bueno chic@s, e abierto este tema para que deis vuestras opiniones sobre si el Paintball merece ser reconocido como deporte en toda españa o simplemente hay que dejar que pase el tiempo y se reconozca el solito (lo cual creo que es imposible) y si vale la pena pensar en crear federaciones muy muy adelante;si verdaderamente somos 4 gatos y no tenemos fuerza o aun siendo "pocos" podemos hacer mucho...
si estamos dispuestos cada uno desde su pueblo a movernos para conseguir cositas y que queremos conseguir...
un saludo y 3 bolazos
Primero, tiene que ser deporte, y luego... reconocerlo.
Por ahora es como los quads, el radiocontrol y similares. Hay competiciones, pero no tienen suficiente fuerza. Quizá cuando sea reconocido en USA, termine siendolo aquí (lo más probable). ¿Hacer fuerza? Of course!!!, y con los años se notaría, pero no creo que llegue a ser olimpico, ni en 10.000 años.
SEAL
En USA, con 8 millones de jugadores (entre ocasionales y regulares), está más que reconocido. Allí las cosas funcionan de otro modo.
8 millones de jugadores?, bua! aqui podemos ser 40 millones mas extranjeros ;D
que merece ser deporte,no, YA ES DEPORTE
que debemos de hacer federaciones,creo que ya hay alguna,pero es dificil de conseguir.
y no por ir todos a una a los ayuntamientos se consigue.es mas de populerizar el paintball,y creo que con torneos,exibiciones.....se consigue y poco a poco.......
yo llevo poco,pero creo que desde hace solo un año se a podido casi duplicar el numero de jugadores.(me equivico?)esto sigue subiendo como los pisos y pronto nos veran!
quizas no valla a ser deporte olimpico en el 2008 pero no creo que hagan falta 10.000 años para que lo sea...
es mas, yo no puedo esperar tanto ;D
y si no recuerdo mal, me llegarón rumores de que en el 2008 lo iban a presentar como deporte de exibición. eso aun sigue en pié? quien movió los hilos para que se presentara en las olimpiadas como deporte de exibición?
en Sidney presentaron kayak-polo y baile de salón y se quedaron con baile de salón...
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH
NO HAY DEPORTES OLÍMPICOS DE EXHIBICIÓN!!!!!!!!!!
Oye Jorge, y no hay ningún censo fidedigno de jugadores en España??..
Alrededor de cuantos jugadores podemos ser??..
Esa es la pregunta del millón :)
Lo más parecido debería ser el número de socios de AEJUPA, pero ni sé cuántos son ahora mismo, ni están todos los que deberían estar :P
A ver. Voy a hacer un happening sin ningún tipo de base científica ni estadística.
6 ligas, a una media de 10 equipos por liga ( he dicho media ), son 60 equipos, a 5 jugadores, 300.
Por otro lado, los de bosque, que pueden ser, mínimo, otros tantos, 300.
Quitamos las coincidencias en ambos lados, nos quedamos con 500.
Sumamos unos 100 más de esporádicos... pero más que recreacionales, total unos 600.
Repito, nada de base científica. Quizás debería subir la media de las ligas, redondeemos a 700... no creo que más y me parecen muchos.
Vamos que 1 de cada 65.000 ó 70.000 españoles juega al paintball. Las posibilidades de coincidir en un bar codo con codo con un jugador de paintball y no saberlo en una ciudad como sevilla son de 0,000015, lo que es lo mismo, 15 entre 1.000.000
Se me va la olla... definitivamente se me va... ;D
JotajotaZ, no entiendo eso que as dicho de que no hay deportes olimpicos de cmpetición...me lo podrias explicar? gracias.
y la cuenta de la vieja puede que se aproxime, no lo se.pero realmente yo ya me daba con un canto en los dientes si todos aportaran algo...
un saludo y 3 bolazos
Mmmm... relee mi post, anda (no dice competición, ¿verdad?).
No hay deportes olímpicos de exhibición, desde hace muchos años (Barcelona'92). Lo de que se presentó el paintball y perdió por un voto es un bulo, el paintball no cumple NINGUNO de los requisitos que pide el COI para que un deporte sea olímpico.
jota ,igual esta escrito por ahi y no lo he encontrado..cuales son los requisitos que pide el COI ?
Fernando Alvarez: jejejejjejje, me parto lo tuyo son las estadisticas ehh. (jajajaja)
Citarjota ,igual esta escrito por ahi y no lo he encontrado..cuales son los requisitos que pide el COI ?
http://www.zonapaintball.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=General;action=display;num=1091481937;start=44
último post de esa página y último post del hilo (página siguiente).
muchisimas gracias! esta mañana ando algo "espeso" y no lo encontraba :-*
CitarSi alguien quiere leerse los estatutos del COI: http://multimedia.olympic.org/pdf/en_report_122.pdf
Cosas que pide el COI:
Chapter 5, Artículo 52:
1 Olympic Sports included in the Programme of the Olympic Games
1.1 To be included in the programme of the Olympic Games, an Olympic sport must conform to the following criteria:
1.1.1 only sports widely practised by men in at least seventy-five countries and on four continents, and by women in at least forty countries and on three continents, may be included in the programme of the Games of the Olympiad;
1.1.2 only sports widely practised in at least twenty-five countries and on three continents may be included in the programme of the Olympic Winter Games;
1.1.3 only sports that adopt and implement the World Anti-Doping Code can be included and remain in the programme of the Olympic Games.
1.1.4 sports are admitted to the programme of the Olympic Games at least seven years before specific Olympic Games in respect of which no change shall thereafter be permitted.
Evidentemente, el paintball no cumple ni el punto 1.1.1, ni el 1.1.2 ni el 1.1.3. Pero vamos, ni de cerca.
Un poco más adelante, mismo artículo:
5. IFs’ Notice of Participation in the Olympic Games
The IFs governing the sports included in the programme of the Olympic Games must confirm to the IOC their participation in the respective Olympic Games not later than at the time of the IOC Session which elects the host city for such Games.
IF es "International Federation" ese organismo que no existe en paintball. La misión de las IFs queda definida en el capítulo 3, artículo 30:
1 The role of the IFs is to:
1.1 establish and enforce, in accordance with the Olympic spirit, the rules concerning the practice of their respective sports and to ensure their application;
1.2 ensure the development of their sports throughout the world;
1.3 contribute to the achievement of the goals set out in the Olympic Charter, in particular by way of the spread of Olympism and Olympic education;
1.4 establish their criteria of eligibility to the competitions of the Olympic Games in conformity with the Olympic Charter, and to submit these to the IOC for approval;
1.5 assume the responsibility for the technical control and direction of their sports at the Olympic Games and at the Games under the patronage of the IOC;
1.6 provide technical assistance in the practical implementation of the Olympic Solidarity programme.
Vamos, que es el organismo inexistente que tiene que pedir al COI la inclusión del deporte en las olimpiadas (1.4). El artículo 29 especifica que para que una IF sea reconocida por el COI tiene que adherirse a las prácticas antidopaje del COI, con lo que NPPL, Millennium Board/Series y NXL/PSP quedan fuera (no tengo noticia de controles antidopaje en estas competiciones).
En cuanto a lo de ser deporte de exhibición, las últimas olimpiadas que tuvieron esa figura fueron las de Barcelona'92 ( http://www.olympic.org/uk/games/past/innovations_uk.asp?OLGT=1&OLGY=1996 ). Así que ni cumplimos los requisitos, ni estamos cerca de cumplirlos ni me creo que nunca hayamos llegado a estar en alguna votación para la inclusión en las olimpiadas.
.....hasta aquí lo que dijo jota jotaz......(no lo he metido en el quote por que la letra se hace pequeña y dificil de leer dentro de la cita)
lo traslado aquí para que sea mas facil de ver.
(Ahora es cuando Davizuco pregunta por el Volley-Playa ;D)
Citar1.1.3 only sports that adopt and implement the World Anti-Doping Code can be included and remain in the programme of the Olympic Games.
nop... ahora es cuando Davizuco entiende porq algunos no quieren q sea deporte olimpico ::) ::) ::) ;D
jejeje...
A mí q me registren ;D ;D ;D ::)
Respecto a lo de la probabilidad de 15 entre un millon de q en España coincidas codo con codo en un bar con otro paintball player (comentando anteriormente por Fer)... debo decir q Edu, conocido por muchos como el CUCHI, coincidió en un conocido garito de Madrid con una chica q jugaba al Paintball.
Y para más coincidencia usaban la misma marcadora... por aquel entonces era un Angel jeje...
