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Foro General => Competiciones => Millennium => Mensaje iniciado por: Dragons en 16 Febrero , 2005, 01:55:23

Título: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 16 Febrero , 2005, 01:55:23
Noticia en PB-ACDM.com

Que os parecen esos cambios, por mi parte tengo la sensación de que cada día vamos más hacia atrás y que cada día huele más a que se quiere hacer negocio ante nada.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: PandragoQ en 16 Febrero , 2005, 08:43:57
Coño niko..... ya que estabas, haber pegado la noticia  ;D Si total... te seguimos visitando  ;D
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Fernando Alvarez en 16 Febrero , 2005, 09:56:44
Con permiso de Niko, la pego yo porque es muy interesante:

Según nos acaban de comunicar hay nuevos cambios respecto al Millenium series. Según parece la nueva normativa PROHIBE el arreglo de marcadoras y cualquier sistema de aire por los jugadores, esos arreglos deberán ser realizados por los Platinum Sponsors del evento. Quedará PROHIBIDO llevar marcadoras al Trade Show, y quedará PROHIBIDO cambiarse en un sitio que no sea el Area Players. Cualquier infringimiento de estas normas implicarían la expusión del jugador del evento.
Ahora nos preguntamos lo siguiente:
- ¿Como prepararse para las partidas de la tarde cuando hay retraso por la mañana?
- ¿Porque no puedo arreglar mi propia marcadora? Y se se me jode una junta me voy a casa?
- ¿Los servicios de mantenimiento de los Platinum Sponsors serán RAPIDOS y GRATUITOS?
Esto huele cada vez peor, empezaron con los 15bps y ahora nisiquiera podemos tocar nuestras marcadoras, será la vuelta de la Gestapo?


¿ Las 15 bps no es cosa de la PSP ?. Pregunto porque no estoy seguro, en serio.

Ahora al grano. Si, esto es así, lo primero que deberían hacer es cerrar a cal y canto la zona de jugadores. Que este "sacrificio" redundara al menos en seguridad ante robos, aunque se de buena tinta que la mayoría de las veces los ladrones son los propios jugadores.

Lo que no es de recibo es pagar una inscripción alta, tener que pagar los servicios de los sponsors ( dudo mucho que sean gratuitos ) para después encontrarte una mesa de equipo de 1 m2 en un sitio desangelado y con gente de todo tipo por todos lados ( he llegado a ver carritos con niños pequeños en zona de jugadores, sin hablar de las groupies, o de la pléyade de "infantes locales" recogiendo bolas... )

En cualquier caso, lo de ganar dinero es muy licito, todos están allí para lo mismo. La tan cacareada "promoción del paintball" no es un gesto altruista, para eso están las monjitas, esto es un negocio y se viene a ganar dinero, como en cualquier deporte, y cuanto más dinero ganen, y más negocio hagan... mejor para todos, más torneos, más presecia, más medios, más... todo.

Si los Millennium siguen siendo deficitarios, como se que son la mayor parte de ellos, a no ser que aparezca un mecenas archimultimillonario el circuito se irá a la porra. Repito, son empresas con afán de lucro, licitísimo afán de lucro, y donde no hay beneficios, hay pérdidas, y se van, igual que haríamos cualquiera de nosotros si no nos pagaran por nuestro trabajo ¿ no ?

Siempre defenderé el hecho de "ganar dinero" con esto, porque será la única forma en la que el paintball avance. Cualquier otra cosa... son bonitos idealismos.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 16 Febrero , 2005, 10:36:43
Por partes :)

Nunca me han cobrado nada por arreglar una marcadora en un MS. No digo que esto vaya a ser así siempre, pero por ahora nunca me han cobrado nada. Incluyendo cuando ha habido que cambiar piezas.

Por otra parte, el comunicado de prensa se refiere al "trade area", así que creo que la interpretación que hace Nico del primer párrafo (pego abajo el comunicado completo) es un poco más literal de la cuenta. He preguntado a Karlijn y os diré lo que me cuente.

