Hola a todos:
Creo que voy a hablar de un tema importante en el mundo del paintball Español, algo de lo que se ha hablado muchas veces pero nunca se ha dado el primer paso, crear un marshall team, a ver si me explico:
La idea consiste en tener una plantilla de gente que conozca el reglamento perfectamente y tenga experiencia en lo que a arbitraje se refiere, pero gente de todas partes (Por ejemplo, 5 en Galicia(Galicia Rainballs) 5 en Andalucia, 5 en Cataluña, etc...) gente minimamente comprometida ya que esto seria un equipo con nombre propio y sus propios patrocinadores (Como los Syndicate of Paint, un ya consolidado Marshall Team)
Queremos gente de todos los puntos de España para poder tener siempre gente en cualquier campeonato que nos demande y crear siempre un equipo con gente que no tenga relacion alguna con la liga que se juegue (En campeonatos sueltos supongo que dará un poco igual)
También es un mensaje para Organizadores y Empresarios, este equipo arbitraría cobrando y pagandoseles sus gastos de transporte y/o alojamiento (Esto me parece muy bien para los chavales que tienen que pagarse el material de Paintball) Y necesitaríamos patrocinios, con lo que animo a cualquier posible sponsor a ponerse en contacto conmigo (Móvil: 626 323 876 Mail: bygomez@hotmail.com)
La idea aún es un boceto pero me gustaría que la gente interesada, tanto árbitros como empresas y Organizadores contacten conmigo para dar sus ideas y su apoyo.
Si esto sale adelante será algo que nos beneficiará a todos, porfin tendremos un equipo de Arbitros que se encarguen de arbitrar ligas y torneos...
Sinceramente, prefiero pagar 5 o 6 Euros más en mi inscripción y saber que no voy a tener que arbitrar una jornada de liga, o saber que voy a tener un arbitraje y que poco a poco irá cogiendo más y más experiencia... ¿Vosotros que elegís? yo lo tengo muy claro :)
SALUDOS
como ya te dije ayer por telefono estoy muy contento con esta idea, nosotros ya teniamos claro k vamos arbitrar tantas pruebas como podamos y no participemos, de echo ya tenemos asignada una de la liga sur y posiblemente otra mas. El echo de tener un ekipo de arbitros español k a su vez no es uno solo sino k son varios delegados en cada zona de españa, con lo cual se puede cubrir cualkier liga o torneo, me parece k conseguira subir notablemente el nivel del paintball español.
Alex cuanta conmigo para todo.
Mi mas sincera enhorabuena por est proyecto, creo k uno de los mas interesantes k hemos tenido.
Bueno por mio parte decir que en cadiz teneis un arbitro si lo quereis, no pertenezco a ningun equipo y me he leido el reglamento de arriba a abajo, por lo menos el que tengo en mi poder, que es el que viene en la pagina de AEJUPA.
Irius, en principio, la idea sería tener consolidado un Equipo con experiencia en arbitraje, aunque claro que estamos abiertos a cualquier persona con ganas de participar y aprender, todo es ponerse, de todos modos, yo estoy en Cádiz hasta el dia 2 de Noviembre y te he añadido en mi messenger, cuando quieras hablamos de ello.
Saludos
alex la idea no es solo buena es necesaria no te puedes hacer una idea el trabajo que me ha costado juntar 4 arbitrajes para la liga sur y eso que es pagando no dire que una cantidad esagerada pero si importante para el balance de una liga.
alex tengo una duda. los que integren este equipo por ejemplo de andalucia donde arbitrarian? yo supongo que lo mas razonable es cerca de su region de origen pero fuera de esta es decir los andaluces por ejemplo en madrid o la zona de levante. los de madrid andalucia los de galicia pues en cataluña y asi es un ejemplo no una reparticion que intente ser coerente, por que propongo este sistema, por que asi los equipos podrian jugar sus ligas de origen de hecho en mi equipo killer y yo estariamos encantados de formar parte de este equipo de arbitros y estoy convencido que componentes de otros equipos de andalucia tambien.
supongo que este comentario se referiria a esto que comento.
Citary crear siempre un equipo con gente que no tenga relacion alguna con la liga que se juegue (En campeonatos sueltos supongo que dará un poco igual)
como lo ves?
un saludo.
Creo que es una de las cosas que nos quedaban por hacer,me alegra de que se tomen estas iniciativas...yo en mi caso concreto tambien estaria dispuesto a formar parte del equipo de arbitraje de andalucia ...eso si aún me queda que aprender no soy ni mucho menos un experto en el tema...pero en el trascurso de esta liga sur ,procuraré mejorar mi formación ;)
saludos a todos,Goli ...sabes que cuentas conmigo ;D ;D ;D
Goliath, es gratificante contar con tu colaboración, en cuanto a tu cuestión, la historia seria que la organizacion paga el transporte de los arbitros, si a un campeonato de Madrid van 2 andaluces, 1 gallego y 4 catalanes... pues cojonudo, y si tambien hay un madrileño en su propia liga que no vaya a jugar y arbitre... ¿Que mas da? lo importante es que no sea un equipo al completo el que arbitre.
Como organizador que eres, sé que en la liga sur estás pagando equipos de arbitros, lo cual me parece una buena idea, a los organizadores les diria que vean este proyecto como una bolsa de arbitros a la que acudir, y que calculen sus tarifas de inscripcion para no encarecer mucho las inscripciones y para que un los arbitros puedan acudir.
En cuanto a patrocinios, el Marshall Team exigirá hablar en toda entrega de trofeos, tanto para hacer un comentario sobre el torneo como de sus patrocinadores, en principio lo que necesitariamos seria ropa y efectivo (Sobretodo jerseys y serigrafía para sponsors) aunque aún hay mucho que hacer y que hablar... ;)
De nuevo pido a todos los que estén interesados en el proyecto, que se pongan en contacto conmigo, Goliath ¿Puedo contar contigo como representante del Proyecto en andalucía? La cosa trataría de ser el coordinador en la zona Sur, (Por ejemplo, ya tengo a Russo para la zona de Levante) De todos modos, el dia 14 estaré en Sevilla así que ya hablaremos.