Y sí, por supuesto hubo lio... una coincidencia así no se puede desaprovechar jeje
PD: Todo hay q decir q la chica no era española sino mexicana... Pero supongo q las posibilidades se reducen por el hecho de ser mujer, y no hombre jeje...
Eso es un trébol de 5 hojas... ;D ;D ;D
las posibilidades de encontrar t5eboles de cuatro hojas semultiplican exponencialmente dependiendo de lo cerca que estes de una fuente de energia nuclear al igual pasa con los paintballers ,
si te metes en clubs de rol encuentras paintballers ,
si te metes en baretos donde escuchan segun que musica encuentras paintballers ,
si vas a segun que sitios de vicio y perfersion encuentras paintballers ,
joder pero si somos una panda de freacks que sabemos lo que nos gusta , y lo que nos gusta es lo mejor el 90% de los freacks que leen novelas de bathelltech son paintballers ,solo tienes que ir a una comunidad freack y seguro que hay paintballers de alquiler o pros pero hay seguroooo.
por cierto si acen control antidoping no hiba a jugar ni diosssssssssssssssssssss
el dia menos pensado me encuentro con fernando sin saberlo en una libreria de dune :-*
Jo, y yo que pensaba que era el único rolero por estos lares....
Puta madre!!!!
:o ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Una preguntita...
que reconozcan el paintball como deporte, no significa necesariamente que lo reconozcan como deporte olimpico... verdad??
No se...Mi opinion es que si merece la pena luchar porque sea considerado un deporte, de hecho para mi lo es, porque combina competitividad y se hace ejercio físico... (por ejemplo, el aikido -arte marcial- no se considera deporte, ya que no hay competición de aikido, solo exibición)
Pero tanto como olimpico?
A mi personalmente no me importa que lo hagan olimpico o no. Pero aun así, creo que como todo, habrá que ir pasito a pasito, no?
Evidentemente. El reconocimiento como deporte es algo que se consigue a nivel del CSD español. Conlleva la creación de una Federación Española y no tiene nada que ver con el olimpismo. Tiene unos requisitos que ahora mismo no recuerdo (un número de clubes deportivos, número de participantes, número de CCAAs donde se practica y competiciones estables), pero que vamos estando más cerca de cumplir. Hay un problema de "pescadilla que se muerde la cola" ya que en muchas CCAA no permiten la creación de clubes deportivos para la práctica de deportes no oficiales.
Lo del paintball olímpico es un meme que sale aproximadamente una vez al año, cuando alguien comenta lo "muy cerca que hemos estado de ser deporte olímpico de competición" en tal o cual olimpiada. Falso de toda falsedad, como cualquiera con dos dedos de frente que se haya leído el reglamento del COI puede suponer ;)
De todas formas, el comentario de "lo cerca que hemos estado de ser deporte olimpico" nos abre muchas puertas ante la ignorante burocracia a la hora de organizar cosas, asi que tampoco es cuestion de tirar por el suelo esa "fanfarronada" nuestra. No tiremos piedras a nuestro tejado!
Hombre, considerando que es mentira y que cualquier persona medianamente informada puede saber que lo es, me parece contraproducente usar ese argumento y quedar como un mentiroso, no sé a ti....
1º) A mi me pueden llamar "exagerao" (que para eso soy andaluz), pero no mentiroso :P . Nadie ha dicho cuanto de cerca o lejos estamos de ser deporte olimpico.
2º) Los rumores son de "deporte de EXHIBICION en las olimpiadas", y si el rio suena...
3º) De la misma forma que un funcionario te amedrenta con una cantidad de papeleo a rellenar que el mismo no se ha leido ni sabe de que va, por que no puedes contraatacar con el mismo arma?
(funcionario tipico) "Tienes que rellenar este formulario y traerme fotocopia de todos estos datos"
"Bien. Tengo aqui mi DNI. Si me haces ir hasta casa, te traigo toda la documentacion del comite olimpico y paraolimpico y entonces SI QUE VAS A TENER QUE TRABAJAR" ;D
:o "Bueno... entonces dejame tu DNI que le saque una fotocopia y veremos que se puede hacer..."
;D ;D ;D
4º) A quien crees que ese funcionario va a contarle nada sobre las olimpiadas o va a contrastar informacion? Una vez, en el ayuntamiento, tuve que ir 3 dias seguidos para que moviesen un papel y reunir 4 funcionarios para que sumaran una neurona! (que cabreo me pille ese dia)
PD: espero que se entienda que el punto 3 va con sarcasmo, que no tengo ganas de comenzar una batalla campal por una broma.
Sí, sí, te lo estoy diciendo yo. NUNCA se ha discutido eso en una reunión del COI y NO hay deportes de exhibición desde Barcelona '92.
Y no estamos lejos de ser deporte olímpico, estamos lejísimos. Tan lejos que no creo que yo lo vea ;)
Yo llegué a oir, q tan sólo nos faltó una votación para q saliese deporte de exhibición jiji.
Y no fue en la última olimpiada sino en la anterior, no recuerdo la sede ahora mismo...
Yo JJz supongo que no hace falta que cumpla esas normas que tu dices para que sea deporte de exhibición , ya que si fuera así no sería deporte de exhibición , seria un deporte olímpico de verdad. Mirando por internet encontré que uno de los deportes de exhibición fue la pelota vasca que dudo mucho que cumpla lo que pide el COI.
eso fue en Barcelona 92 y como bien ha dicho jjz desde entonces no ha habido deportes de exhibición. Por otra parte, la pelota vasca no cumplirá todos los requisitos del coi, pero a dia de hoy cumple muchos más que el paintball.
De verdad... leed los hilos enteros antes de repetir cosas, por favor :)
NO HAY DEPORTES DE EXHIBICIÓN EN LAS OLIMPIADAS DESDE BARCELONA '92
Y si crees que el paintball se juega una décima parte de lo que se juega la pelota vasca, tienes que salir más de casa ;)
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_2224000/2224796.stm
Estos cambios se aplicarían a partir de las Olimpiadas de Beijing en 2008 y al parecer modificarían radicalmente el criterio y la forma de incorporar o eliminar deportes de las Olimpiadas.
El informe hizo hincapié en la necesidad de tomar en cuenta factores como el interés mundial y mediático para cada deporte y lo que calificó de "valor social".
http://atenas2004.elcomerciodigital.com/deportes/triathlon.htm
TRIATHLÓN: Australia será el primer escenario olímpico para esta prueba a modo de exhibición y está previsto que sea ya oficial en los próximo Juegos Olímpicos que se celebrarán en Atenas en 2004.
http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=beisbol&message.id=20686
El béisbol y el sóftbol fueron eliminados el viernes del programa olímpico para los Juegos de Londres en el 2012, en la primera reducción de deportes olímpicos de verano en 69 años.
A continuación, el COI votó para decidir sobre cinco deportes postulantes: Golf, rugby, squash, kárate y deportes sobre ruedas... los cinco fueron rechazados.
http://es.sports.yahoo.com/050709/2/6my9.html
"El COI desea deporte limpio, los mejores atletas y universalidad", dijo Jacques Rogge, presidente del COI, al anunciar la eliminación del béisbol y el sóftbol del calendario olímpico.
http://www.el-mundo.es/elmundosalud/2005/10/05/tabaco/1128513554.html
La ley establece en su artículo 7 la prohibición de fumar totalmente en centros de trabajo públicos y privados; en centros, servicios o establecimientos sanitarios; en centros docentes; instalaciones deportivas...
CitarSí, sí, te lo estoy diciendo yo. NUNCA se ha discutido eso en una reunión del COI y NO hay deportes de exhibición desde Barcelona '92.
Y no estamos lejos de ser deporte olímpico, estamos lejísimos. Tan lejos que no creo que yo lo vea ;)
La verdad es que sí, estamos lejos y no lo vamos a ver.
Pero se pueden ir haciendo cosillas. Torneos de pista o bosque que den espectáculo bien retransmitidos para que se diviertan los que nos ven desde casa, que las televisiones empiecen a interesarse, y se pueden mejorar pequeños detalles que dan mala imagen, como ver a los jugadores entre las partidas con el cigarro y la cerveza; además de ser deportistas, bebiendo zumo de naranja también lo parecerían.
Cita de: paintballgranadaLa verdad es que sí, estamos lejos y no lo vamos a ver.
Pero se pueden ir haciendo cosillas. Torneos de pista o bosque que den espectáculo bien retransmitidos para que se diviertan los que nos ven desde casa, que las televisiones empiecen a interesarse, y se pueden mejorar pequeños detalles que dan mala imagen, como ver a los jugadores entre las partidas con el cigarro y la cerveza; además de ser deportistas, bebiendo zumo de naranja también lo parecerían.
