marcadora con ramping se consideraría según esos criterios un arma automática.

reglamento de armas....licencia....ke es eso??  ::) ;D :P


yo es un tema ke me la pela...yo no uso armas ;D

Citar 
  P.D.:  Por cierto Celso, vaya repaso que me has dado, perdonad, pero entendí mal el objeto de la pregunta de Dalton, me creía que cada uno podía dar su opinión sobre este tema, que cualquiera podía decir lo que pensaba basándose en su experiencia (evidentemente unos con muchísima mas que otros como yo...), no sabía que únicamente podían escribir aquí expertos que poseen la verdad absoluta (Celso= VERDAD, Novato(YO)= FALSO), aunque comprendo que esteis cansados de discutir siempre lo mismo, por lo que por respeto a vosotros ya no voy a opinar más sobre este asunto, aunque me meta en el hilo si creo que puedo ayudar a disipar alguna duda a alguien en algo que sí se y conozco. Un saludo.

tras 7 años jugando al paintball...y siendo una persona activa en foros de muchas actividades tu respuesta encaja perfectamente con la forma de pensar de la sociedad española....no me extraña en absoluto....pero vamos ke asi vmaos en todo....atrasados....

Tu mismo...puedes releer mi post...en el ke no falto al respeto a nadie y puedes tratar de aprender algo....o puedes subirte a la actitud favorita de los españoles...Yo opino aunke lo ke diga no tiene ni pies ni cabeza....

A mi ya esto me hace gracia  ;D

SAludos!

Citaryo es un tema ke me la pela...yo no uso armas ;D

pekeño off topic, k me lo as puesto a huevo, no utilizas armas?

http://www.zonapaintball.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=General;action=display;num=1135778322

exale un vistazo a este hilo en el ultimo post k as escrito

un besito anxito de huesos  ;D

sabes lo ke es la ironia??  ::) :-*

Mi experiencia personal. Cuando he jugado con mi marcadora tippmann custom 98, en el speedball de entrenamiento el tipo de enfrente se atrevía a marcarse carreras de obstáculo a obstáculo porque mi cadencia de tiro le permitía arriesgarse.

Bien, con mi marcadora tippmann A5 con puño electrónico (tira más rápido), ese mismo tio ya no puedo hacer lo mismo. ¿Por qué? Porque si me disparan "clak......clak......clak.....clak...." podré moverme más que si me disparan "clak.clak.clak.clak.clak.clak." La física no engaña, y el ramping hace el juego indudablemente más estático.

¿Que la gente con más experiencia dice lo contrario? Es su opinión, y no la mia, que creo que vale IGUAL que las demás. ¿No será que la gente que lleva más tiempo jugando ha mejorado sus habilidades y por eso pueden afirmar que el juego es más rápido con el ramping? Efectivamente, a mi me parece que me quedan muchas bolas por comerme todavía, porque me muevo mucho mejor cuanto menos me disparan ;).

De todas formas, ya van 11 páginas, y se repite un poco lo mismo. Sigue sin gustarme las afirmaciones categóricas de que "tal es mejor porque yo lo digo", que suena un poco a decir "Mi papá es más grande que el tuyo". De acuerdo que la experiencia cuenta, pero el cerebro también... y yo prefiero basar mis conclusiones en la lógica y mis propias experiencias, tras haber escuchado a los demás.

Yo creo que el ramping es un atraso, ya que va en contra de todos los reglamentos escritos hasta su aparición. ¿Por qué es legal? ¿Quien paga a los equipos y a los organizadores? Los mismos que fabrican marcadoras y bolas y las venden. Nueva marcadora con nuevo sistema igual a más beneficio. Marcadora que dispara más bolas = más gasto y más venta. Yo lo veo así de sencillo... pero bueno, espero que el tiempo me haga ver mi error.

        Conclusión: En contra del Ramping.

             Un saludo a todos, y feliz año 2006!!!


                      SEAL

Eso si, Rakor ;). Pero también pude hacerse con marcadoras sin ramping... sólo hay que entrenarlo y saldrá de puta madre.

Yo lo he hecho con una 98 de serie, A y B contra C (Todos con tippmann) y A y B hemos ido a por C andando y disparando a la vez. A+B tiramos el doble de bolas y C se ve desbordado.

Las cosas pueden hacerse igual, solo que con Ramping, mientras A+B van a por C, posiblemente D se los meriende a ambos :(

Bueno... como tu dices son maneras de verlo, pero también son cosas que se pueden entrenar. Por supuesto, (antes de que me lo digas) usaré Ramping en pista. No voy a ser tan lelo como para tirar 5 bps cuando me estén tirando a 20... pero no me gustará. Tampoco me gusta que no haya limitación de bolas, pero este juego es así... y así hay que jugarlo ;).