Saludos
P.D: Pedrín si puedes ponte en contacto conmigo bygomez@hotmail.com o a mi móvil: 626 323 876
sabes que puedes contar con migo para cualquier cosa, ya hablamos en sevilla con calma no me importa cordinar lo que sea pero siempre y cuando tenga tiempo tampoco quiero estar en todos sitios y que al final no sea capaz de hacer bien las cosas.
killer (eu) esta muy interesado en el tema si quieres el podria cordinarlo yo le eyudaria en todo lo posible ya nos vemos en sevilla.
un saludo.
Ok cuento contigo ;)
Venga mas voluntarios!!! El primer ladrillo está puesto, aún nos queda un edificio entero ;D en serio, añdadidme al messenger, mandadme un mail o llamadme, que tenga forma de contactar plz
Saludos
P.D: Provisionalmente, he bautizado al equipo como "INSANE JUSTICE" que no me convence demasiado pero por tener alguna forma de referirse a él. ;D
Alex ya he hablado contigo y solo pongo este post para dejar constancia d q tienes mi apoyo para el equipo de arbitros, m encantará formar parte de la delegación Centro. Con todos los que os vayais añadiendo a este equipos se irá creando las bases y las reglas que seguirá este nuevo equipo. Si todo salé bien y la gente se compromete con el paintball para q el paintball sea mejor en esta nuestra comunidad, este podria ser un equipo que perdure en el tiempo y si todo sigue adelante, cuando el paintball sea considerado en España como lo que es: un deporte, podria llegar a ser el organismo que regulase el arbitraje, una federación. A lo mejor ahí me he pasado pero no estaría bien. Os animo a todos a que os animeis a formar parte de este equipo.
Galicia Rainballs todavia no ha dicho nada pero se ofrecieron su equipo para arbitrar, supongo q estareis muy interesados en el tema. Salu2 a to2. Chimo
hablare con la gente del equipo y ya te comunicaremos algo, pero si necesitais arbitros para zonas cercanas a cantabria .... ;D ;D
En cuanto lo hablemos y se vote te diremos algo ;)
Genial!!!
De todas formas lo que se pretende un poco es que el Marshall Team este compuesto de gente de todas partes de España y que las competiciones las realice gente de toda España. Por eso pedimos a los patrocinadores y organizadores transporte y alojamiento. De este modo no tienes q renunciar a la liga de tu zona, y puedes ir a arbitrar la de otra parte y así no tienes q renunciar a la practica del paintball por arbitrar. El arbitraje seria un complemento. Arbitraria cada persona aquellas competiciones q no puede jugar sin renunciar a las demás. Es todo una idea todavía que se esta elaborando.
El fin de semana que viene vamos a arbitrar la liga sur una especie de versión BETA de este MARSHALL TEAM. Somos jugadores de Madrid y Murcia. No pensábamos jugar la liga sur pero si que podemos entre todos arbitrarla. Este fin de semana hablaremos con toda la gente del Sur y Levante que quieren formar parte de este equipo.
Además sacaremos conclusiones de la experiencia e iremos madurando la creación y las bases de este equipo.
Salu2. Y os animo a TODOS a que os ANIMÉIS a APUNTAROS a este MARSHALL TEAM.
Hola,
no suelo hablar mucho en el foro, pero esto lo merece.
Este proyecto me gusta mucho y quiero participar en el.
Estaré arbitrando en sevilla y espero que en muchos sitios mas.
Alex, tienes mi apoyo, ademas yo no voy a ningun lado sin russo y viceversa ;D ;D ;D ;D ;D ;D
p1p0.
UFFFFF k peligro de arbitros russo y pipo juntos jajajja seguro k sera un gran arbitrje os deseo mucha suerte k no va ser nada facil un saludo nos vemos el sabado.
hola gente soy Poli de Galicia Rainballs, Yo como jefe de arbitros en mi equipo, y mi equipo en si, quedamos a vuestra disposicion para lo que sea necesario. La idea me parece buenisima y a buen seguro que hara que el nivel de los torneos sea mas alto, y con ello que el paintball como deporte sea mas solido. Solo un apunte, pienso que cojer un catalan un gallego, dos madrileños y ponerlos a arbitrar juntos es un error, el arbitraje tiene que correr a cargo de un equipo, el cual se compenetren y se conozcan y lleven jugando juntos mucho tiempo, solo asi se podria realizar un buen arbitraje.
Tlf.-609403682
tordoia@eresmas.com
supongo que la idea de alex es esa misma es decir que los componentes del marsal team sean un equipo en el campo supongo que habra entrenamientos tambien y esas cosas esta idea aun esta verde pero la idea es que el equipo tenga tantos componentes, que sea donde sea la prueba puedan asistir.
Poli, es una grata noticia vuestro interés en el Marshall Team, tomo nota de tu número y tu mail para intercambiar opiniones, respecto a tu comentario del equipo, la verdad es que tienes razón en que es mejor enfocarlo a que acuda un equipo completo de primeras, pero por ahora como equipo completo solo estáis vosotros (Tiempo al tiempo ;)) de ahí lo de un catalán, dos andaluces.... Bueno, aún hay mucho que hablar y que hacer, esto ya va tomando forma poco a poco, en cuanto pueda te llamo y hablamos bien de todo esto.
Saludos
Si que es verdad que es mejor q sea un equipo q al margen del arbitraje jueguen juntos. Pero no es tan necesario como lo puede ser a la hora de jugar. Además el problema es ese, que en España no hay muchos equipos completos que quieran arbitrar. Entonces si se consigue juntar un buen numero de árbitros de todas partes cuanto mas veces arbitren mas experiencia cogerán y al ir coincidiendo en competiciones mas se compenetraran.
Es un proyecto de futuro...bueno no de tanto futuro, que como ya he dicho este finde vamos a arbitrar una versión BETA del Marshall Team y con vosotros ya son unos cuantos los que se han unido al equipo. Cuando hablemos mas con estas personas (algunas de ellas este finde en Sevilla) ya iremos posrteando como se va desarrollando el tema, cuantas personas somos, y que bases vamos a tener, proyectos...espero que todo salga bien.