Lo de las 15 bps está en el comunicado de prensa anterior y ya se ha discutido en el foro ;)

Lo de no poder hacer "stage" fuera de la zona de jugadores lleva en el reglamento por lo menos dos temporadas.

Lo de no poder llevar maracadoras visibles fuera de la zona de jugadores estaba en vigor en al menos Toulouse y Málaga.


CitarMillennium Series Trade – Safety Requirements 2005

For insurance, legal & safety reasons marker repairs and maintenance, "gun teching", can only be carried out at official Gun Tech Booths from our Platinum Sponsors which will operate within the Players' Area only. All our trade space customers have been notified of this rule change.

It is not permitted to carry markers visibly in the trade area or anywhere outside of the Players' Area; the marker has to be covered by a gun bag or equivalent.

Dry firing or testing markers is only allowed within the Players' Area.

Teams can only stage within the Players' Area and, therefore, no teams are permitted to set up in the trade stand area or on any of the stands whether visible or not. This is a vital safety and insurance requirement.

Costs or fines which result from breaching any of the rules stated above will be charged to the transgressor(s). Players and/or teams can be banned from a Millennium Series event
and future events when breaking any of the Millennium Series rules, including the ones announced in this press release.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 16 Febrero , 2005, 11:24:56
CitarOf course you can fix your own gun in the Players' area, only not outside of it, for instance in the trade show.  :)

Best regards,

Karlijn
Millennium Series


;)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Tronak en 16 Febrero , 2005, 12:27:56
CitarNunca me han cobrado nada por arreglar una marcadora en un MS. No digo que esto vaya a ser así siempre, pero por ahora nunca me han cobrado nada. Incluyendo cuando ha habido que cambiar piezas.

En Toulouse 2004 WDP cobraba con varias tarifas el mantenimiento y reparaciones de las angel. Además había cola de espera...  ::)

Este era el punto conflictivo, pero con la respuesta de Karlijn podemos estar tranquilos. Traducción rápida: por supuesto que puedes reparar tu marcadora en la zona de jugadores, pero no fuera de ella por ejemplo en el trade show.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 16 Febrero , 2005, 12:41:40
Menos mal que se ha aclarado este tema, el comunicado q me llego indicaba q no se podia.

Y sobre lo de cambiarse?
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: . en 16 Febrero , 2005, 17:58:17

   A mí me parecen muy bien todas esas normas y como bien explica Jorge.Esas medidas son la mayoría para una mayor seguridad para por nosotros y los que nos quieren venir a ver a un torneo de estas características.

   Yo te agradecería Niko que eliminaras pienso(en tu muy buena página web),lo de comparar de alguna manera la Gestapo (Cuerpo Nazi de la II Guerra Mundial) con la actual organización de Millennium,más que nada porque no me parece acertada esa comparación,de verdad te lo digo.

  Fernando,lo de las 15 bps sí que primero se ha adoptado poner este tope en Estados Unidos pero es por la seguridad de la lente de la máscara,ya que un mayor número de disparos seguidos en un mismo punto de ella (viendo a lo que se está llegando últimamente por ahí),la seguridad se ve reducidad a 0 y los fabricantes se lavan las manos,y como ellos se las lavan y recomiendan una velocidad no más de 15 bps,pues los mega torneos han impuesto esa regla por seguridad nuestra y de ellos.Que seguro se impondrá en la mayoría de torneos con el tiempo.

  Saludos.





Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 16 Febrero , 2005, 18:41:37
Corregido, gracias Virgi
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: . en 16 Febrero , 2005, 18:43:59


   Espero que no te lo tomes a mal,pero te lo tenía que decir,me alegro la rectificación  :).

  Un saludo.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: g43 en 17 Febrero , 2005, 01:15:55
cual es la penalizacion a quien pase de 15 bps?  
se traspasara esa norma a todas las competiciones?
Como lo miden? con una maquina?