Es que es en lo que tenemos que avanzar. Olvidarnos de olimpiadas y historias que no están a nuestro alcance, y empezar a avanzar en lo que si podemos. Consolidar ligas y torneros y buscar soluciones a los problemas de arbitraje, etc....
Eso es lo que deberiamos discutir antes de plantearnos cosas más serias.
CitarConsolidar ligas y torneros y buscar soluciones a los problemas de arbitraje, etc....
Estoy totalmente de acuerdo contigo y tambien considero que deberiamos de facilitar el acceso a nuevas personas con ganas de aprender, mi pequeña opinion es que se debería tener en cuenta algunos datos que, al menos para mi, son interesantes, como por ejemplo, paintball y sus modalidades es decir, pista y bosque, dentro de ellos los jugadores que asisten a encuentros-torneos-ligas bla bla bla... Me ofrezco para colgarlo, y sobra decir que lleva muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho curro y por supuesto colaboración por vuestra parte. Ahí queda eso, espero que sirva para algo ;)
Suerte!!
-"Maestro... Para que sirve luchar por una utopia si por mas que te esfuerces no se puede conseguir?"
-"Para que comiences a moverte"
::) ??? y yo mas perdida que un perenken.
Ya se ha hablado mucho de este tema antes. Hay muchos deportes no olimpicos que si "enganchan" a ser seguidos por mucha gente (por poner uno sin pensar mucho... el Surf)
Lo q hace crecer un deporte son los aficionados y para tener aficionado se necesita de los medios. Si Fernando Alonso un buen dia se va a jugar al paintball, seguro q habria mas de una foto en los periodicos ::)
Las federaciones son necesarias pq la union hace la fuerza, pero pensad q una cosa es organizarse un grupo de amigos y conocidos y otra diferente cuando empieza el politiqueo (cuando hay € por en medio)
una utopia no es algo imposible, sino algo que todavia no tiene cabida. no xq no sea posible, sino xq no se a llevado a cabo todavia.
Es factible y probable, imposible es solo si no se intenta...
"para que empiezes a moverte...
en fin,
1 bolazo y 3 saludos
KorVus KoRax
Lo que tendriamos que hacer todos los del foro, repito TODOS LOS DEL FORO, seria unirnos e ir moviendonos para conseguir lo primero que nos reconozcan como deporte ya da igual que olimpico o lo que sea, ke se reconozka como deporte es lo principal.
luego ya abra tiempo para federarnos y crear clubes, tendriamos que conseguir en nuastras comunidades autonomas que fuese reconocido y despues cuando ya lo ayan reconocido en un 50 o 55% se daran cuenta de lo que somos realmente DEPORTISTAS. ;D
enga RESPETO :-* :-* :-*
Kaoos, creo que tienes rezón en lo de movernos... pero como? Por eso he abierto otro post, para que la gente de ideas.
Aunque creo que lo de conseguir que sea deporte, va al revés. Primero clubes deportivos, después federación, después reconocimiento como deporte. De todas formas, mi Club Deportivo, está en contacto con un concejal de deportes de una localidad, asi que en vez de andar especulando, se lo voy a preguntar cuando pueda.. y asi sabremos mejor como va (aunque para la próxima reunión, queda al menos un mes... ya que tenemos que tener preparado un borrador de un proyecto que nos ha pedido.. y tarda en hacerse..)
De todas formas, por ir adelantando, algún miembro de la AEJUPA, nos puede aclarar eso?? ¿estais informados de como va??
Gracias.
Pues creoq ue el orden no va asi, almenos en Cataluña nos han dicho que primero es que se reconozca como deporte, luego se forman clubs de dicho deporte y cuando tengamos, un minimo de 20 clubs con mas de 2 años de antiguedad, entonces podemos pedir la federacion
El camino es largo y arduo, pero llevamos buenas botas y muchas ganas de andar ;) ;D ;D ;D
ke algunos llevamos en esto mas de 7 años y ke nos hemos movido...y te aseguro ke para ke en España se reconozca oficialmente esto como deporte...keda muuuucho si no nunca.
Pasaros por el consejo superior de deportes y preguntar los rekisitos....a mi me entro la risa cuando el tio ke tenia delante me paso la lista y me empezo a explicar las cosas...
Aparte no nos interesa ke sea reconocido como deporte...federaciones=nido de ladrones, enchufes, jnosdeputa, etc....
Prefiero ke mi deporte sea un freestyle como tantos otros (snow, skate, surf, etc...)
:P ;)
Saludos!
porque quereis una olimpiada si no teneis pasta ni medios para ir a unos pocos mileniums?
nosotros,como han dicho muchos,no veremos nada de eso,somos simples jugadores que comienzan en un deporte de lento crecimiento,creo que lo unico que podemos hacer para nuestros nietos es jugar,jugar y jugar y fomentar fomentar y fomentar y ya llegara el momento de sentarse en la mesa y buscar.
ademas como bien dice Celso,de momento estamos mejor solos en nuestro deporte y nuestra comunidad
Citarporque quereis una olimpiada si no teneis pasta ni medios para ir a unos pocos mileniums?
somos simples jugadores que comienzan en un deporte de lento crecimiento,
fomentar fomentar y fomentar y ya llegara el momento de sentarse en la mesa y buscar.
ademas como bien dice Celso,de momento estamos mejor solos en nuestro deporte y nuestra comunidad
No quiero ofender a nadie, pero amigos mios como dice teelker lo importante no es ecforsarse en que podemos hacer en conjunto sino que podemos elaborar personalmente.
He visto los ultimos usuarios en responder y veo "ojo no quiero llamaros nobatos" pero con menos tiempo, yo llevo casi 5 años luchando tambien por esto, se que hay gente que lo esta haciendo muy bien frente a las personas gubernamentales para hacer de esto un deporte, yo por mi parte simplemento intento que seamos mas y fomentar mas, mientras mas crese la masa, maspreocupa al panadero "FOMENTAR" es la palabra clave.
Vale, si FOMENTAR es la palabra clave.porque no intentamos poner ejemplos entre todos de como podriamos fomentar mas nuestro deporte?( no vale inventarse el dia mundial de paintball e ir por la calle con marcadora en mano y mascara puesta ;D)
mi grupo esta barajando la posibilidad de ir por las aulas (clases de mayores de 16 años) y dar la tipica charla de la sexualidad pero aplicada al paintball... pensamos que va a ser mucha faena y que alomejor a cambio, a nosotros no nos recompense, por que no somos empresa ni tenemos campo propio donde jugar ni alquilar material. pero sí creemos que es una buena idea en cuanto que puedan salir grupos de amigos que igual que nosotros se compren su propio material (despues de gastarse la pasta en las tipicas partidas de alquiler gracias a nuestra politica de fomento publicitaria :o) y ir a morir a ser mas gente, hacer mas ruido y disfrutar mas.
otra idea seria la de que los campos de alquiler hicieran jornadas de puertas abiertas o algo por el estilo...
no se, todo es ponerse.
un saludo y 3 bolazos
Citarmi grupo esta barajando la posibilidad de ir por las aulas (clases de mayores de 16 años) y dar la tipica charla de la sexualidad pero aplicada al paintball...
Jajajajajaja
;D ;D ;D ;D ;D
mira que haceis cosas raras los de bosque con los cañones y los pods y otras cosas que solo vuestras mentes calenturientas son capaces de hacer con las cosas del paintball
;D ;D ;D ;D
Ahora en serio, se a que te refieres y no es mala idea, ya nos contaras
saludos
Pues si eso no es mala idea, nosotros hemos hecho algo similar, pero no hemos ido a ellos, ellos han venido a nosotros, hemos hablado con un profe del I.E.S. La Oliva, y han venedo a jugar en un par de ocasiones, la pena es que aun no hemos enganchado a nadie por alli, y esta claro el porque tema €$€$ pero poco a poco.
Hola celso, pero creo que cuando dices eso de :
Prefiero ke mi deporte sea un freestyle como tantos otros (snow...
Creo que no has visto los ultimos JJOO celebrados en Turin, porque el Snow ha estado allí presente además con una buena representacion Española. Creo que un español si no gano medalla se quedo a las puertas, pero no recuerdo el nombre ;), de los otros la verdad es que no se nada, al respecto de si estan o no considerados como deporte.::)
http://www.elpais.es/comunes/2006/turin_2006/resultados22.html
Aqui salen las modalidades masculinas
http://www.elpais.es/comunes/2006/turin_2006/resultados23.html
Y aqui las femeninas.