La gente que lo estamos moviendo estamos muy ilusionados con esto... venga chicos que hay para todos... :-):-):-)
Salu2
Bueno chicos kiro felicitaros por vuestro esfuerzo en este primer arbitraje como Marsal Team creo k todos habeis hecho un gran esfuerzo y que aun quedan detalles por mejorar pero k si seguis asi lo hareis de PM animo chicos sois la leche.
y que lo digas danix ...demostraron que ponen mucho interes y se esfuerzan ,un equipo arbitral así siempre irá a mejor ;)
ale ;D
Muchas gracias a todos, fue, la verdad, un dia para ponernos a prueba. Con todo en nuestra contra, sobre todo el tiempo, una locura. Al final pudo dar tiempo. Felicito desde aqui a mis compañeros Russo, P1P0, Alex y a mi chica Moni, por portarse tan bien, estar a la altura y trabajar al 140% durante toda la jornada. Creo q el q menos termino hecho polvo y luego todos tuvimos viajes moviditos. Pero nos fuimos con la satisfacion de haberlo conseguido. Primera prueba de este nuevo equipo superada, esperemos q vaya siempre a mas... Salu2
a alguana gente no le gusto vuestro arbitraje debido al desconocimeinto por parte de ellos del reglamento
lo hicistes muy bien y espero veros mas por ahi y kien sabe con vosotros
un saludo ;D
Pues el proyecto del Marshall Team seguira adelante, para entrar dalton es tan sencillo como kerer arbitrar y estar disponible para arbitrar donde se nos llame. Haber si esto avanza un pokito mas y se van dando mas detalles.
Russo dijo:para entrar dalton es tan sencillo como kerer arbitrar y estar disponible para arbitrar donde se nos llame. Esta apunto de darme la risa
¿alguno sabe cuantos estamos ya en el equipo de arbitros, o si se hara una selecion de los que se hallan ofrecido ya o algo asi?
un saludo
Vamos a hacer una lista con todos los que nos hemos ofrecido a formar parte de este equipo, con el nombre, telefono y mail para ponernos en contacto con ellos y empezar a mover esto. Pero tranquilos pq mover esto es dificil, como todo, pero al ser tanta gente y de tantos sitios es complicado. Salu2
Es muy lioso llevar a gente de varias comunidades, de ahí venía mi idea de que cada comunidad tenga su Coordinador, que se encarge de recoger propuestas, reclutar gente y demás trámites de su zona (Campeonatos, Spónsors...) y que me lo vaya comunicando a mí, (Yo ya tengo un patrocinio seguro para el Marshall Team del que habrá que entrar en detalle, pero ya os informaré ;)) El caso era ir nombrando coordinadores regionales y yo como coordinador regional para dinamizar todos los árbitros disponibles (Por ejemplo que un Marshall Team Gallego le falten un árbitro, que me lo comunique a mí y yo buscaré uno andaluz o madrileño, o lo que sea) Ya se irán nombrando coordinadores aunque Goliath, ya sabes que tienes propuesta de ser el de andalucía ;) si te viene mal o estás muy liado se acepta cualquier otro candidato.
Quiero repetir que entrar a formar parte del Marshall Team es como entrar a un equipo, no habrá ninguna obligación pero siq ue se pedirán unos minimos, nos interesa más un árbitro que se sepa al dedillo las normas y que lo haga bien aunque no pueda acudir a muchos torneos que otro que vaya a todos sin tener ni indea y sin interés por el arbitraje.
Bueno en cuanto a Sponsors y demás se esta hablando con varias personas sobre patrocinios con material para arbitros, material de regalo para los jugadores (guantes, máscaras, etc...) y dinero en efectivo, aunque insisto en que aún queda mucho por montar y todos tenemos que aportar.
Por cierto el nombre del Marshall Team es "Just-Ice" ;) y quiero felicitar al convinado MAdrid-Murcia que Celebró el bautismo de fuego el Marshall Team con un arbitraje que a pesar de algún problemita por falta de rodaje, hizo un arbitraje excelente, superando un montón de inconvenientes y finalizando el torneo como es debido (La organización nos debe un favor mu gordo ;D se aceptan unas cervecitas jajajajaja...)
Saludos
P.D: Por cierto Merrows, no sé a que viene tu comentario hacia Russo, ni me importa si se trata de alguna rencilla personal, pero te agradecería que borrases ese post que no tiene cabida aqui.
Just-Ice
Bueno Alex,te,te contesto por aquí porque cuando tengo que decirle a alguna persona lo que pienso y para que no haya malos entendidos y las personas del foro sepan por que te llamo toca pelotas e impresentable
Te conteste en privado para no interferir el foro y te dije, creo que muy correctamente, que lo que conteste en el foro a Russo es mi opinión y no debías de meterte, y tu vas y me llamas gilipollas.
¡Que el señor nos pille confesados! si una cabeza como lo tuya tiene que impartir justicia sea donde sea.
Bueno pues decir a los futuros árbitros que quieran arbitral en este equipo que cuidado
con no tener la misma opinión de el amigo Alex, creo que cabecilla de este equipo de árbitros, porque te pueden tratar de gilipollas, como ha hecho conmigo, en privado eso si.
Lo mismo que te digo que no tienes categoría para representar a los árbitros por lo menos los que yo conozco (Russo y P1p0) y por si no lo sabes Russo es como un hijo para mi, y creo que no les llegas ni a la altura de los zapatos ni como persona ni como arbitro
Un cordial saludo y perdón al foro
Un enemigo que siempre tendrás
Pencho
Creo q este no es el mejor sitio para poner estas cosas, las descalificaciones, a la cara y en privado. Sobre todo si parten de una discursion en privados que no hemos visto, ni queremos.
Os agradezco que este hilo lo reserveis para hablar cosas del Marshal Team Just Ice. Gracias
Salu2
Bueno aqui nadie te ha llamado gilipollas, simplemente dije por privado que lo que me habias comentado en tus mensajes privados eran gilipolleces; Además, mis compañeros no te consideran a ti como un padre (Mas bien al contrario) y no se por que opinas de mí, ni como jugador ni como árbitro, ya que tu NISIQUIERA ERES JUGADOR, sino EMPRESARIO (Xtreme Paintball, me informo ;)) no has jugado en tu vida, ni te sabes las normas, ni creo que puedas juzgar la actuación de un árbitro; solo llevas un equipo de Paintball con cuyos jugadores (Te guste o no) llevo una estupenda relación, ya que ellos son JU-GA-DO-RES, no un empresario con mal genio y rencoroso que quiere fastidiar un proyecto que ayudará al colectivo de jugadores.