 
    Un saludo!!!

            SEAL


P.D: Rakor, espero la crónica de tu viaje ;)

CitarBien, con mi marcadora tippmann A5 con puño electrónico (tira más rápido), ese mismo tio ya no puedo hacer lo mismo. ¿Por qué? Porque si me disparan "clak......clak......clak.....clak...." podré moverme más que si me disparan "clak.clak.clak.clak.clak.clak." La física no engaña, y el ramping hace el juego indudablemente más estático.

bien,si con clak........clak........clak.......,te corrian de obstaculo en obstaculo ahora con clak,clak,clak hay dos opciones,una correr mas,esperar un despiste, y otra mas sensata es ganarte la posicion y salir corriendo disparando.

realmente no es que sea mas estatico si no todo lo contrario.y la verdad cuanto mas juego mas me gusta el ramping :P,la verdad que te hace pensar mas deprisa,correr mas,tener mas vision,mas ayuda de los traseros y volver a coger mi spyder me parece muy lento.

pues nada uno que con el año nuevo cambia de opinion. :-*

La teoria de la conspiracion de las fabricas de bolas esta ya pasada de moda..... ;D y mas con los precios ke hay hoy en dia en bolas....

Pensa ke el ramping es una oscura maniobra por parte de los malignos dueños de las fabricas de bolas para ke tiremos mas bolas es cuanto menos un poco disparatada... :-/

Basar las opiniones en un tema ke se desconoce por muy inteligente ke sea uno y un poco de experiencia ke tenga roza la prepotencia....

Es como si yo me pongo a discutir con un soldado profesional sobre ke cotas son mejores ajustar a la hora de un disparo de precision....ya que tengo un minimo de experiencia en disparo (instruccion profesional del ejercito) y por ke por supuesto tengo mis opiniones al respecto.....

El ramping es una regla ke hoy en dia solo afecta al paintball de torneo....la mayoria de la gente ke ha opinado en favor del ramping son gente ke tiene experiencia dilatada en torneos, y en su mayoria han podido ver el paso del NO ramping al SI ramping.....

SI no kereis creer las opiniones de esa gente perfecto....pero vuelvo a repetir dar tu opinion no te da carta a negar realidades...

Ramping=juego mas rapido espectacular y tactico....
No Ramping= juego lento y pausado, con pocos avances y centenares de bolas a gastar (si aunke no lo creais antes sin ramping se tiraban muchas muchas mas bolas, las partidas eran mas largas)

Esto es asi....y no lo digo yo....simplemente es ke es asi ....

Es como el ke diga ke los coches de F1 de antes corrian mas ke ahora o tenian mejor suspension.....

Tambien os digo ke existen multitud de foros en los ke hay debates interesantisimos sobre esta y muchas mas cuestiones serias sobre el reglamenteo de Torneo....con jugadores Profesionales en muchos de ellos dando su opinion y sus experiencias en los dos estilos de juegos....

Ya ke no creeis jamas a los españoles mirar por fuera a ver si eso os abre los ojos y ademas sabreis por ke en Paintball somos de la cola mundial.... :'(

Saludos!

CitarBasar las opiniones en un tema ke se desconoce por muy inteligente ke sea uno y un poco de experiencia ke tenga roza la prepotencia....

CitarP.D.:  Por cierto Celso, vaya repaso que me has dado, perdonad, pero entendí mal el objeto de la pregunta de Dalton, me creía que cada uno podía dar su opinión sobre este tema, que cualquiera podía decir lo que pensaba basándose en su experiencia (evidentemente unos con muchísima mas que otros como yo...), no sabía que únicamente podían escribir aquí expertos que poseen la verdad absoluta (Celso= VERDAD, Novato(YO)= FALSO), aunque comprendo que esteis cansados de discutir siempre lo mismo, por lo que por respeto a vosotros ya no voy a opinar más sobre este asunto, aunque me meta en el hilo si creo que puedo ayudar a disipar alguna duda a alguien en algo que sí se y conozco. Un saludo.

Por la boca muere el pez, amigo mio...  ::). No es prepotencia el querer tener otro punto de vista, y menos aún cuando se expresa que es una opinión, y no un simple "las cosas son así, porque he tirado más bolas que tu". Por esto, no creo que sea yo quien peque precisamente de prepotencia.