En mi opinion es una decision acertada, hara el juego mas tactico, y habra menos diferencia entre los que tenemos una marcadora medio lenta y los que usan marcadoras de las nuevas de 25 bps.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: olive_nop en 22 Febrero , 2005, 00:30:48
MILLENNIUM SERIES
 
 

NEW SCORING SYSTEM 2005

Valid from 21/02/05 – 31/12/05
 

 

 

2005 Millennium Series – New Scoring System

 

In association with effort to bring Paintball more into the public eye it has been decided
to completely change the scoring system. This change will bring paintball scoring into
a format more easily understood by the general public.

 

Games will be scored in the following manner:

 

3 Match points for a successful flag hang.

2 Match points for a flag in transit

(flag carrier alive at the end of the game – in the event of both teams

grabbing but not hanging the flag the points will go to the team that first

grabbed the flag)

1 Match point for a draw               (no flags grabbed after 7 minutes)

0 Match points for a loss

 

The score sheet for the game will also include the 'Elimination Difference' (E/D)
which is the total one team's players minus the other teams live players. The E/D
will be used to separate teams with equal Match points. The E/D will range from +7 to -7
and operates in the same way as football (European) goal difference.

 

Examples:

Team A hangs the flag against Team B with 4 live players remaining.

The scores are as follows:  

Team A gets 3 points and +4 E/D (4 live players minus 0 live players)

                   Team B gets 0 points and -4 E/D (0 live players minus 4 live players)

 

Team C and Team D draw the game with no flags grabbed. Team C has 5 live
players and Team D has 2 live players.

 

The scores awarded are:

                   Team C gets 1 point and +3 E/D

                   Team D gets 1 point and -3 E/D

 

In the case of a tie score between 2 teams the tie will be broken firstly
by head to head Match points and thereafter, if necessary, the teams' E/D.



The team with the best result will advance. If the tie between teams remains
after such tie breaking determination, the tie shall be broken by the previous
rounds' Match points and thereafter E/D, the team with the greatest score
in the previous round advancing. If the tie among teams remains after such
tie breaking determination, the tie shall be broken by the next previous round
scores, the team with the greatest score in such next previous round advancing.

 

If the tie still remains the tie will be broken by the seeding that the teams
had entering the tournament, the highest seeded team advancing.

 

Administration Department

Karlijn van Rongen

karlijn@millennium-series.com

Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Chimo en 22 Febrero , 2005, 03:09:32
Joder q lio mas gordo no?! Y se supone q se hace para q sea mas facil de entender!?! Pq asemejarnos al football?! No se a q se debe esto!!!
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Pedrin en 22 Febrero , 2005, 09:20:38
bueno lo he metido en un traductor y lo he repasado un pokitin  creo que se entiende,al menos eso espero

VEASE TRADUCCIÓN DE TRONAK PAGINA 2  que esta mucho mas currada  ;)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Pedrin en 22 Febrero , 2005, 09:28:08
a mi sinceramente en lo que respecta al sistema de puntuación me,gusta,es diferente a como estamos acostumbrados pero es mas sencillo,al menos a mi me lo parece así ::)

Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Fernando Alvarez en 22 Febrero , 2005, 09:32:33
Creo que las traducciones literales de este tipo, más que aclarar confunden  ::)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Pedrin en 22 Febrero , 2005, 10:30:55
al menos una idea dará de lo que se está hablando...  :-/
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Xavi en 22 Febrero , 2005, 10:56:21
Jota, help!  ;D ;D
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Tronak en 22 Febrero , 2005, 11:52:59
Bueno, si más o menos se entiende lo de Pedrín... ahí va mi versión:

MILLENNIUM SERIES
  
  
 
NUEVO SISTEMA DE PUNTUACIONES 2005
 
Válido desde 21/02/05 – 31/12/05
  
 
  
En vistas a acercar el paintball a los ojos del público se ha decidido cambiar completamente el sistema de puntuaciones. Este cambio llevará el sistema de puntuaciones a un formato más fácilmente entendible por el público general.
 