Mi capacidad como árbitro ha quedado demostrada en varias ocasiones, y seguiré mejorando día a día para arbitrar como es debido (Para eso de administrar justicia está el juez Garzón y demás) y con lo de tocapelotas... igual tienes razón, alomejor por eso soy árbitro ;D ;D ;D
No se a que viene tu boicoteo hacia nuestro proyecto, ni se que pinta un empresario como tú haciendo comentarios sobre mis amigos y compañeros que no vienen al caso y que solo demuestran lo rencoroso que eres y la mala leche que te dieron de mamar. Y te aseguro que si he de llamarte Gilipollas te lo diria encantado a la cara, y te lo diría como persona, ni como jugador ni como Marshall, así que deja tus rencillas personales en la calle, no en la pista de Paintball.
Saludos
P.D: Otro enemigucho pa la lista :D
Pues como bien abeis dixo, estas cosas se tienen k hablar en privado, mas vale k os cayeis los dos y dejeis este foro para cosas importantes. Merrows kizas aya metido la pata diciendo lo k opina de ti en publico pero tu tampoco te cayas. Asi k dejad esto ya.
En cuanto el Marsahall Team me parece una muy buena idea y os doy mi apoyo para k os vaya todo de lujo k todo se consigue con ganas y empeño y vosotros lo estais logrando.
Un saludo y buen rollo ¿eh? ;)
creo k esto se sale de tono y no es tema de foro
Me gustaría plantear un pequeño debate: ¿Sería lícito estar sponsorizados por empresas de paintball extranjeras? Es decir, no creo que un Marshall Team como este pueda estar patrocinado por empresas Españolas (EJEMPLO: Romanitos, adrenalicia, Estratego, etc, etc...) Ya que muy seguramente saltarían las voces tipo: "Estos como estan patrocinados por XxXxXxXxXxXxX nos han hecho perder" pero... ¿Y si esas empresas nos proporcionasen sponsors extranjeros (EJEMPLO: JT, Redz, Draxxus, Zap, Tomahawk, etc...) ¿Vosotros creéis que también saltarían voces en ese plan? (Ej: "claro como estos árbitros tienen patrocinio de Dye y nosotros de Draxxus...")
Yo sinceramente pienso que eso serían palabras necias, ya que Just-Ice se compone de gente de ciudades y equipos distintos, cada cual con sus diferentes patrocinios... Pero me gustaría conocer vuestras opiniones y sugerencias.
Un saludo
Bueno yo di mi opinion y siempre lo seguire haciendo cada vez que me plazca ,eso si sin insultar a nadie.
Como epresario no puedo perder mi tiempo contigo y como jugador tampoco me apetece.
Una ultima cosa tu digiste "No se a que viene tu boicoteo hacia nuestro proyecto" ¿en k parte del foro tengo yo intencion de boicotear vuestro proyecto?
Pido disculpas de nuevo al foro y por mi parte esto keda zanjado.
Un cordial saludo a todos menos a uno,
Pencho
menos mal que se acaba la discusión...
buenno en lo que dices Alex ..yo en mi opinión me daria igual el patrocinio que tubierais pero generalizando pues si te doy la razon lo mejor seria empresas extranjeras como las que dices tu ..asi quitamos temas de polemica antes de que salten que saltarian fijo...
un saludo a todos los componentes de just-ice ;)
Un equipo de árbitros, en mi opinión, NUNCA debería estar patrocinado por una marca (o un conjunto de marcas que puedan "sectorizarlo").... en todo caso, si a las empresas les pareciese bien y todo es cuestión de plantearlo, un patrocinio conjunto entre todas las empresas habituales (o todas las marcas habituales)....
Si, por ejemplo, los patrocinadores fuesen Tomahawk, Draxxus, Zap y Severe, pues bueno... ya no podrían acusarte de favoritismos (o sería mucho más dificil)
Un saludo,
Está claro.
El patrocinio implica intereses comerciales, y jamás alguien que tenga que juzgar algo debe estar mediatizado por más interés que las reglas en si.
Si alguien tiene que "patrocinar" a los arbitros es la misma organización del torneo. El torneo, liga, open, o lo que sea debe procurar el equipo arbitral, y correr con los gastos necesarios y, llegado el caso, el "salario" de los arbitros.
Creo que es la única trasacción económica que debe de existir al respecto. Cualquier otra cosa, hasta la más pequeña pegatina, solo traería problemas.
Creo que ni siquiera entes sobre el papel independientes deberían entrar en ese circulo de patrocinio arbitral.
Imaginaos que zonapaintball patrocinara a los arbitros... no hay campo, no hay tienda, no hay intereses económicos... pero pensadlo... y vereis como alguien terminaría diciendo algo.
No, los arbitros independientes al 100%.
Citar¿Y si esas empresas nos proporcionasen sponsors extranjeros (EJEMPLO: JT, Redz, Draxxus, Zap, Tomahawk, etc...)
Meeeeeec, error!!
Parece mentira q TÚ no sepas q Tomahawk es de Estratego.
Es decir q no sería un sponsor extranjero.
Saludos al pelao y suerte con tu proyecto ;)
Hombre Fernando, en ese aspecto tienes razón pero la realidad es que pagar un equipo de árbitros es caro y el material de los mismos... no van a ser los árbitros quien lo paguen, yo tengo un par de ofertas de material muy generosas que ayudarían mucho, ya que no estoy dispuesto a que ni yo ni el resto de árbitros paguen un centimo por su material de marshall, cuando los organizadores se conciencien y hagan un pequeño aumento en las inscripciones. hasta entonces... También quiero recordar que ekipos de árbitros como Syndicate os Paint están patrocinados por mogollón de marcas y nadie les ha dicho nada, y aún así, creo que los la organización de un evento no puede correr con todos los gastos de un equipo de árbitros, y quien piense que el árbitro va a ser imparcial con el porque sus sus guantes de arbitraje son Tomahawk, en mi opinion merece dos collejones, por necio y por capullo (Ymás cuando desde siempre han sido arbitrados por equipos completos con sus rencillas propias y sus diferentes patrocinios) Y sinceramente, si la gasolina me la pagan a cambio de ponerme su logotipo en el jersey, eso está hecho.
Esa es mi opinión, he planteado esta pregunta por recaudar vuestras opiniones y así actuar en consecuencia, pero por mas cuentas que echo no me salen sin una ayuda externa, porque la gasolina, comer y donde dormir vale pasta y este proyecto se basa en atraer nuevo jugadores para que se saquen unas pelillas para su material o que incluso cobren material por su trabajo, esto no es una empresa ni mucho menos, sino una forma de ayudar a todos, tanto organizadores, como jugadores.