Me gustaría pasar por los foros extranjeros más amenudo para ver que realmente estoy equivocado, pero te diré por qué baso mis conclusiones en experiencias propias y no en la de los demás. Los foros y los profesionales están cargados de intereses: Gente que tiene una tienda, patrocinadores, etc. siempre te van a hablar muy bien de su producto "X". De hecho, he leido a mucha gente hablar de tal marcadora con afirmaciones categóricas cuando no es ya que no la han usado nunca, sino que ni siquiera la han visto. Además... todos somos humanos, y prefiero contrastar (que no pasar por alto) lo que me cuentan los más veteranos (a quienes siempre os tendré en un escalón superior para aprender de vosotros) para averiguar si realmente es tál y como me lo han contado.


Una más, para mi la "teoría de la conspiración de los fabricantes de bolas" no es tán descabellada como tu afirmas. Es la ley del libre mercado. Cuanto más venda, más gano... así de sencillo. También hicieron el ancho de la boca de los tubos de dentífricos, y las "ofertas" del llevese 3 por el precio de 2.


    Un saludo a todos!!!

                
            SEAL



P.D: Si un militar es un poco cazurro, y no sabe calcular la caida de un visor y tu sabes más que el...  ::) Pues sabes más y punto. El título no da el conocimiento en todos los casos ;) (Hay miles de casos de jefes ineptos para demostrarlo)

esta claro ke por la boca muere el pez...si no mira ke carrera llevas tu en este foro  ;D :-X

Sakais los ke kereis de los posts.....no es las cosas son asi por ke las digo yo... es por ke las dice TODA LA PUTA COMUNIDAD DE PAINTBALL SERIA DEL MUNDO....

Llevo jugando mas de 7 años a esto...y mas o menos los mismos currando en el sector....hablo habitualmente con jugadores de distintas categorias y de distintos paises....leo foros ingleses, americanos....me informo...

No soy como vosotros ke leeis un post...y por kedar de way o de marisabidillo decis lo primero ke se os pasa por la cabeza.....

Un foro es para decir opiniones...pero opiniones serias, con una base ke nos permita a todos aprender algo....para decir tonterias uno se calla ( o eso me enseñaron mis padres)

Una mas....o es ke no te enteras o no kieres enterarte....KE SE DISPARABAN MAS BOLAS ANTES KE AHORA....como lo tenemos ke decir??? el ramping ha acortado las partidas y las bolas tiradas en mucho....

Nada nada seguir con la herramienta preferida del español...la demagogia...la herramienta del ke no sabe.

SAludos!

pd: Venga ahora seguir con lo de..."pero es ke es mi opinion..." ke me sigo partiendo el nabo

Por la boca muere el pez, si... pero no seré yo. Por cierto, que hace mucho que no te veo por la tienda, ¿Sigues trabajando allí?

Me parece muy bien que te partas el nabo con los comentarios de los demás... eso te define. Lo que no se es cómo no has llegado mucho mas lejos con toda tu sabiduría y don de gentes.

¿Que quieres dejar claro que sabes mucho mas de paintball que yo? OK, en eso estamos de acuerdo, pero dudo que tengas la hegemonía de la verdad absoluta. Eso sería cuanto menos, presuntuoso. Que yo tenga entendido, en este foro todos poedmos opinar, porque si lo que quieres es hablar tu solo abre un blog, y así no tienes que leer otras opiniones.

Yo siempre expreso mis opiniones en base a mis conocimientos y experiencias y estos pueden ser diferentes a los tuyos. Por ejemplo, tu visión de juego está más limitada al alcance visual, mientras que la mia (como jugador de bosque) es algo más abstracta, teniendo en cuenta posiciones de retaguardia, avances silenciosos, etc. ¿Que algunos son erroneos? Para eso están los demás comentarios, para contrastar... nada más. Yo puedo hacer algo bien, y otro hacer algo mejor, pero eso no significa que lo que yo haga esté mal. De todas maneras, planteate que eres un ser humano, y que también cagas como todos los demás.


Con respecto al Ramping, sigo pensando que es algo que ralentiza el juego en pista, y un despilfarro de bolas. Puedo creer que no lo ralentiza dado que la mayoría de la gente con más experiencia dice lo contrario, o no creerlo... pero al menos ya lo se. Sin embargo, lo que no puedo cambiar más que por mi mismo es que me guste o no. Existe algo llamado "espíritu del deporte" (que no espíritu deportivo), aplicable a cada modalidad. Para mi, el paintball es un juego en el que deben primar muchas cosas por encima de una cadencia de tiro más que exagerada. La mayoría de las armas automáticas del mundo (M-16, AK-74, etc.) no disparan más de 600 disparos por minuto (10 tiros por segundo), y en un juego como el paintball, me divierto más con una cadencia de tiro menor (indistintamente del gasto de bolas).