Las partidas se puntuarán de la siguiente manera:
 
3 Puntos de partida por cuelgue de bandera exitoso.
 
2 Puntos de partida por bandera en tránsito.  
 
(el portador de la bandera limpio al final del juego - en el caso de que ambos equipos cojan bandera pero no la cuelguen, los puntos irán para el primer equipo en coger bandera)
 
1 Punto por un empate (ninguna bandera cogida después de 7 minutos)
 
0 Puntos por partida perdida.
 
La hoja de puntuaciones para las partidas también incluirá la "Elimination Difference" (Diferencia de Eliminaciones) (E/D) que es el total de jugadores limpios de un equipo menos los jugadores limpios del otro equipo. La E/D será usado para separar equipos con los mismos Puntos de Partida. La E/D variará de +7 a –7 y funciona igual que la diferencia de goles del fútbol europeo.
 
 
 
Ejemplos:
 
Equipo A cuelga bandera contra Equipo B con quedando 4 jugadores limpios.  

Las puntuaciones son las siguientes:
 
Equipo A recibe 3 puntos y +4 E/D (4 jugadores limpios menos 0 jugadores limpios)
 
Equipo B recibe 0 puntos y -4 E/D (0 jugadores limpios menos 4 jugadores limpios)

 
Equipo C y Equipo D empatan sin que ninguno haya cogido bandera. Equipo C tiene 5 jugadores vivos y Equipo D tiene 2 jugadores limpios.  
 
Las puntuaciones conseguidas son:

 
    Equipo C recibe 1 Punto y +3 E/D
 
    Equipo D recibe 1 Punto y -3 E/D
 
  
(Lo siguiente son normas para casos de empate en puntuaciones de cara a clasificaciones)

En el caso de empate en las puntuaciones entre dos equipos, el empate se romperá en primera instancia por los Puntos de Partida de enfrentamiento directo y luego, si es necesario por la E/D de los equipos.

El equipo con el mejor resultado avanzará (se entiende de ronda). Si el empate permanece tras esta norma para desempatar, se mirarán los Puntos de Partida y después la E/D  de rondas anteriores, el equipo con mejores puntuaciones en la ronda previa avanzará de ronda. Si el empate permanece se mirarán las puntuaciones de la ronda anterior.
 
Si el empate aún permanece se romperá por el "seeding" (Ranking?) que los equipos tenían al entrar al torneo, el de mayor ranking avanzará.    
 
 
Administration Department
 
Karlijn van Rongen
 
karlijn@millennium-series.com




A mi me gusta...
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 22 Febrero , 2005, 12:22:54
CitarJota, help!  ;D ;D

Qué morro! xD

Tronak lo ha clavado :)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Pedrin en 22 Febrero , 2005, 14:42:20
CitarA mi me gusta...
y a mi también,muchas gracias tronak..y perdón por mi desafortunado intento de ayudar  :-/ es que soy algo vago para traducirlo sin ayuda de internet ;D ;D ;D

por cierto al final ;seeding (Ranking?)?
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Bio en 22 Febrero , 2005, 16:36:49
Pues asi a vote pronto, no me parece nada mal este sistema, almenos tiene pinta que los resultados seran mas ajustados y que quedarte con un solo jugador pesara, no como antes

saludos
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Hudini en 22 Febrero , 2005, 18:20:36
No sé si me voy mucho del tema, pero qué pasará con las ligas españolas? Adoptarán también la nueva puntuación?

Mi opinión es que si ya adaptamos las normas, la duración de las partidas, etc. también deberíamos adaptar la puntuación. Aunque quizás esperaría a ver como funciona en los millenium...
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Bio en 22 Febrero , 2005, 18:23:10
Hombre yo creo que la nueva puntuacion, si es que se adopta en las ligas peninsulares, sera en la proxima temporada, ya quea ahora ya han empezado con el antigua sistema

saludos
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 23 Febrero , 2005, 00:12:33
"seeding" se refiere al sistema de "cabezas de serie" que utilizan en MS para hacer los cruces.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 23 Febrero , 2005, 02:11:59
Vaya mierda de puntuación. Ahora es más interesante empatar que ganar partidas. Despues de jugar con Excel durante unas horas he posteado en .... ya sabeis donde una simulación.