Saludos
P.D: Mario capullín ;) un saludo de parte de tomi ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Aupa,
Pues no sé, pero yo veo bien lo de los patrocinios (un árbitro que va a ser parcial lo va a ser este patrocinado o no), además digo yo que les será más fácil conseguir esposors, no?, al fin y al cabo están en todas las partidas y también se les ve.
Ojala todos pensaran como tú Wolfbane, de verdad :)
Hombre, entiendo que en el paintball los patrocinios siempre (o casi) son de empresas del sector que ya patrocinan a otros equipos y eso puede levantar desconfianza. Pero sino mirad los de futbol que tambien fuero esponsorizados y hubo quejas al principio pero despues se vio que por lo general seguian arbitrando igual de mal que antes ;D
Pero bueno, con eso de que se les va a ver en todas las partidas y demás, a lo mejor podrian conseguir un patrocinio de alguna empresa exterior a este mundillo.
De todas formas en vez de quejarse tanto habria que pensar, que es mejor que te arbitre un equipo que lo hace 1 vez cada 6 meses contra el que te enfrentas cada 2 torneos o uno que arbitra continuamente y contra el que no va a jugar nunca?
Pero vamos a ver. Si a un equipo se le paga el desplazamiento, la comida, el alojamiento y algún "estipendio" por arbitrar... ¿ que más quereis ? ¿ para qué un patrocinio ?
Se supone que si se hace un trabajo de manera "autónoma" y se cobra por él, debeis llevar el "material". Máscaras teneis todos porque sois, además, jugadores, y una camiseta de árbitro es barata...
Si a mi, el organizador del torneo me pagaran por el desplazamiento, la comida, el alojamiento y algo de dinero por jugar... no creo que buscara patrocinio ¿ no ?
Creo que es cuestión de tarificar el coste de vuestros servicios.
Otra cosa Alex, por no pensar como tú no creo que nadie sea "necio y capullo" ni merezca "collejones". Haz el favor de intentar argumentar sin insultar, aunque sea "al aire" ¿ ok ?
Hombre, si la organización es capaz de correr con todos los gastos pues muy bien, no hace falta más, pero el alojamiento de un equipo, el transporte (porque además posiblemente cada miembro sea de un lugar diferente) y encima "gratificarles" me parece que es bastante para la organización de una prueba normal, vamos que yo no tengo ni idea, que nunca he participado en un torneo y solo he ido como espectador, pero por lo que leo aqui de coste de inscripciones y demás no se que margen podran destinar los organizadores sin tener que disparar la inscripción, y si una empresa está dispuesta a patrocinar un equipo de arbitros y que la contratación de este baje a un nivel en que todos los torneos puedan disfrutar de ella pues me pareceria bien, porque no creo que un torneo de novatos que suelen tener un coste de inscripción muy pequeño pueda sino traer un equipo de arbitros.
Bueno.... como ejemplo teneis la liga sur.....
La organización pone camisetas, walkis, da de comer (y pondriamos el alojamiento si fuese necesario) y además da unas pelillas (no es mucho, pero para la gasolina da de sobra.
En mi opinión, un patrocinio por parte de empresas del sector sólo sería posible en el caso de que empresas competidoras entre si apostasen en conjunto por el equipo arbitral.
Por un lado, ambas marcas se ven beneficiadas (les cuesta menos pasta a cada uno), y por supuesto el equipo de arbitros tambien. Consiguen el material que necesitan, y ganan en neutralidad.
Que nadie se me tire al cuello, que no estoy diciendo que pk un equipo esté patrocinado por una marca va a pecar de favoritismos..... pero, aunque no lo haga, en cuanto cometa un fallo, estará en boca de todos.
Y, es una peculiaridad de la picaresca española, aquí sospechamos y conspiramos... Syndicate Of Paint podría estar patrocinado por Dinasty, y los únicos que nos quejariamos seríamos los españoles :P
Soy novice y a lo mejor digo una perogrullada pero...
Imagino que en otros paises ya hay Marshall Teams consolidados, no? ;)
¿Como lo hacen ellos? ¿Se puede adaptar su sistema aqui en España? ¿Hacemos como los japoneses, copiamos, adaptamos y mejoramos?
La idea es muy buena (en eso estara todo el mundo de acuerdo) y tambien estara todo el mundo de acuerdo en que deben ser lo mas independientes posible. Ahora buscar una solucion ;D
Bolas para todos
Bueno, a mi parecer el patrocinador del ekipo arbitral deveria ser el organizador de la liga o campeonato ya ke es el interesado, lo del patrocinio por otras marcas yo lo veo innecesario como dice Fernando, simplemente es ke el ekipo arbitral ponga una tarifa por sus servicios y el material ke lo ponga cada uno, ke yo sepa no es tanto, la mascara se tiene y un peto y la camiseta no puede valer mucho.
No sé si el organizador podrá cubrir los gastos completos.
Vamos a hacer un pequeño cálculo para un equipo de árbitros que se desplace a Madrid por ejemplo.
Naturalmente estos datos no son exactos pero se basan en lo que a nosotros nos han costado desplazamientos, alojamientos, gasolina, etc en el pasado.
2 coches * 60€ gasolina = 120 € (menos si son de gasoil)
6 personas dormir 25€/noche = 150 €
Comida 15€ / per = 70 €
Sueldo árbitros 30€= 180 €
Ya vamos por 520€ por un solo equipo y cobrando solo 30€ por árbitro!!.
Ahora imagínaros que vamos a un torneo con 2 campos, en los que hacen falta dos equipos de arbitraje, nos ponemos en más de 1000€, y esto es tirando por lo bajo. Y vamos que por 30€ no me haces a mi que me de la paliza del viaje, arbitraje, sacrifique el finde, y encima para llevarme bolazos y no repartirlos. ¡Vamos habría que cobrar más!
Estos gastos se pueden cubrir subiendo la inscripcción, unos 50 - 120 € dependiendo del torneo.
¿Están los organizadores dispuestos a subir los precios de inscripción? ¿Están lo equipos y patrocinadores dispuestos a pagar más inscripción? ¿Se puede cubrir este gasto con patrocinios? ¿Sería más facil una combinación de la dos?
Yo os doy los datos, (repito basado en mis experiencias de desplazamientos estos últimos años) y dejo estas preguntas en el aire, solo para dar un poco de perspectiva al tema.