Solo eso un saludo ;) ::)
y?
yo paso de pagar mas por jugar a mi deporte..como ya dije ya es bastante caro como para ke 5 "listos" se forren y mangoneen con un deporte...
Yo lo ke no entiendo la obsesion por ke te reconozcan como deporte....ke mas dara? yo personalmente prefero jugar ke intentar convencer a unos payasines (gobierno) de ke me dejen pagar por jugar a mi deporte, y ke se forren a mi costa.
Promocionar el paintball en España es una EXCELENTE idea, cualkier proyecto para expandir el paintball es la caña, pero tener reconocimiento "oficial"? para ke?
Otro futbolcorporation S.A.? no gracias ;D
pd: nuestra seleccion de street hockey gano el campeonato del mundo 3 años consecutivos, creo ke el street hockey no esta reconocido como nada. (creo)
Jose manuel Egea gano todo lo ganable en Karate, un deporte NO OLIMPICO (no interesa fijate tu...)
ke mas dara eso? ???
En parte tiene razon Celso. "Todos" queremos q lo reconozcan como deporte pq así lo sentimos nosotros. Pero pensamos q vamos a ganar mucho cuando en realidad q? os creeis que el estado va a subencionar vuestro equipo? Yo creia algo así, ahora prefiero trabajar porque el paitball funcione en España. Que la gente conozca el reglamento, que se controle la imagen q damos del paintball...culaquier cosa q desde la AEJUPA trato de hacer es para mejorar el paintball y controlar el crecimiento d este deporte para que no llegue el caos. El reconocimiento como deporte lo contemplo ya llegara, si llega, cuando tenga q hacerlo. De momento chicos yo intentaria que esta o cualquier otra asociacion de paintball trate de establecerse metas mas cercanas y asequibles y que no requieran tanto esfuerzo que los que las llevan a cabo se quemen y no consigan ni unos ni otros objetivos.
Ok puede que sea verdad que todo esto de que se reconozca como deporte simplemente sea un sentimiento global o una chorrada, es mas bien una opinion personal, pero yo solo se una cosa y lo digo muy firmemente y con plena seguridad, desde la condicion de mi equipo por la insularidad que nos afecta, si estuviesemos federados, simplemente el cabildo de Fuerteventura nos ayudaria de modo directo (conste que no es que ellos simplemente me lo hallan dicho, mas bien lo han demostrado), las ayudas se orientarian en la sufragacion de gastos para que asistiesemos a mas eventos, uso de los campos municipales sin problemas, incrusion del paintball dentro de las actividades que se organisen en las islas, y alguna que otra cosa mas.
Por tanto yo no lo veo de la misma manera, pero puede que como buenos politicos tambien me la esten metiendo doblada y aun no me de cuenta.
Enrique: no me importa que llames "novato" a todo aquel que lleva en este mundo menos de un año. Comprendo que los que lleveis 5 o 7 años luchando por esto, os "moleste" en cierto modo que novatos vengan a deciros como hacer las cosas. Lo entiendo, y lo comparto. Yo no quiero, ni soy quien para decir como se deben hacer las cosas; y creo que mas bien, mis opiniones las pongo como mias en concreto, y que lo que hago son preguntas, sondeos ... mas que otra cosa.
Efectivamente, seguro que los que llevais mas tiempo en esto nos podáis dar unos buenos consejos a los que no lo llevamos. Pero también es cierto, que el hecho de que gente nueva esté haciendo cosas, y se esté moviendo... le puede aportar nuevas visiones, y no tiene el cansancio ni las decepciones acumuladas durante tanto tiempo, quzá le pueda ir dando un empuje al tema.
De hecho, te mando un privado... que igual aprendo algo... y lo puedo aplicar.
Estoy deacuerdo completamente en los beneficios que citas: sobretodo económicos. Por que si: los ayuntamientos tienen partidas presupuestarias para "ayuda y fomento del deporte" y si no somos deporte, no entramos en esas partidas presupuestarias.
Se me olvidaba: hablando de FOMENTAR. Nosotros (Club Deportivo Paintball Sanse ...en proceso...) estamos en contacto con la Casa de la Juventud de Nuestra localidad y dentro del "consejo de la Juventud" esta semana empezamos a ir por institutos a explicar que es lo que hacemos (con unos vieos, una marcadora sin bolas... etc) Mañana tenemos la primera charla... y vamos a ver que tal.
Una cosa que me ha llamado la atención que uno de los directores de un centro le ha dicho a los del Consejo de la Juventud que "los valores que "nosotros" tenemos no son los que la comunidad educativa quiere inculcar... Vamos a ir a hablarcon el, a ver que nos explique, que valores son los que el entiende.
Y aunque no te sorprende del todo,te deja muy mal sabor de boca pensar pero todabía mucha mucha muuuucha gente no conce realmente lo que es esto. Y ahí es donde quizá individualmente se pueda dar un paso mas...
Chimo hay le has dado....la gente se cree ke por ke reconozcan esto como deporte les van a dar millones para ir a Milleniums, o ke les van a construir campos en su barrio ::) ::)
Ke estamos en España....el pais con menos infraestructuras publicas deportivas de Europa señores, el ke menos ayudas da a sus Olimpicos etc etc etc....
No nos van a dar una mierda ;D, si keremos algo, lo levantaremos nosotros y sponsors privados...como ha sido en todo el mundo y mira ke bien les va....NPPL por ejemplo
Por ke el afan de ir contra corriente siempre? ;D :D
saludos!
Es triste reconocerlo :'(pero Celso tiene razón,incluso los nuevos inquilinos de la comunidad europea nos ganan sobradamente.
Alita, creo que esta claro que coincidimos en algunos criterios, no obstante no pretendo usar la palabra novatos, si es asi mis disculpas, las energias son bien aceptadas por todos, no obstante las cosas deben ir guiadas por quienes llevan mas años enb esto de esta manera seguro evitaremos que se repitan nuevos tropiesos y ademas que ellos sirvan para perder ese potencial que esta involucrandose.
Fomentar, Apoyo y Comunicacion, ya he encontrado mas palabras claves.
Citarno obstante las cosas deben ir guiadas por quienes llevan mas años enb esto de esta manera seguro evitaremos que se repitan nuevos tropiesos y ademas que ellos sirvan para perder ese potencial que esta involucrandose.
Hola CETC, yo no tengo tan claro que esto deba ser así. Tan interesante es aprovechar la experiencia de los más veteranos, como aprovechar el impulso, la iniciativa, las ganas, las energías y ¿por qué no? las nuevas ideas que podamos ofrecer los que estamos empezando y queremos aportar nuestro granito de arena.
Y si lo que nos ha de frenar es el miedo a perder lo que ya se ha conseguido, da para pensar que no es demasiado sólido, que está cogido con pinzas. Pero no creo que sea así.
Yo creo que lo que importa es que todos rememos en una misma dirección, pero desde luego, cada uno a su estilo. Será la forma de que cada uno aporte lo mejor de si mismo.
Por supuesto, mis palabras no intentan menospreciar ni mucho menos a quienes han hecho llegar el paintball hasta donde lo conocemos, es más, solo cabe agradecimiento hacia los veteranos pues lo mucho o poco que sabemos de paintball es gracias a vosotros.
Aigos todos, no voy a volver a caer en si hay que seguir consejos de los viejos si hay que luchar con cosas nuevas o si en alguin lo hace bien o mal, mucho mas que eso me alegra ve gente, nueva, vieja y de todo un poco interezada en seguir adelante, ese ya es un motivo comun mas que grande para seguir en esto y si todos tenemos razon en que hay un horizaonte lleno de posibilidades. A todo el que quiera seguir mi apoyo.
Celso, Chimo, siento no opinar como vosotros. El estado no da tantas subvenciones como a otros paises europeos para deporte; eso es cierto. Pero si que lo subvenciona.
No se trata de que a un equipo le paguen todos los gastos de una millenium, pero si es deporte, si se puede pedir una subvención. Y no van a poner un campo de paintball en cada barrio; pero igual uno o dos dentro de la comunidad.
Puede que al final me equivoque, y os de la razón después de haber luchado durante una temporada... pero para muestra, un botón.
No quiero adelantar acontecimientos.. pero exixte la posiblidad de que consigamos que nos pongan un campo en Madrid. Hay que presentar un proyecto bastante extenso, con una serie de características; y bastante complicado. Pero es posible.
Nosotros estamos en ello, y si al final no lo conseguimos; creo que la culpa va a ser mas por descordinación nuestra y por falta de conocimientos y tiempo; que por oportunidades.