¿Es el ramping un paso previo al Full Auto? Yo espero que si, porque para apreciar las cortinas en su máximo explendor, y por una simplísima regla de tres basada en los comentarios de los que están a favor del ramping, mejorará mucho el juego del paintball de pista.

No obstante, en la presente liga madrileña podré añadir más experiencias y entonces afinaré mas mis comentarios y reaformaré mi opinión del ramping no, o cambiaré al ramping si.


    Un saludo!!!

           SEAL

P.D: Mi carrera la hago fuera del foro, y me va muy bien, gracias ;). Mi trayectoria en el foro ha sido y es positiva, ya que cada día aprendo más y hago más amigos. Es una pena que no nos llevemos bien, creo que de ti podría aprender mucho, pero el conocimiento a veces no es suficiente, Celso... también cuenta la educación y la persona. No quiero decir que seas ni malo, ni bueno... sólo que hemos resultado poco compatibles... :-/

Esto no se trata de ver kien sabe mas....se trata de cosas consagradas....y ke estais rebatiendo solo por ke si (bueno en tu caso se ke es por tocar la polla a la gente ke es tu linea)
Hay cosas ke son como son...el cielo es azul, y el ramping favorece el juego Rapido.
No lo digo yo mendrugo....lo dice la comunidad mundial de paintball....a ver si te entra en la cabeza....

Como ves sois vosotros los ke saltais siempre ke no llevais razon en algo con comentarios tipo "es ke vas de pro" "eres el ke mas sabes"... ami me la resbalan....foreo mucho tanto nacional e internacional y se ke comentarios esperar de los españolitos mongolines ke no saben de un tema y se ponen a rebatirlos....son muchos años de foros ya.

Yo comparto lo ke se con gente ke merece la pena.....con resabidillos prepotentes ke han contaminado este foro paso de hablar pacientemente.... ;)

Don de gentes no tengo....me suelo llevar bien con la gente pero si me tokas la polla yo te devuelvo una patada en el mismo sitio...no tengo paciencia y con las tonterias y los tontos menos....

Hay cosas en esta vida ke no se pueden rebatir....por muy listo ke seas Seal (buah tu al menos debes ser ingeniero de la Nasa visto como me pones....) como por ejemplo la teoria de la relatividad....
Pues esto es igual...el ramping hace ke el juego sea mas rapido y espectacular...

ke no nos kieres creer (no soy el unico ke piensa esto, pero si tal vez de los pocos ke kedan posteando... :-/) PERFECTO
Pero stop a la demagogia y a las tonterias....por favor.

Llegado lejos? lo ke me he propuesto...de hecho he disfrutado muchos años trabajando en lo ke a mi me gusta, no no sigo en la tienda crees ke por eso ya no se nada de lo ke aprendi ayer? o ke koño kieres insinuar??

KE con lo ke se como no he llegado mas lejos?....yo no se de nada para llegar lejos....solo se de lo ke practico asiduamente y una de esas cosas es el paintball

A lo mejor lo ke te jode es ke siendo tu tan listo y teniendo tantas carreras haya personas ke sepan mas de paintball ke tu....por ke tus opiniones sobre las cosas ke se debaten son absurdas muchas veces....y sin ningun tipo de base ni conocimiento (ke siendo tan listo como promueves sabras ke son las bases para cualkier tipo de opinion o para rebatir algo)

No me gustan los tonillos ni las cosas ke insinuas....si un hombre es hombre dice las cosas a la cara no las insinua....
Yo por ejemplo cada vez creo mas ke eres UN GILIPOLLAS INTEGRAL Y UN TOCACOJONES.... ;D 8)

Es lo ke kerias? pues ya esta....ya la tienes montada de nuevo MONGOLO  :-*

Anda tu a opinar en el Offtopic y deja los post serios para gente ke le guste el paintball de verdad y kiera opinar con dos dedos de frente...no solo para engordar su lista de posts...


SAludos!

pd: se leer muy bien entre lineas y se lo ke me has llamado en todo momento....ten mucho ojo chavalote....ke estas cosas te pueden pasar factura en persona...SI es una amenaza  :-*

Cuantas veces tiene q liarla este ANORMAL para q le baneen de una puta vez??

La verdad q gente así sobra, ya no en el foro, sino en cualquier lado...