Citar2 coches * 60€ gasolina = 120 € (menos si son de gasoil)
6 personas dormir 25€/noche = 150 €
Comida 15€ / per = 70 €
Sueldo árbitros 30€= 180 €
Mi coche es un tragón, y con 60€ hace kilometros...
Un bancotel vale 50€, y si le metes una supletoria algo más, pero vamos, no es necesario tener al equipo arbitral en hoteles de 4 estrellas no?
El cálculo de la comida no tengo ni idea de como lo has hecho, y 30 euros por arbitrar está bien, recuerda que esto no es una profesión, si no un hobby.
Por otro lado, normalmente los campos que organizan torneos son los mismos que arbitran, por lo que un "Marshall Team" sería oportuno para según que tipo de torneos, no para todos.
Si el torneo es "grande", seguro que las inscripciones serán más altas. Si no, a quejarse de los arbitros, como siempre...
CitarMi coche es un tragón, y con 60€ hace kilometros...
Con eso se pueden hacer un 500 - 600 kilometros (depende de la velocidad), la distancia que tenemos que recorrer muchos para llegar a Madrid y volver a casa.
CitarUn bancotel vale 50€, y si le metes una supletoria algo más, pero vamos, no es necesario tener al equipo arbitral en hoteles de 4 estrellas no?
Quien habló de hotel de ****, el precio de una pensión no suele bajar de 20 - 25 € por noche / persona
CitarEl cálculo de la comida no tengo ni idea de como lo has hecho,
15 € por persona cena y comida * 6 personas = 90€ - Me parece que en el original puse 70, fue un error.
Citary 30 euros por arbitrar está bien, recuerda que esto no es una profesión, si no un hobby.
Yo no me doy la paliza, ni sacrifico mi fin de semana por solo 30 €, por puntos para una liga y para jugar lo hago gratis, pero mi tiempo vale mucho mas de 30€ por dos días de sacrificio, seguro que hay gente que opina igual.
CitarPor otro lado, normalmente los campos que organizan torneos son los mismos que arbitran, por lo que un "Marshall Team" sería oportuno para según que tipo de torneos, no para todos.
Vaya descubrimiento!
CitarSi el torneo es "grande", seguro que las inscripciones serán más altas. Si no, a quejarse de los arbitros, como siempre...
La idea de crear un Marshall Team sería para evitar esas quejas.
Bueno pues vuelvo a explicar que parece que no ha quedado muy claro, los precios que puse se basan en mi experiencia, y no los he puesto para perder el tiempo discutiendo sobre precios sino para intentar sacar un media y ver si es necesario un patrocinio o si es factible que los organizadores puedan cubrir el gasto de un equipo de árbitros. Pero bueno si alguien más quiere seguir buscando pegas con tal de que el tema no avance adelante.
fernando 1 fallo de todo el mundo es pensar q el paintball es un hobby, asi vamos en este pais.
un abrazo
Rafi, no estoy buscando pegas, estoy haciendo de abogado del diablo... las ironias, al menos conmigo, haz el favor de guardartelas ¿ok?
Zeus, ya te he dado la contestación en el msger, pero para aclararlo para todos, considero hobby el arbitraje, y no el paintball.
Si quieres el sarcasmo me lo guardo, y sugiero que hagas lo mismo, pero empezar a sacar pegas que si gasolina esto, que si hotel cuatro estrellas lo otros, etc, etc, cuando ya he especificado que eran valores aproximados basados en experiencias anteriores no es ejercer de abogado del diablo.
Las cosas hay que hacerlas bien hechas para que salgan bien y aunque se puedan reducir los costes apelotonándose en un coche, durmiendo en tiendas de campaña, comiendo bocadillos de atún y muchas cosas mas la cuestión es, ¿Quién está dispuesto a hacer estas cosas y por cuanto? y ¿Quién está dispuesto a pagar por esto, los patrocinadores o los organizadores?
En cuanto a lo del arbitraje ser un hobby, tampoco lo veo así. Una profesión obviamente no es (aún). Pero no sé si habrá mucha gente dispuesta a pegarse la paliza para arbitrar al no ser que se les compense de una manera proporcional al esfuerzo.
Buenos días.
Joo....me perdí este hilo desde el principio :o.
Bueno al caso.En el Open de Catalunya a los cuatro equipos arbitrales se lo costea todo el propio torneo y la organización,vale,las inscripciones no tiene nada que ver por ejemplo con una jornada de liga pero esta gente no viene de gratis y tampoco puntuan en nada por venir.Supongo que subiendo las inscripiones se cerrarían puertas a equipos con presupuestos difíciles de mantener,pero eso nos cuesta a todos por igual a menos que tu patrocinador sea el organizador y te "eche un cable" en la inscripición.
No sé,no es un tema en el cual yo tenga muchas ideas y la verdad,no es de mis preferidos pero yo creo que a todos nos incunve nos guste o no.Quizás en una liga como es de varias jornadas y más o menos todos los equipos tienen voz y voto,pues se propone la idea,se hace un presupuesto y cálculos de lo que costaría mantener a un equipo arbitral y se lleva a votación,porque eso significa que ese pago saldría casi mayormente de nuestros bolsillos.Para un torneo pues eso ya depende del organizador que quiera traer a un equipo de árbitros que yo creo que en casi todos son el propio equipo del campo o de la empresa que organiza el torneo.Yo creo que los tiros si no he entendido mal es para ligas no?.
Se hace un marshall team que se dé a conocer en toda España,se ofrece presupuestos por ahí y se hace tener constancia de ello,por lo menos que lo haya.Si algún organizador se hace eco de esto,pues ya sabe a dónde encontar un equipo arbitral totalmente neutro y español y no se come más la cabezal.El organizador se cubre las espaldas y el equipo se gana unas pelillas que con el tiempo supongo se llegaría a pagar toda su equipación y demás,luego todo sería limpio,no?.Si ese equipo arbitrase bien,os aseguro que yo creo que le saldría demanda y todos contentos.Yo soy de los que prefiero pagar un poco más y no arbitrar,vamos pero de cabeza.Quien lo quiera contratar que lo contrate y quien no,pues que sepa que no tiene excusa para no tener a un equipo arbitral,sólo ha de llegar a un acuerdo.
Bueno,creo que me voy a tomar un café,je,je,je.
Deeeuuuu.