Las posibilidades están, pero hay que saber buscarlas y hay que saber luchar por ellas. Y eso exige un exfuerzo quizá mucho mayor que el que estamos dispuestos a hacer. Y ese es el problema.
Lo siento porque no me ha dado tiempo a leer todos vuestros comentarios, pero mi opinión es que el paintball jamás será un deporte porque es una actividad sustentada únicamente en la iniciativa privada, la cual únicamente se retroalimenta del PB
Me explico (rápidamente):
Por que el fútbol es deporte?
1. Juegan miles de personas. ¿Por qué? No hay barrio o pueblo que no tenga un campo = Iniciativa publica que el PB no tiene. Y sólo hace falta un balón (50 €)
2. Lo ven miles de persona ¿Por qué? Porque nos lo dice coca-cola, Ford, Adidas..
Por qué la F-1 es un deporte?
1. Sólo "juega un pavo" (muy bien por cierto), pero..
2. Lo ven miles de personas ¿Por qué? Porque nos lo dice coca-cola, Red Bull, Pirelli y sobre todo, telecinco. ¿Cuántos de vosotros veía la F-1 cuando la emitían en La 2?
¿Cuánta gente se engancharía a este deporte si Nike les dijera "Just do it" en lugar de Estratego (con todos mis respetos a esta empresa, entiendase por donde voy)?
Controla los medios y controlarás el mundo...
Saludos :)
... Bueno... estamos en ello. La iberian cup del año pasado, salio por la tele. A mi me parece un avance.. no se. El fútbol tiene muchoas años. Y este deporte puede ser tan espectacular como la F-1...no?
Yensi..si pero no.
Es decir, hay miles de deportes minoritarios, que se consideran deporte, al igual que hay miles de "deportes" estilo paintball, que todavia no estan reconocidos.
respecto lo que dice cocacola, red bull y demas...bueno esta claro que influyen y esta claro q la formula 1 la ve mas gente desde q hacen tanta publicidad pero personamente creo q la formula 1 tenia muchos seguidores antes de tanta publi.
Y bueno, dentro de mi poca esperiencia en el paintball, coincido con teelker y tambien con chimo, aunque creo que tampoco hay que ser extremista, no es q sea un deporte para q haya olimpiadas...el karate es deporte y no es olimpico
Tampoco se trata de que haya un campo de paintball en cada barrio. a mi parecer se trata de ofrecer el paintball como una alternativa deportiva y que en un futuro haya mas equipo y mas gente que lo juegue por tanto habra mas competiciones y con suerte se hara mas comercial y mas barato.
Pero vamos no creo que el paintball acabe siendo olimpico y tampoco creo que vaya a sustituir al futbol...
Citarno obstante las cosas deben ir guiadas por quienes llevan mas años enb esto de esta manera seguro evitaremos que se repitan nuevos tropiesos y ademas que ellos sirvan para perder ese potencial que esta involucrandose..
::) ::) a ver, aunque existan personas que lleven mas de 5 -10-15-20 años metidos en el paintball y existan otras que lleven 20 días metidas en el paintball no podemos generalizar a que por llevar más años eres tu quien "mandas" por que precisamente si algo me gusta del paintball es que me he tropezado con personas que lleban más de tropemil años (casi micky) y son las mas humildes, conscientes, dialogantes y aportan todos sus conocimientos a juicio de los que lo quieren escuchar, quizas eso es lo que hace que la gente se enganche al paintball. Esa forma en que se nos acercan y comparte sus conocimientos sin esperar nada es digna de ver y valorar, peeero tambien me he tropezado con otros que llevan muchos menos años pero que se creen que el mundo gira en torno a ellos y que son la ultima coca-cola del desierto.
Con esto lo que quiero decir, es que si por algo estamos a la altura en la que estamos todos en el paintball es por el buen rollo frente a la prepotencia (aunque como dije logicamente hay de todo...)
Que se considere deporte o no, pues creo que el primer paso ya se ha dado, tenemos este foro y podemos reunirnos y compartir conocimientos.
El segundo paso es que cada vez son mas las asociaciones de paintball que se crean.
El tercero es que existe gente, con conocimientos y ganas, que se esta mojando y moviendo papeles por todos lados.
Y el ultimo es plantearse si conseguir que sea deporte podria llegar a cambiar drasticamente la vision del paintball por una adaptación a la sociedad en la que vivimos(dinero=envidias+rencores e intereses), no se no se.
Perdon por el toston y si me estoy llendo del hilo, pero me lo acabo de tropezar. :-*
Lo que creo que quieres decir, Lula, si no te he entendido mal es algo muy importante. Las jerarquías tribales no sirven para manejar algo como la promoción de un deporte. Eso es algo que depende de todos, unos ponieno más experiencia, otros entusiasmo, otros coordinación... lo que cada cual pueda aportar bien está. Para eso, habría que estar más en contacto unos con otros, e implicarse un poquito.
No hay que ser un premio Nobel para deducir esto, pero no está de más recordarlo de vez en cuando ;)
SEAL
Seal, yo no lo entendi asi presisamente, pero creo que tu explicacion tambien ha dicho lo que yo queria decir, amiga Lula, ya te lo he dicho en mas de una oportunidad "Yo no soy ningun viejo en esto, ni pionero, ni cacique ni nada en el Paintball", al contrario soy un novato que tambien empezo con una ganas formidables y que aun quiero que siga, yo tambien me he llevado mis desepciones, por no hacer caso principalmente a gente como es el caso por poner un simple ejemplo de TREVOR, que lleva 14 años en esto o en el de TOPNACHETE, que tambien lleva monton de años, la experiencia siempre dice mucho y creo que nuestro amigo MICKY tambien diria lo mismo, nadie es quien para implantar una orden gerarkica de como deben hacerse las cosas.
Es mas lo he dicho en un post anterior, lo verderamente importante son aprovechar as ganas de hacer, y como dice mi abuelo y todos los millones de abuelos del mundo "Mas sabe el diablo por viejo que por diablo"
CitarLo siento porque no me ha dado tiempo a leer todos vuestros comentarios, pero mi opinión es que el paintball jamás será un deporte porque es una actividad sustentada únicamente en la iniciativa privada, la cual únicamente se retroalimenta del PB
en cuanto a esto, cuanto tiempo crees que pueda tardar alguna marca GRANDE en interesarse por el paintball?, tu dale tiempo al tiempo, nuestro hobbie esta en pleno BOM y eso esta a simple vista, ya veras como dentro de poco algo rebienta,(a lo mejor son simple cosas mias pero creo que algo de marketing todos sabemos). los dias en que hoy vivimos no son las marcas las que mueven el mundo, son las necesidades, y en un mundo de necesidades quien de el primer paso triunfa, crees que no hay nadie que ha estudiado eso, y si no tiempo al tiempo.
P.D.: Repito puede que sean cosas mias pero el tiempo es quien desmiente todo.
CitarEn cuanto a esto, cuanto tiempo crees que pueda tardar alguna marca GRANDE en interesarse por el paintball?
Ojala tengas razón. El hecho de una posición poco esperanzadora no significa que no me guste este deporte y quiera verlo en lo más alto
Citartu dale tiempo al tiempo, nuestro hobbie esta en pleno BOM y eso esta a simple vista, ya veras como dentro de poco algo rebienta,(a lo mejor son simple cosas mias pero creo que algo de marketing todos sabemos).
Dentro de tus conocimiento de Marketing, no sé sí sabrás que existen fases en el ciclo de vida de un producto, está claro que el PB (que al fin y al cabo es un producto como otro cualquiera), ha superado la fase de introducción EN ESPAÑA, y ahora se encuentra en fase de crecimiento, esto es bueno, pero también un arma de doble filo. Hay gente que juega dos días y abre o pretende abrir un campo (en este mismo foro hay casos), eso, a mí, me acojona, porque podemos llegar a una situación de campos precarios tanto en medidas de seguridad (fundamental en este deporte), como en servicio al cliente. Un futuro jugador de PB empezará yendo a un campo (como casi todos), y dependiendo de ese campo cruzará la línea o no. Está claro que al final sólo quedarán los mejores campos, pero.. cuantos jugadores perderemos en el camino?? ::)
Citarlos dias en que hoy vivimos no son las marcas las que mueven el mundo, son las necesidades
¿De verdad crees que las marcas no te crean necesidades??
¿De verdad las marcas de leche han sacado la leche de soja por qué tú tenías la necesidad de tomar soja??
¿Tú sabías hasta hace tres días los beneficios de la soja?? :o
Saludos :)
CETC – Enrique:
Acabo de releer mi respuesta a tú mensaje y más que una opinión parece una bronca. Nada más lejos de la realidad!!