VAYASE SR: SEAL!!!

 :(

:) Bueno, ante comentarios como el tuyo, poco o nada tengo qeu decir... te lo has dicho tu solo. Me halaga que me tengas en un nivel intelectual tan elevado, pero lamento desilusionarte... soy normal, muy normal. Tan normal que no encuentro palabras adecuadas para contestarte... mejor te ignoro. Obviamente no voy a entrarte al trapo, y menos en un hilo en el que se habla de ramping... di mi palabra a Fernando, y tengo por costumbre mantenerla... eso si, ante tu último comentario

Citarpd: se leer muy bien entre lineas y se lo ke me has llamado en todo momento....ten mucho ojo chavalote....ke estas cosas te pueden pasar factura en persona...SI es una amenaza  :-*

  Pues ya sabes dónde vivo, así que cuando quieras ;). A mi me vendrá bien algo de dolor, y a ti el ejercicio. A ver si acabamos con esto de una vez por todas, que ya me aburre.


       SEAL


P.D: Para mas increpaciones y citas a duelo, mejor por privado, que aquí no tienen sentido... y así no sube mi contador de post, que parece que es lo que más te preocupa :-*

CitarCuantas veces tiene q liarla este ANORMAL para q le baneen de una puta vez??

La verdad q gente así sobra, ya no en el foro, sino en cualquier lado...

VAYASE SR: SEAL!!!

 :(

Amigo Mario la verdad esta no me parece la mejor manera, yo considero que el trabajo que realiza Fernando es de primera y el siempre tiene la ultima palabra sobre estos casos, recuerdo que yo fui quien inicio el tambien polemico tema de las drogas y al final se cerro el tema por las opiniones tan desarsetadas, y no me refiero presisamente a las opiniones sino a los insultos que incluso lei, de unos jugadores contra otros por simplemente tener una postura distinta sobre el tema, no es cuestion de hecharte una descarga, si lo parece, te lo juro por mi marcadora que no lo es, es una simple sujerencia.

En cuanto a SeAL, ESTE POST, es mas que viejo y la verdad amigo mio parece que te gusta un poco dejar clara tus ideas, eso me parece bien, pero nunca hay que echar tanta saliva en discuciones que no llevan a ningun lado, te recomiendo que pienses un poco mejor las cosas antes de postear, porque como ya vez te estas ganando muchisimas malas opiniones, y oye que yo no soy quien para jusgar, pero canta a la vista.

Please Fernando, tu sabes mejor que nadie que hacer con estos lios, que ni yo comprendo, has que reine la paz en este foro NUESTRO Y DE TODOS.

CitarEn cuanto a SeAL, ESTE POST, es mas que viejo y la verdad amigo mio parece que te gusta un poco dejar clara tus ideas, eso me parece bien, pero nunca hay que echar tanta saliva en discuciones que no llevan a ningun lado, te recomiendo que pienses un poco mejor las cosas antes de postear, porque como ya vez te estas ganando muchisimas malas opiniones, y oye que yo no soy quien para jusgar, pero canta a la vista.

He da darte la razón, Enrique. De hecho, releyendolo ahora creo que hubiese sido mejor que no hubiese escrito. Lo hice porque al conectarme al foro leo los 10 últimos mensajes, y este estaba entre ellos. Luego (en base a tu presente mensaje) he visto que ya lo había comentado hace tiempo... así que tienes razón. Confieso tener el defecto de escribir demasiado :P... he hecho hoy he escrito casi 50 páginas, y cuando he medido el tempo he tenido que reducirlas a 20... con eso te digo todo :P


       Bueno, CETC... gracias por tu consejo, lo tendré muy en cuenta.

          SEAL

Venga chicos, en las batallas nunca hay premio para el ganador.
Haced las pazes, seria una gran noticia en el foro y seguro que todos lo agredeceriamos y asi no echan a nadie de ningún lado.

VENGA....

S.A.S.

joder!

Despues de leer todo esto, la verdad es que da miedo participar en la encuesta...

Bueno! con 2 cojones!

Mi opinion es RAMPING NO, y no voy a dar un por qué porque quiero que mi opinion cuente mas como un voto que como un motivo de discusion.

SEAL, me alegro que te alla llegado el mensaje tal cual lo estaba pensando, no es cuestion de echar la bronca ni nada de eso, es simplemente evitar mas enfrentamientos vervales.

En cuanto a Starmac, no es cuestion de quien tiene cojones o no, la idea es simplemente dar la opinion personal sin entrar en conflicto, ya sabemos la tuya, pues bien ya esta, no hay que tener ni miedo ni nada, como comente antes, este foro es de todos y para todos.