- Primero, mis disculpas a Fernando, soy un palabrotero y muchas veces digo cosas sin pensar que alguien pueda malinterpretarlo, era una opinión muy mal expresada :P :P :P
- A ver, esta idea surge por dos problemas típicos del Paintball, primero porque he oido en multitud de ocasiones comentarios tipo: "tendría que haber un equipo de árbitros, gente que sólo se dedicara a entrenar" y cosas así, vamos, el típico problema de siempre, segundo por los apuros económicos de muchos jugadores que siendo jóvenes y estudiantes (Como yo sin ir más lejos) lo pasan "putas" para conseguir su máscara, su cargador, pagarse bolas, inscripciones, cosas así...
- La idea era que gente voluntaria y con ganas de sacarse unas perrillas, alguna incripción o incluso (Por que no) algo de material pudiese lograrlo arbitrando de una ciudad a otra, o simplemente gente que le guste el paintball y que quiera pasar un campeonato arbitrando (Que se aprende bastante) y sacarse una propina, o que le caiga una caja de bolas; que supongo que todos fuisteis estudiantes, y 50-60 Euros para alguien que no trabaja o está sponsorizado hasta las cejas, es un dineral.
- Arbitrar es jodido, y te tiene que gustar cuando nos damos 6 horas de viaje, arbitramos 30-40 o incluso 50 partidas, nos llevamos bolazos, tenemos broncas, y apenas paramos para comer o a fumar un pitillo :P :P :P que menos que pedir algo a cambio, y sinceramente, el que lo considere un "hobby" es un completo masoca (Y te lo dice alguien al que le gusta arbitrar pero no como para tenerlo de hobby) La gente el 95% de las veces arbitra o por dinero o porque si no, no puntuarán como primer puesto esa jornada de liga, podría quedarme en mi ciudad e irme de fiesta a arrimar un rato a las chicas guapas de turno ;D pero mira ahí estamos...
...Y por cierto en ningún arbitraje me he sacado un duro, todo lo que cobramos los arbitros se va en el viaje generalmente, y creo que eso es un tanto injusto, no culpo a organizadores pues un equipo de árbitros vale pasta, que a veces no pueden permitirse (Lo comprendo perfectamente) la verdad es que no es culpa de nadie, simplemente que esto es un sistema nuevo aquí.
- He sacado este debate para recaudar opiniones y saber como seguir con esto en base a vuestras opiniones, las cuales agradezco muchísimo...;) Mi intención es algún día llegar a crear un equipo de gente que sean simplemente ARBITROS, que sean autosuficientes y que este mismo equipo sea el que recicle a sus componentes y se encargue de acudir allá donde los llamen, que cada chaval con 4 duros en el bolsillo tenga la opción se pagarse este deporte cuya mayor barrera son los precios... Porque lo que hace moverse a un deporte es la sangre joven y eso es innegable.
¿El problema? como ya se ha dicho antes, un equipo de árbitros vale pasta, a veces demasiada, y ahí nace la idea del patrocínio ¿Para qué? simplemente para que el "contratar" el equipo de árbitros le sea mas asequible a organizador, y por tanto, que todo lo demás funcione... No existe niguna razón mas que esta, QUE SALGAN GANANDO ARBITROS Y ORGANIZADORES Y POR CONSIGUIENTE; LOS JUGADORES.
Aquí incluyo una foto sacada de PortaPaintball en el que se ve a un ya consolidado marshall team (Syndicate of Paint) con sus numerosos sponsors (JT, WGP, CHRONIC y un par más que no recuerdo) En la entrega de trofeos del Open de Barcelona 2004:
(https://zonapaintball.es/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.portalpaintball.com%2Fimages%2Fgalerias%2Fopencat2%2FDSC03849.JPG&hash=11963fd8dfef53f89b0b740e5cb0f1d064f1cf67)
Saludos
P.D: Madre mía vaya rollo que he soltado ;D si es que cuando vengo de tomar unas copas es toy de un hablador... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ah! por cierto, que se siguen buscando árbitros, cualquier interesado que se ponga en contacto con nuestro departamento de recursos humanos (Uséase, cualquier colgao que diga que es de Just-Ice ;D)
Bolazos
Tengo varias cosas q decir aqui. Empezare por lo de q arbitrar es un hoby...venga va...hacer casas de Tente, maquetas, puzzles es un hoby: levantarse a las 6 de la mañana hacerse 600km, buscar el campo de juego, hablar con los organizadores para el dia siguiente, comer en cualquier sitio, dormir en una tienda de campaña helados de frio, levantarse a las 5 de la mañana pq no puedes dormir de frio, a las 8 reunion de capitanes...arbritra mas de 50 partidas q es mas muy, pero muy cansado) a las 6 de la tarde coge otra vez el coche y hazte otros 600km...legas a las 2 de la madrugada sin cenar. T duchas y a las 7 arriba.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡E S O N O E S UN HOBY!!!!!!!!!!!!!!!!!
Has perdido todo el finde (q m lo podia haber pasado en mi casa de PM) y encima echas cuentas y no has ganado ni 10€ y pretendeis encima q m compre la camiseta de arbitro?! D q?! M voy a hacer esto tres veces pa comprarme la camiseta, y si quiero unos pantalones y un ecudito guapo me tiro un año...venga hombre. Encima t lexionas y t jodes...
Vale q lo haces por q t gusta. Pero si lo hago es para arrancar este equipo, y q se vayan mejorando las condiciones d trabajo del mismo. Lo q quiero es q mejore el arbitraje en España, pq luego a todos los q jugamos nos gusta decir eso de: "Es q deberia haber arbitros "PRO"!!!" Pero claro luego ponernos a intentar q esto suceda somos los q somos, y como siempre los demas lo unico q hacen es poner pegas. Si todos queremos lo mismo, lo q tenemos q hacer todos es q suceda. Y si encima son otros los q se dejan los cuernos dar las gracias.
Y lo del patrocinio, es eso q en España es el unico sitio en el q se sospecha...Pero solo en estas situaciones: arbitros->empresa->equipos patrocinados por esta empresa
A ver pq no se sompecha de equipos q juegan en la liga y arbitran para sacarse un primer puesto, podian ser parciales con un equipo para q sus contrincantes perdiesen....Nadie sospecha de cuando dos equipos patrocinados por el mismo juegan...por?!?! PORQUE TODO EL MUNDO JUEGA PARA GANAR!! Y LOS ARBITROS LO HACEMOS PARA Q EL JUEGO SEA LIMPIO Y PUNTO SIN MAS CONSIDERACIONES!!!