A mi no me parece justo que un equipo que gana terminando en 1 vs 1 tenga la misma puntuación que un empate a 5 vs 2. Y además si ganas terminando a 1 vs 1 el equipo ganador tiene 6 puntos menos que si fuera un 100-0 (de las anteriores) misma diferencia de puntos que antes pero al ser una base 10 veces inferior pesa 10 veces más o sea el equivalente a 60 puntos. Si antes terminabas a 94-18 (el ganador a 6 puntos (6%) del maximo) ahora con la nueva puntuación dará 4 a -1. Por lo tanto el ganador esta a 6 puntos (60%) del máximo. Antes para recuperar 6 puntos habia que eliminar a dos y ahora para conseguir 6 puntos tienes q colgar la bandera y tener 3 vivos, o bien tener 6 tios más que el otro.

O bien no he entendido la puntuación o me parece muy injusta obligando a los equipos a no arriesgar y a volver a un juego conservador donde se penalizarán a los equipos agresivos o arriesgados a favor de los conservadores. Pero claro al volver a este tipo de juego se aseguran que los equipos disparen más bolas y se muevan menos.

Por lo tanto con esta puntación se premiará a los equipos que pierden menos y se perjudicará a los equipos que más jugadores pierden aunque terminen ganando.

Jotajota, porq no preguntas a la organización del Millenium el porque de esta puntuación y si realmente la han pensado bien.

He estado buscando los resultados de la última jornada de la liga de Madrid en Div1 con las puntuaciones exactas de cada uno para poder recalcular las puntuaciones y así ver como cambiaría la puntuación. Si alguién la tiene que me la mande a bathack@hotmail.com será divertido ver el resultado. Seguro que el ranking cambiaría del todo.

Esta puntuación es de risa. Perjudica mucho más perder que antes. Si te comes 3 veces 100-0 ya te puedes ir a casa.

Más datos en PB-ACDM
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 23 Febrero , 2005, 09:43:12
Me parece que no lo has entendido...

CitarA mi no me parece justo que un equipo que gana terminando en 1 vs 1 tenga la misma puntuación que un empate a 5 vs 2. Y además si ganas terminando a 1 vs 1 el equipo ganador tiene 6 puntos menos que si fuera un 100-0 (de las anteriores) misma diferencia de puntos que antes pero al ser una base 10 veces inferior pesa 10 veces más o sea el equivalente a 60 puntos. Si antes terminabas a 94-18 (el ganador a 6 puntos (6%) del maximo) ahora con la nueva puntuación dará 4 a -1. Por lo tanto el ganador esta a 6 puntos (60%) del máximo. Antes para recuperar 6 puntos habia que eliminar a dos y ahora para conseguir 6 puntos tienes q colgar la bandera y tener 3 vivos, o bien tener 6 tios más que el otro.

A ver. Ganar una partida con 1vs1:
equipo que gana: 3 puntos (y 0 E/D)
equipo que pierde: 0 puntos (y 0 E/D)

Empate 5 vs 2:
equipo con 5: 1 punto (y 3 E/D)
equipo con 2: 1 punto (y -3 E/D)

94 -18 (o sea, ganar con 1 activo):
3 puntos y +1
0 puntos y -1 (para el que pierde)

Creo que te confundes al sumar los E/D a los puntos. Los E/D se usan para desempatar en caso de empate a puntos (que va a ser muy habitual).
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 23 Febrero , 2005, 11:25:53
Es decir que los puntos y los E/D son cosas distintas y no sumables? Como dos puntuaciones distintas. Una real: los puntos y una para desempate que sería los E/D??