Eso si no he visto a Mario postear, espero entienda tambien lo que he querido transmitir a todos.

Salu2 y Paz, que estamos en epoca de Tranquilidad.

OK, S.A.S. tienes razón... estas luchas no tienen sentido, si al final aquí estamos todos por lo mismo. Por mi OK, borrón y cuenta nueva...


 Eso si... RAMPING NO!!! ;)

    
          SEAL

Virgi, yo te diría por favor no borres tu comentario, ya que me parece de lo mas acertado, de las experiencia siempre vienen los triunfos, y como bien dices si, despues de tu consejo, lo entendi perfectamente, de antemano gracias, asi se demuestra que entre nosotros hay gente civilisada.

MIrad colegas.....os voy a decir la opinion ke este individuo me ha creado...

HAbeis leido sus posts?? pero bien, no habeis visto lo ke me insinua? con las perlas ke suelta a escondidas?

Le gusta sacar de kicio...con su retorica retorcida y sus pullas ocultas....

A mi en su respuesta me ha puesto de FRACASADO....PREPOTENTE y cosas por el estilo....

Le gusta sacar de kicio y ke luego al contestar kedes tu de malo....pero has dado con uno al ke le toca los pies lo ke piense la gente de un foro sobre el...y ke le toca los pies ke le cuelguen el San Benito de malo....

Eres un payasin....un listillo y un prepotente chaval.....a mi con los humos esos...."con tu don de gentes y tu sabiduria no se como no has llegado mas lejos"....

ESO DE KE KOÑO VA? tu ke kojones sabes de mi anormal presuntuoso??

Mira a lo mejor en la vida no he llegado a nada pero para partirte la cara de mongolo ke tienes me sobran de 4 segundos 5......

Andate con ojo andate con ojo.....Jamas en este foro a pesar de las movidas ke he visto y en las ke me he involucrado he visto tal desprecio en las insinuaciones ke haces chavalin.....(como las perlas ke solto tb a la gente ke reconocio ke consumian cannabis, como cannaya o yo mismo....)

Ten mucho cuidado y a mi ignorame ke todavia me encuentras....

Buenas, solo queria poner mi opinion: Ramping NO, no tengo ganas de decir las razones para seguir en la trifulca.

Hago un pequeño offtopic tambien para decir porqué gente como yo (que seguro que hay mucha), que esta empezando sobre todo, tiene un especial "miedo" a postear y escribir en el foro, ya que viendo contestaciones como:

CitarNo soy como vosotros ke leeis un post...y por kedar de way o de marisabidillo decis lo primero ke se os pasa por la cabeza.....

   La verdad me gustaria opinar y postear mas, aun incluso equivocandome y usando informacion leida en un post, si esta mal pues mejor para mi, rectifico y aprendo algo nuevo, hay algun problema en eso. Es por eso por lo que hay mas de 1000 usuarios y ni ¿1/10? postea.

Buenas a todos... aunque no suelo meterme en estas cosas creo que me gustaría comentar un par de idems:

1- Celso no creo que esté equivocado en su respuesta. En las maneras... pues no sé, eso es más discutible, pero comprendo que a veces a uno se le agota la paciencia.

2- Cuando dice lo que dice no se mete con la opinión de NADIE. Fíjate bien y verás que no le falta el respeto a nadie a quien no le guste el ramping. Sólo dice (y con razón, ya que la demostración la tienes en cualquier video de paintball) que el paintball es más dinámico con el ramping.

Hay que diferenciar entre opiniones, que todos tenemos, faltaría más, y decir cosas que no son.

Yo no le he visto decir "los que opinan que no sois unos tontorrones" na nada por el estilo. Sólo se pone nervioso cuando se dice "que ahora es más estacionario, que ya no te puedes mover". Es que el que ahora el paintball sea más rápido (a eso contribuye el ramping) no es una opinión. Es un hecho que lo puedes demostrar tan facilmente viendo videos de paintball como demostrar que un coche es de un color determinado yendo a verlo.

Delfush tio de verdad /clap

gracias, por gente como tu merece la pena seguir aki....al menos hay alguien ke lee los posts....

yo no falto NUNCA a nadie...si no me faltan primero....he perdido las formas ahi es cierto....pero por favor sigo diciendo...leer su posts y de verdad mirar lo ke me llama de manera sutil....

Delfush muchas gracias de verdad ke necesitaba algo asi  ;),  pa lo ke kieras ya sabes por aki o privado.

Saludos!