Disculpa mi brusquedad, como dice Chauen... "no se qué cosa no daría por ser más amable"
Saludos :)
CETC – Enrique:
A mi parecer una marca grande se metera cuanda crea que puede sacar beneficio, es decir, cuando consideren que la gente que hay interesada en el paintball es suficiente para invertir. Por ejemplo, si Adidas cree q pueden vender "x" pares de zapatillas y lo consideran una buena cantidad, Pues fomentara el paintball.
Por otro lado si un tio con pasta, ejemplo el dueño de zara le gusta el paintball, el ya se encargara de fomentarlo.
Tambien es cierto que si por algun casual llegasen los medios (TV, Radio, Vallas publicitarias etc) y anunciaran el paintball como el deporte del año o simplemente para fomentarlo, pues creceria considerablemente, y por ultimo tenemos la posibilidad de que lo juegue el presidente del gobierno como paso con el padel y asi se fomenta el deporte solito
Pero me da a mi que nada de esto va a pasar, asi que pasito a pasito, nadei sabia lo que era el padel y nade sabia lo que era la soja hasta....
Por supuesto esto es tan solo una opinion
Un saludo a todos
Por cierto respecto a lo que decis de las necesidades... Antiguamente habia una necesidad y llegaba una marca y creaba un producto, hoy en dia se crea un producto "novedoso" y luego se crea una necesidad....
CitarPor cierto respecto a lo que decis de las necesidades... Antiguamente habia una necesidad y llegaba una marca y creaba un producto, hoy en dia se crea un producto "novedoso" y luego se crea una necesidad....
Así es, la pirámide de Maslow está superada hace mucho tiempo, ahora sólo reinventamos las necesidades.
Viendo lo que tú has escrito, me reitero: controla los medios y controlarás el mundo...
Saludos
¿Por qué identificáis los campos con el deporte?
Es como identificar las pistas de kart con el automovilismo.
Citar¿Por qué identificáis los campos con el deporte?
Yo personalmente, me he ido a la premisa más básica: ¿Qué hace falta para empezar jugar?
-una maracadora, una máscara y bolas
-un lugar donde hacerlo
Es cierto que no hace falta que sea un campo, pero es un canal de distribución de PB muy importante, y eso no lo podemos negar. No se trataba en ningún caso menospreciar a la gente que realiza otras modalidades de PB (no sé si ibas por ahí).
Paintball, que hacemos (O NO) para que sea deporte? No entro en modalidades. Al menos en esto, deberíamos de estar unidos.
CitarEs como identificar las pistas de kart con el automovilismo.
Dime, sin pensar, el primer sitio que se te ocurra donde "hacer el loco" con el coche??
(Y no me digas la carretera xx que me hundes)
Me explico?
Saludos :)
CitarViendo lo que tú has escrito, me reitero: controla los medios y controlarás el mundo...
Estoy totalemte de acuerdo, si los medios quisieran fomentar o hundir el paintball os aseguro que lo conseguirian :-/
CitarDime, sin pensar, el primer sitio que se te ocurra donde "hacer el loco" con el coche??
(Y no me digas la carretera xx que me hundes)
Me explico?
Te explicas y ejemplificas perfectamente lo que yo quiero decir.
Cuando yo he querido hacer el ganso con algo parecido a un coche, me he ido a un circuito de karts (bueno, o a la N-III, pero eso no me dejas decirlo). Cuando he querido hacer automovilismo, me he ido a una competición organizada en un circuito (o en carretera).
Campo = hacer el ganso
competición = deporte
Ahora mismo la frontera es más tenue porque no hay sitios donde entrenar que no sean campos (no hay "gimnasios de paintball") pero para mí la diferencia es clara y hace que no vea el impacto que puede tener sobre el deporte la precariedad de determinados campos. Veo que si la precariedad se extiende puede ayudar a la promulgación de leyes que dificulten o impidan la práctica del deporte, pero no creo que eso pase antes de que las leyes de mercado eliminen a los campos precarios. Un mal campo da mal servicio y un mal servicio (cada vez más hoy en dia) lleva a la quiebra.
Si hubiera campos que se dedicaran exclusivamente a la competición y el entrenamiento, el problema sería aún menor :P
Por supuesto que un mal campo de paintball no solo no es benenficioso sino que es perjudicial para todos, pero eso ya se ha dicho antes.
Y está claro que los campos "decentes" son la base para que la gente practique paintball y un medio muy importante para dar a conocer el paintball (que no el único, por supuesto), pero yo no tengo tan claro la afirmación de jotajotaZ:
Campo = hacer el ganso
competición = deporte
Personalmente ni he jugado en campos, ni he asistido a competiciones así que no puedo dar un juicio de valor, pero en cualquier otra actividad hacer deporte no significa competir. El que sale todas las mañanas a correr una hora y no asiste a carreras sigue haciendo deporte, el que practica Judo en un gimnasio y no asiste a competiciones sigue haciendo deporte, etc.
Vale que el grupo de amigos que prepara una despedida de soltero y se les ocurre pasar la tarde en un campo de paintball no es un ejemplo válido como deporte, porque lo que buscarán es hacer el ganso. Pero todos sabemos que los campos también se nutren de gente que asiste por jugar, pasar un buen rato y sudar la camiseta.
De igual manera que un pabellón de deportes acoje competiciones y entrenamientos, pero también a cualquiera que quiera echarse una pachanga.
Vamos que bajo mi punto de vista será bueno que el paintball se vea como deporte, sin necesidad de diferenciar si es de competición o recreativo.
No hay deporte sin competición.
Eso no quiere decir que alguien pueda practicar un deporte sin estar compitiendo, pero no hay deporte sin competición.
Yo creo que una manera para que se asimile que es un deporte es empezar por la manera de venderlo.
Vamos a ver si me explico:
El paintaball existe porque hay marcadoras, esto es la vase fundamental.
no marcadora = no paintball.
Entonces hablemos de las marcadoras.
Con que intencion, o cual es el marquetin que se utiliza,no que se utiliza, sino que la gente asimila más bien a la hora de comprarse una marcadora. "bua tio que wapo, esto mete una caña," y luego piensas, "oye aparte de tener una marcadora esto me va ha acer echar una carrerita", y luego ya "joer como cansa", y mas tarde despues de varias jornadas, "si aun voy a estar haciendo deporte y todo, que way, que completo es este juego". Vamos que lo del deporte para la mayoria es lo ultimo en lo que acaban pensando(solo despues de sufrirlo).
Ahora una persona que se kiera dedicar a practicar cualquier deporte y le de igual uno que otro es RARISIMO que piense en el paintball como primera opcion.POR QUE? buena pregunta, espero que más gente intente resolvera.
Bueno creo que la respuesta eske no se vende igual ni con la misma primera intencion, y recalco PRIMERA INTENCION,una pelota, una raketa, una bicicleta de carreras, una espada de esgrima QUE una marcadora (he dado ejemplos desde 10E hasta lo ke pueda costar una buena bici.....), y debe ser porque habra que cambiar algun tipo de chip en algun lado. Fabricantes, distribuidoras, tiendas, usuarios.......realmente no lo se.
Una cosa que creo que es cierta, eske es imposible, o practicamente imposible, encontrar....no digo ya marcadoras o mascaras.....sino panfletos de articulos de paintball en una tienda de deportes de toda la vida. Y el painball se suele ligar o vender mas con articulos de caza, camuflage, militar.......y por esa onda......no se,yo creo que esto es un gran FALLO.
Aver si me comprendeis......mirad, suponiendo que en el corte ingles se vendieran MARCADORAS donde creeis que las pondrian.
¿Al lado de los balones de futbol o al lado de las escopetas y las cañas de pescar?
Aver si me he explicado con lo poco que se..........corregidme si he dicho mucha sandez......pero creo que un pokitllo de razon llevo.
Salud gente
CitarCampo = hacer el ganso
competición = deporte
Siguiendo con el marketing, y a colación de lo dicho de los campos, tenemos que tener claro las 4 P (en inglés) del Marketing:
-Producto: Paintball
-Precio: Esto da para otro tema
-Promoción: Que es donde yo veo que está más carente el PB y donde habría que incidir
-Distribución: Campos de PB entre otras vías.
Es decir, los campos son un medio de jugar, empezar, conocer e incluso practicar este deporte, pero no es en sí un deporte. Juegan su papel, y a mi juicio reitero que fundamental, en la buena o mala DISTRIBUCIÓN de este deporte.