Es que no me queda claro
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Tronak en 23 Febrero , 2005, 13:55:20
Exacto Niko, no son sumables,es como el fútbol.

Por un lado los Puntos de Partida y además tienes la E/D que viene a ser el "golaverage" y servirá para resolver empates en puntos.

Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Dragons en 23 Febrero , 2005, 17:03:34
es q como yo de futbol no tengo ni idea...

gracias por la aclaración
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Holandés en 23 Febrero , 2005, 18:44:41
claro niko,si no que cachondeo.
imagina que queda uno contra cinco,ese uno consigue colgar la bandera y ganar.(sumaria menos puntos que los cinco perdedores) ;)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: Galactor en 27 Febrero , 2005, 09:01:06
Saludos a todos, como dice Jotajota, va a ver muchos empates a puntos con esta nueva manera de puntuar, y será más complicado para la organización, espero que lo tengan muy bien planificado, para el público será más sencillo saber cuantos puntos se lleva cada equipo, pero para nosotros, los jugadores, nos será más difícil saber que equipos pasaron el corte, hasta que no lo ponga la organización, y seguro abrá que reclamar cada jugador vivio o eliminado en cada partida y revisarlo muy bien en las hojas que firmamos, porque no podremos llevar el control nosotros mismos como lo haciamos hasta ahora.

Lo de las 15 bps, me parece muy bien, yo lo decía desde el año pasado, este se ha convertido en un juego de a ver quien es el que más rápido dispara, y se ven muchos overshooting en los juegos, y muchas veces son sin querer, pero se hacen, además de que las marcadoras ya vienen con muchas trampas en las placas, ahora yo digo, ponen una maquina que detecta que marcadora va a más de 15 bps, muy bien, pero y cuando esta se active durante el juego, que pasa mucho, verdad?, el arbitro se va a meter con la maquina a probrar las marcadoras?, o pararán el juego para probrarlas todas?, como decide el arbitro si está a más de 15 bps?, uuuummmmmm????.
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: jotajotaZ en 28 Febrero , 2005, 12:14:33
Los árbitros tendrán equipos para detectar las bps (o eso dicen) en juego. No me preguntéis detalles técnicos que no me los sé :D

Lo que he leído es que los árbitros de la NXL reconocen perfectamente "de oído" cuándo una marcadora va a más de 15bps,  es cuestión de práctica ;)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: ReyBrujo en 28 Febrero , 2005, 13:08:35
Pues la puntuación me parece estupenda....es sencilla y igual a la que tenemos ahora pero sin barajar tanto numero grande.

Y para los jugadores me parece igual de sencillo llevar la cuenta...

Anterior puntuación : Cuelgue de bandera 50 ptos, +20 de transito, nos han quedado 3 compañeros ( 3x2 puntos ) y hemos eliminado 5 ( 5x4 puntos)

Nueva puntuación: Hemos ganado +3 puntos, cuantos quedamos limpios....3.....pues +3 E/D.

Y en caso de empate una sencilla resta  ;)
Título: Re: Nuevos cambios en Millenium Series
Publicado por: . en 28 Febrero , 2005, 23:43:17


  Hay más cositas.



   Se probará antes de entrar en el campo si la marcadora es muyyy sensible a los golpes,me explico.Muchas veces habréis visto que se le ha pegado un golpe a la marcadora por detrás en el culo de la botella y dispara,esto está PROHIBIDO y no sé ahora la pena,pero vamos,que no dejan entrar en el campo con ella fijo.Esto no es nuevo y estaba ya también sancionado si no me equivoco,pero este año lo van a buscar a conciencia.


  El tema de ramping no van a ser muy escrupuloso con ello como el año pasado,harán uno tiros a posta  para buscarlo y no estarán media hora como antes.Con el bouncing si serán un mucho más meticulosos.

  Para detectar si una marcadora pasa de 15 bps,no irán jugardor por jugador,sino que será una lotería,eligirán a dedo cuando estemos pasando crono,pero no a todos.

  Saludos.