OrDr E

CitarHago un pequeño offtopic tambien para decir porqué gente como yo (que seguro que hay mucha), que esta empezando sobre todo, tiene un especial "miedo" a postear y escribir en el foro, ya que viendo contestaciones como:
 
en 04.01.06 a las 13:29:55, Celso escribió:No soy como vosotros ke leeis un post...y por kedar de way o de marisabidillo decis lo primero ke se os pasa por la cabeza.....  
 

No te diré que no entiendo este miedo, porque lo entiendo, yo entré cuando éramos poco más de 50 y también me daba cierto respeto opinar porque era consciente que no tenía ni puta idea del tema y que había gente que me daba mil vueltas en todo lo referido a Paintball, pero no por eso no posteaba. Simplemente me limitaba a leer, aprender y si creía que podía aportar algo, lo aportaba con respeto y humildad, nunca pretendiendo llevar la razón "por qué yo lo digo y es mi opinión".

Por este foro han entrado un montón de listillos, entre ellos uno de mi equipo, Pipo, también tuvo un montón de enganchadas con Celso y con más gente. Pero a ese listillo se le hizo ver que no se puede tener siempre razón y que cuando se entra en un foro hay que hacerlo con humildad y leyendo más que escribiendo. Hoy ese listillo y Celso son amigos y pueden dialogar sobre cualquier tema sin discutir.

OrDrE

CitarEs por eso por lo que hay mas de 1000 usuarios y ni ¿1/10? postea.

Ese dato no es significativo. Ten en cuenta que este foro tiene unos años de vida, creo que este marzo celebraremos el 5º cumpleaños (no toy seguro) muchísimos de los registrados son gente que ya no postea porque se aburrieron de leer a los listillos y trolls, eran gente que nos daban mil vueltas en conocimientos en paintball, de los cuales por aquí quedan pocos (Celso, Micky,...)
Además también hay muchos registrados dueños de algún campo de paintball que entran, dejan el post haciendo publicidad gratuita de su campo y se van.

También hay trolls.
También hay gente que lo ha dejado (no son pocos).
También hay gente que ha tenido dos nicks.
También hay gente que entra a tocar los huevos y se va.
etc...

La verdad es que ahora este foro está muy concurrido y hay un montón de gente que postea, y quien no lo hace es porque no quiere, porque aquí no nos comemos a nadie que entra con respeto y humildad, así de simple, RESPETO Y HUMILDAD.

Saludos

En fin, he hecho todo cuanto he podido, así que me paso a la política de no hacer aprecio a los comentarios que aquí se han dicho.

Me parece genial lo de ignorarnos mutuamente, pues ni tu quieres nada de mi, ni yo de ti. Yo no amenazo, no es mi estilo... tampoco voy a ir a buscarte, no me merece el esfuerzo. Eso si, tocame una sola vez, y no te partiré la cara... irás directo al hospital ¿OK? Y esto no es una amenaza, es una advertencia. ;)


    SEAL

Citar.....Simplemente me limitaba a leer, aprender y si creía que podía aportar algo, lo aportaba con respeto y humildad, nunca pretendiendo llevar la razón "por qué yo lo digo y es mi opinión"......

.....que cuando se entra en un foro hay que hacerlo con humildad y leyendo más que escribiendo......  

Siento participar en el off-topic en que está derivando este post, pero la cita anterior
 
ES UNA VERDAD COMO UNA CATEDRAL

(igual que la mayoría de cosas que, aunque cabreado, ha dicho Celso)

Hay muchísima gente que leemos para aprender y en contadas ocasiones opinamos (sólo cuando realmente creemos tener algo interesante que aportar).
 
Porque sino opinar por opinar, sólo porque sí.... :-X
Que sí, que vale, que existe la libertad de expresión y cada uno es libre de hacer/decir lo que quiera. Pero así esto se convierte en un gallinero si ninguna información útil (o que hay que rebuscarla entre un montón de post mierderos).


Una última cosa: aunque sea el foro donde se reúne la comunidad de paintball española, este foro NO ES DE TODOS, es de una persona individual (y puede hacer con él lo que le dé la real gana, al que no le guste: ¡puerta!  :P)

CitarEn fin, he hecho todo cuanto he podido, así que me paso a la política de no hacer aprecio a los comentarios que aquí se han dicho.