Para mí, juega el que se va al big game de Valencia (8 y 9 de Abril), el que se va un finde a echarse unas partidillas a un campo, o los que van a estar el día 15 en la liga de Madrid. La diferencia creo que radica en el punto de "seriedad" de cada jugador.
Yo (bueno, yo no que soy muy vago) puedo salir todos los días a correr por mi ciudad, y tomármelo con la misma seriedad que el compite. Pero, seamos objetivos, JJ tiene razón, la clave de que algo sea un deporte RECONOCIDO pasa por la: COMPETICIÓN ORGANIZADA, la filosofía de un deporte para ser tal radica en la competitividad. Yo si salgo a correr por mi ciudad, hago deporte, pero no compito.
Conclusión:
El que mueve el culo, en un campo, en un boske o en pista = hace deporte
Si competimos = Dejaremos de JUGAR paintball, y empezaremos a "PRACTICAR" deporte
PD: Y reitero, mejor si la competi la patrocina Coca-Cola y la retrasmite el calvo de T5 el domingo (que se joda Alonso)
Saludos
Joder, la chapa que he echado para poner lo mismo que JJ ha puesto en una frase ;D ;D
Tengo que meditar sobre esto ::) ::)
En mi defensa diré que estaba escribiendo cuando has puesto tú esto y no lo vi.
Saludos :)
Pues ahora ya si que estoy de acuerdo con JotajotaZ :P. Supongo que no he entendido su post anterior.
En cuanto a la venta de material en "el corte ingles" o en "galerias preciados" u otras grandes superficies, no estoy seguro de que sea muy recomendable, más que nada por el pésimo trato e información que suelen ofrecer, vamos que te colocarán una marker y una máscara (porque les interesa tu dinero, no tu seguridad) y ya puedes ponerte a pegar tiros si quieres en la calle Preciados. Creo que la labor que desempeñan las tiendas especializadas, con gente competente, y con extensos conocimientos de paintball, no lo puede ofrecer una gran superficie con unos empleados que hoy te venden una marcadora, mañana una tostadora y pasado un kilo de abono para el jardín. Pero esto también se ha comentado otras veces...
Otro cantar sería si esas grandes superficies tuviesen verdadero interés en promocionar y fomentar correctamente el paintball. Pero para eso necesitarían detrás del mostrador a un Micky, o un Rakor o un Cannaya, (o yo mismo ;D, que estoy poniendo mucho interés en aprender de vosotros, y algo se me quedará :P), vamos gente que sepa lo que está ofreciendo. Entonces si que se podrían considerar una plataforma para asentar el paintball como deporte.
mirad,mucha gente ya empieza a conocer el paintball,por lo menos saben que es.lo malo,que no hay campos de competicion de pista (que es lo mas cercano al estilo depertivo),y no lo asocian con el paintball,si se vieran mas,la gente preguntaria mas y sabrian el estilo de pista.
por lo que a mi me pasa con el campo de las rozas,la gente lo ve y no consigue asociarlo al paintball.les digo donde voy y no caen,hasta que les comento lo del carlos sainz y entonces preguntan,pero no se juega en el campo con arboles,bidones........... y ahi se les explica.
Citarmirad,mucha gente ya empieza a conocer el paintball,por lo menos saben que es.lo malo,que no hay campos de competicion de pista (que es lo mas cercano al estilo depertivo),y no lo asocian con el paintball,si se vieran mas,la gente preguntaria mas y sabrian el estilo de pista.
por lo que a mi me pasa con el campo de las rozas,la gente lo ve y no consigue asociarlo al paintball.les digo donde voy y no caen,hasta que les comento lo del carlos sainz y entonces preguntan,pero no se juega en el campo con arboles,bidones........... y ahi se les explica.
:o Como te lea Rakor... Te va a morder las orejas!! ;D
Saludos :)
CitarNo hay deporte sin competición.
Eso no quiere decir que alguien pueda practicar un deporte sin estar compitiendo, pero no hay deporte sin competición.
No puedo estar más en desacuerdo... cada vez que yo voy a bucear, hago deporte, y no hay medallas. Cuando me entreno en el ginasio hago deporte, y no hay trofeos. Cuando le pego al saco y acabo chorreando hago deporte, y no hay podium.
Cuando alguien corre por por la mañana está haciendo deporte, cuando hecho una pachanga de hockey también, y cuando hago karate... indistintamente de si estoy compitiendo o no. Una cosa es que te lo parezca a ti JJz, y otra lo que le parezca a millones de personas que practican y hacen deporte todos los días, sin necesidad de buscar una clasificación. es como el Karate... no va en el cinturón ;) ¿me vas a decir que el privilegio del deporte sólo pertenece al que compite ::). Yo creo que el deporte es de todos... y la competición es sólo una parte más del deporte, no su esencia.
SEAL
CitarNo puedo estar más en desacuerdo... cada vez que yo voy a bucear, hago deporte, y no hay medallas. Cuando me entreno en el ginasio hago deporte, y no hay trofeos. Cuando le pego al saco y acabo chorreando hago deporte, y no hay podium.
Tio B, te voy a empezar a cobrar por las clases de traducción ;D ;D (Es bromita, eh?)
Es evidente que si sales todos los días a correr por tú ciudad haces deporte. ¿Por qué? Porque el atletismo es un deporte.
Lee el tema: ¿Conseguimos que sea deporte? Vamos a empezar por ahí y después a ver quien lo practica y quien no.
Vamos, digo yo ;D
Saludos :)
Pues mi humilde opinión como novato y que conste que no he jugado nunca.Lo primero es FOMENTAR este deporte aunque no lo reconozcan.Dar facilidades a los que empiezan para poder crear aficción.No se puede crear aficción con los precios que llevan los campos (no me refiero a lo caros que sean) sino,ha que se permitiera poder jugar en los campos llevando cada uno su equipación si la tuviese,sus bolas,bombonas de CO2 o Aire y que no tubiesen que buscar 8 ó 10 personas para poder jugar.Pero claro entonces no harían negocio y no habría tantos campos.A lo que me refiero es que si uno necesita por ejemplo aire o co2 que te lo recargen a un modico precio,o si quieres bolas tambien y si no hay gente para jugar pues no juegas.La persona que realmente quiere seguir jugando ha paintball se le debe de dar más facilidades y la que solo quiere pegarse bolazos con los amigos pues la opción de alquilar el equipo y punto.Y si se reconociese como deporte y se pudiecen poner campos que se pueda jugar así creo yo que aumentarían los jugadores más de los que hay o en tal caso hacer clubes que tubiesen una cuota anual para poder comprar material y mantener el campo en condiciones de seguridad y de juego aceptables.Es una de las cosas que me han echado para atrás de este deporte,porque no todo el mundo tiene un bolsillo tan grande como para poderse ir a un campo todos los fines de semana y gastarse un pastón en alquiler de equipos y buscarse la gente con la que jugar.Es mi opinión particular y espero que nadie se sienta ofendido por lo que digo,así que no me fusileis por esto.El dia que eso sea así yo me apunto a jugar,yá sea hechar unas pachangitas con gente que no conozca o gente que quiera iniciarse en la competición y así poder crear más aficción que falta hace.Saludos.
La verdad es que si, los precios es otra de las cosas que limitan esto, pero tambien hay que estar muy claro que las cosas estan cambiando, sino miren el caso de las marcadoras, poco a poco hay tantos modelos en el mercado que ya empiezan a bajar sus precios.
lo de la informacion, poco a poco va rodando mas, en este ultimo año la presencia en los medios ha aumentado en un 100%, quien dice que no seguira esa tendencia.
Lo de la homologacion de los campos, es un tema pendiente de la AEJUPA.
Lo de la AEJUPA, es un tema pendiente de mas de la mitad de los que aqui estamos hablando, asi, que empezar por alli, me gustaria tener un censo para saber cuantos somos miembros de la asociacion, si nos queremos abstener a sus normas y criterios.