Me parece genial lo de ignorarnos mutuamente, pues ni tu quieres nada de mi, ni yo de ti. Yo no amenazo, no es mi estilo... tampoco voy a ir a buscarte, no me merece el esfuerzo. Eso si, tocame una sola vez, y no te partiré la cara... irás directo al hospital ¿OK? Y esto no es una amenaza, es una advertencia. ;)


    SEAL

jajaja ke miedo chaval....las peleas en la calle no son como en las peliculas....ni como en tu gimnasio....si te toco una vez te aseguro ke no te levantas...fantasmilla 8)


ya has conocido la opinion de mucha gente....asi ke STFU y a ver si te piras de aki ay de una puta vez.....

Se abre la veda de los gallifantes Xavi  ;)

Seal ESTAMOS HARTOS DE TUS BOBADAS!!! SI NO VAS A APORTAR NADA INTERESANTE EN ESTE HILO HAZ EL PUTO FAVOR DE CALLARTE! DAS PENA! ESTAMOS HASTA LOS COJONES DE TU PALABRERÍA, YA SABEMOS QUE ESCRIBES MUY BIEN, QUE HACES DEMAGOGIA DE PUTA MADRE PERO TUS PALABRAS NO TIENEN CREDIBILIDAD PORQUE HACE TIEMPO QUE LA PERDISTE EN ESTE FORO. HABLAS POR TOCAR LA POLLA, SIN CONOCIMIENTO DE CAUSA EN EL 90% DE LOS CASOS, TE HAN BANEADO DOS VECES? NO TE DAS CUENTA QUE EL PROBLEMA ERES TÚ??

E IRÉ UN POCO MÁS ALLÁ, POR RESPETO A TU EQUIPO DEJA DE DECIR BOBADAS, O BIEN BORRA EN TU FIRMA EL NOMBRE DE TU EQUIPO ASÍ NO SE AVERGÜENZAN DE TI, PORQUE A MI ME AVERGONZARÍA TENER UN SUJETO COMO TÚ EN MIS FILAS.

LOS QUE ME CONOCEN SABEN QUE SE ME HINCHAN LOS COJONES 1 VEZ AL AÑO COMO MUCHO PERO ES QUE TÚ SACAS DE QUICIO COLEGA.

PIÉRDETE!

  PUF.........para que el bueno,santo me atrevería decir de Xavi hable así en este tono................  ::),puf......puf.

  Seal,de verdad,haz un pensamiento,¿no crees de verdad que en algo puedes estar equivocado cuando tanta,tanta gente te lo está diciendo?.Toda persona tiene su punto límite de paciencia y contigo muchísimos la han perdido.Yo en tu caso haría un pensamiento,digo yo,porque no creo en que a alguien se le haya cogido manías o cosas personales de forma generalizada.

  

el tiempo pone a cada uno en su sitio......

Yo lo llevo diciendo mucho tiempo, este tío es un impresentable y le gusta tocar las pelotas. Como dice Celso, despues de liarla te quiere hacer quedar como el malo y él una victima de la sociedad.

Cuantas veces ha puesto en este hilo RAMPING NO??... ya sabemos tu opinon pues deja de tocar los cojones payaso, q lo único q buscas es el enfrentamiento y la bronca. Siempre q entraba alguien a decir RAMPING SI, salía él a decir lo contrario por enésima vez... Siempre quiere quedar por encima y q su opinion sea la última en el hilo.

Seal eres patético, todo el mundo te lo dice.

Por qué no nos haces un favor??.. Deja de opinar de PB q a la vista está q no tienes ni puta idea y sigue opinando de películas (como bien peliculero q eres ;)) en "tu" videoclub...
Que por cierto, todo sea dicho de paso, si no es porq no dejas de escribir se hubiese caido ya a las profundidades del Off Topic, pero claro, eso no lo vas a permitir, Seal tiene q tener un hilo "molón" para q la gente lo vea jajaja... Me parto!

 :-*

a la p**** calle k es la segunda vez k tienes follo en el mismo hilo, no me jodas. Si sigues es pork te mola el rollo.

 hola bolillas:
creo k todo el mundo tiene derecho a espresar sus opiniones, tantas veces como lo crea necesario, para eso esta el foro.Con lo k no estoy de acuerdo es con la falta de respecto de unos sobre otros o sobre todos en general,y si hay k tomar medidas k sea para todos por igual.Las amenazas e insultos de unos y otros , no vienen a cuento, por favor dejarlo ya.

Si, cierro el hilo porque la cosa se va de las manos de nuevo.

Ya hablaré con los implicados, que a todos considero amigos, y a otros conocidos, pero esto no le trae bien a nadie.

Hasta otra bronca, que parece que es lo único que anima este foro... me vais a matar a disgustos, y eso que en casa ya tengo de sobra....