Si AEJUPA tuviera mas alcance seguro que las cosas trabajarian diferente, y no me quejo por el trabajo que hace ese maravilloso grupo de gente, todo lo contrario del que dejamos de hacer nosotros por ellos.
mmmm....no se puede generalizar, esta claro que jugando al paintball s hace deporte, es como el anuncio ese de nike xDD (creo q es de nike) no hace falta que haya competicion para que sea un deporte, los deportes extremos se consideran deporte y casi ninguno tiene competicion y bueno referente al precio. hay muha gente que esquia y precisamente el ski no es un deporte de facilidades, la mayoria de la gente que esquia se tiene que desplazar a un lugar apropiado, tienes que comprarse un equipo mucho mas caro que el del paintball o tienes que alquilarlo (y en ese caso tb es mas caro que alquilar equipo de paintball) y luego encima tienes que pagar el forfite (o como se escriba xDD) que de 6 mil pelas no baja por lo menso cuando yo esquiaba. hay muchos deportes, considerados deportes (valga la redundancia), que son bastante mas caro que el paintball.... Ski, Hipica... incluso la F1 xDD
Que el paintball sea violento o no, que se haga el ganso o no, que la gente sea irresponsable o no...etc, todo eso ayudara o perjudicara, pero jamas sera algo decisivo. el futbol, es violento a nivel escolar (depende la zona, equipos y demas) las hinchadas de futbol profesional soy violentas hasta el punto de matar a gente por la bandera de un equipo, y eso no evita que sea el deporte principal en españa, el baloncesto, el otro dia alguien posteaba por aqui q se pegaba en los partidos... en la NBA todos hemos visto peleas y es un deporte principal en EEUU. la F1 se fomnta y no pierde espectacion por q alguien e crea alonso conduciendo. y asi con todo.
En resumen a mi parecer, como ya bien dijo alguien antes por aqui, el problema del paintball es un problema de marketing!! es decir de publicidad y fomento. y le haran marketing cuando crean q pueden ganar dinero con ello, daddo igual si es iolento o no etc.
Es tan solo mi opinion xDD
Uff! hace unos dias que no me meto... y como avanza esto....
A ver:
Respecto a las marcas: ¿Alguno se dio cuenta de que el Master Portal Paintball del 2005 estaba patrocinado también por Pink Fish (u otra similar)?. Ya vemos que empieza a haber interés.
Respecto al precio del Paintball: Motocross, Esquí, Equitación, Fly-surf, Surf, Buceo, Rallies, F-1 .. no son baratos que digamos... Está claro que no es un deporte barato. Se podrá abaratar si el mercado se abre, y entran otras marcas mas grandes de Paintball, y realmente se fomenta la competencia... pero aún así es un deporte caro, y tampoco podemos pretender cambiar eso, al igual que los esquiadores no van a cambiar el precio de un forfait ni de unos esquís de calidad.
Respecto a que no se venda en centros comerciales:
Lo primero: Os habeis fijado que el skate (creo q es así) antes tampoco estaba en centros comerciales, solo en tiendas especializadas y ahora si??. En el decathlon mas cercano a mi casa, por ejemplo,antes no había nada... y ahora hay una sección entera.
Estoy deacuerdo en que tiene beneficios y contras. Beneficios: se da a conocer. Contras: los vendedores no tendrán ni idea de lo que están vendiendo... y sin precauciones este deporte puede tener muchos riesgos.
Respecto a los campos:
Es cierto, que el que la calidad de algunos campos sea pésima no da muy buena imagen del paintball. Pero es cierto que también ayuda a que la gente tenga una vaga idea de que es eso.
Paintball de Competición: Si, coincido en que deberíamos luchar porque haya mas "pistas de Paintball"; lo primero, para poder entrenar regularmente en un campo acondicionado para ésto (de hecho, unas duchas, serían algo bastante útil). Lo segundo, para que la gente conozca que hay otra modalidad, el paintball de pista, y que muchos queremos que se considere deporte.
De hecho, las dimensiones para una pista, son menores que un campo de fútbol, y por supuesto, menores que para un campo de escenarios....por lo que incluso, puede ser factible conseguir uno ¿no?
Bueno, ya era horam, alguien opina positivamente, y despues dicen y dicen, jejeje, alita eres un puntal.
Hey que mi opinion no era negativa, es mas estaba aclarando que, por ejemplo, decia que era un deporte caro, y solo he dicho que hay deportes caros, y que ese no era un motivo xDD
Aguss, se entiende, pero bueno imaginate nosotros que vivimos en canarias, que aparte del precio total tenemos que agrgar tasas de aduana y portes, jeje, caro de la ostia.
Pero lo que esta claro es que la tendencia es a la baja, sino mira los precios de hace un año con los actuales, es como los moviles la novedad se paga.
Enrique: Gracias, tio. Aunque hay que ser realista, si no somos positivos no llegamos a ningún lado... Para que intentarlo, si crees desde el principio que no vas a poder hacer nada???
Creo que primero deveriamos considerar los pros y los contras de que lo reconozcan como deporte(y se federe y todo eso.............)
Y luego decidir..........mi contra
Porque como creo que he leido poray y subrayo:
Si se llega a federar, yo paso tambien de pagar aun mas por jugar y darle, aun por encima, pasta a algunos cretinos que se meterán en el rollito por la pela y no por mejorar el deporte(en este caso paintball) porque esto pasa con todos(los deportes federados). Igual que asociaciones de defensa al consumidor y cosas asi de todos los dias, en los cuales gente con ansias de dinero que no pueden meterse en otro lado crean estas asociaciones sin importarles para que sirven, solo pa ganar algo de pasta gratis.
Asi que te encuentras en una situacion de pagar sin recivir nada a cambio, aunke ellos, que son muy wais, te cuentan que si que te dan, que te ayudan.............jaja....como me troncho, son unos cachondos!!
Pues esto acabará igual..........si se yega a reconocer como deporte y federar, al principio alomejor hay suerte, la gente que se mete para manejar el cotarro puede que sean trigo limpio cargado de buenas intenciones pero poco a poco se ira infiltrando la gente mierda de la que he hablado con anterioridad(gente que esta por la pasta o por dirigir aunke no tenga ni puta idea de lo que es el paintball),pero claro, como subencionan(como el presidente del celta)hay que dejarlos estar, sino SE VIENE TODO ABAJO(o eso dicen ellos para acojonarnos). Bueno, que que es como todo, real como la vida misma, y esto pasara.
No eske sea pesimista, es la realidad, por desgracia hay mucha gente askerosa deseando meterse en rollos asi...........hay que tener cuidado.
Saludos
Pufff!!! por esa regla de tres, no te metes a jugar a ningun deporte federado!!. a lo mejor si se federa tienes q pagar un poco mas, pero probablemente a la hora de irte a jugar un torneo fuera te salga mas barato, o a la hora de tener un seguro medico seguro que el de la federacion esta bien y te cuesta poco. habra tambien unos requisitos para q un campo de paintball sea para competir etc etc. q habra gentuza? si es posible pero la hay en todos lados.
O tienes árbitros que sepan lo que están haciendo... ;)
Ños JJ, no te imaginas con la euforia que estoy escribiendo ahora, tu si que has dao en el punto medio del jodido clavo.
No eske solo sea pesimista, sino que es lo que hay. Simplemente es una contra, Aguss ha dicho varios pros que son certeros.
Y los arbitros, ja. Esos no cortan nada, ha si, cuando hay maletin de por medio como en el futbol y demás, por el resto son unos mandaos, solo aplican las normas vigentes en sus respectivos deportes.
Saludos
Tú no compites mucho, verdad?
::)
Tampoco juego al futbol y se lo ke hay.
Cuanto mas grande crezca como deporte el paintball, mucho mas dinero moverá, y será mas facil que pasen las cosas "raras" que digo, igual que en cualquier deporte que mueve algo de dinero hoy en dia.
No es algo de otro mundo, es de este, solo hay que abrir los ojos ;)
O sea, que según tu, Kukion:
Deporte mas conocido = mueve dinero= federación = corrupcion = pagas mas por jugar...
¿Por que no?
Deporte mas conocido = mueve dinero=
= abre mercado = se abarata el precio = sponsorizacion por marcas externas al paintball = ....
= entidades gubernamentales se fijan en el = federaciones = mas torneos y ligas = subvenciones = fichajes en equipos "provinciales" = mejora en el nivel de los deportistas ...
= sale mas barato jugar...?
Mira: es el vaso, medio lleno, o medio vacio. Por supuesto, simpre hay quien intenta enriquecerse a costa del trabajo de otros, quienes se atribuyen meritos que no son suyos y siempre existe en todo la parte buena, y la mala...
Ahora, si en todo miramos la parte mala, para que si quiera vamos a exforzarnos en jugar mejor, o formar un equipo unido, o que los que nos gusta esto nos unamos para hacerlo mas accesible.... si total, puedes morirte en un accidente de coche llendo a entrenar.....y se va todo a la mierda...
Cada opinión, para mi es respetable, tu no quieres que se haga una federación, vale. Pero las federaciones en si, no son un enjambre de corrupción y gente perversa... Y siempre está tu opción, de si se hace una federación, seguir practicando paintball sin federarte. Al igual que con los demas deportes...