QUE OS CREEIS Q ES EL PATROCINIO!?UNA FORMA DE CONTROL?! NOOOOOOOO!!!! ES UNA FORMA DE P-A-T-R-O-C-I-N-A-R-S-E: En el sentido de "Sufragar una empresa, con fines publicitarios"
Q mejor manera de publicitarse una empresa q el q la lleven los arbitros en la camiseta, por suerte los arbitros estan en todas las partidas, cuando un equipo lo está en una decima parte con lo cual una 1/10 parte menos de publicidad. Y creo q si ZAP, JT, DYE o cualquier marca proporciona material a un equipo arbitral es para q se vea no para condicionar a los arbitros PQ A MI NO ME CONDICIONA ARBITRANDO NI MI PADRE!!! ESO Q QUEDE CLARO!!! No se pq os creis sucedera lo contrario. Creeis q un padre juega diferente cuando juega contra el equipo de su hijo?! Y mira q eso si es una relacion estrecha. Pues yo lo he visto y os aseguro q el padre no se corta, ni le deja ganar al hijo. Y si a mi m patrocina una marca y hay jugando un equipo q la lleva pues q juege y se lo curre para ganar yo no pienso hacer ni dejar de hacer ninguna de mis labores de arbitro. Y si por casualidad nos patrocina una empresa y esta nos propone algun tipo de favoritismo (QUE LO DUDO NO SABES CUANTO) seria el primero en denunciarles y dejar el equipo.
ASI Q CREO Q ESTO DEL PATROCINIO SE HA PLANTEADO PARA VER QUE OPINAIS PERO VAMOS Q SI ENCIMA DE LOS SACRIFICIOS Q TENGO Q HACER PARA PRACTICAR ESTE "HOBY" TENGO Q HACER MAS PORQUE NO ME PUEDA PATROCINAR UNA MARCA O UNA TIENDA O CAMPO ENTONCES SI Q ME CUESTIONARIA EL PRACTICAR EL "HOBY". QUE YO SOY UN JUGADOR Y PARA MI ES CASI MAS CARO (Y POR SUPUESTO MENOS GRATIFICANTE) IR ARBITRAR QUE A JUGAR.
CHIMO ;)
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ASI Q CREO Q ESTO DEL PATROCINIO SE HA PLANTEADO PARA VER QUE OPINAIS
Buenas Chimo y compañía.
Cuando se pregunta para pedir opinión,consejos,aclaraciones etc,al público en general,se ha de estar dispuesto a esperar mil tipos de contestaciones las que gustan como las que no gustan,las muy moderadas como las muy subidas de tono y...se ha de intentar de comprender aquello que no entendemos o que no compartimos porque lo más fácil de entender es lo que comprendemos.Así que según qué subidas de tono o de palabras en mayúsculas creo para mí que están un poco de más,porque las entiendo igualmente en minúsculas no por decir las cosas más altas se llegan a entender mejor.Yo muchas veces las digo pero creo a lo mejor como mucho un NO un Sí o algo por el estilo.Más que nada te lo comento porque a mí me ha molestado un poco y eso que no tengo nada que ver en el buen sentido,no me mal interpretes.
Este proyecto que estáis intentando hacer llegar a la gente está genial pero yo si fuera empresa me lo pensaría un par de veces en patrocinar a un conjunto de personas si veo que la gente a la que voy a patrocinar son un tanto "sensibles" a la hora de entenderse con el resto cuando las cosas no les salen como a uno quiere.
Como siempre yo digo lo que pienso de la manera más respetuosa y con un poco de consejos por mi parte intentando que los podaís comprender y no os ofendan.
Un saludo.
Por supuesto que espero respuestas de cualquier tipo, y las respeto, pero tambien puedo tener opinion sobre las opinones. Y lo de ponerlo en mayusculas es para resaltar las partes q considero mas importantes igual que tu cuando pones:
"Yo muchas veces las digo pero creo a lo mejor como mucho un NO un Sí o algo por el estilo"
Supongo q ese NO y ese SI son resaltos y no subidas de tono no?!
No son un grito ni nada por el estilo, es un resalto, no subo la voz cuando escribo.
Y me parece genial q de todo lo q he puesto t quedes con el resalto en mayusculas, era lo mas importante y lo mas relacionado con el tema de este hilo.
Con respecto a mi, el q m conozca sabra q soy "sensible" a lo q se me dice de una manera muy, muy respetuosa, m gusta escuchar, q m expiquen y explicar, siempre dentro de unos margenes (m refiero sobre todo en este deporte, y a lo q el arbitraje se refiere). Y si crees q nos ponemos de uñas pq la gente ponga pegas pues a lo mejor lo hacemos, pero no de una manera exagerada, simplemente como lo haria cualquier persona de este mundo cuando se meten con lo suyo, sea un equipo de arbitros, de jugadores, una tienda, una marca de bolas o un campo. O tu no defiendes lo tuyo de una manera diferente y especial!?
Saludos, tb con respeto, creo q nada de lo q he puesto t pueda ofender ni a ti ni a nadie y q todos podemos comprenderlo.
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Y me parece genial q de todo lo q he puesto t quedes con el resalto en mayusculas, era lo mas importante y lo mas relacionado con el tema de este hilo.
Cómo estás de nuevo :).
Pues te contesto a esto que tu escrito lo he leído varias veces y me quedo con todo,si tú crees que no pues creo que te equicovas de verdad.Todo para mí mecere la mayor importancia y respeto desde el saludo hasta la despedida.Si contesto a algo puntual o hago refencia es porque creo que es debatible,me llama la atención,tengo dudas,merece que se pueda hablar más sobre ello.etc.....Vamos pero si crees que es mejor dialogar sobre todo lo que has puesto por mí fantástico,ningún problema de verdad.
Creo que por aquí a veces es difícil expresarse y una simple palabra para muchos se puede interpretar de mil maneras y por eso la forma de expresarse creo que es fundamental y de ahí mi contestación :).
Y sí tienes mucha razón,cuando se nos toca algo directo que sea nuestro,creo que sí que podemos ser algo más sensibles pero ahí ya creo queentra a jugar un papel muy importante la madurez y sensatez de cada uno.
Saludos y suerte con el proyecto.
Salu2 de nuevo. Gracias por los animos al proyecto. De verdad. Supongo q es cierto. Las cosas por aqui pueden interpretarse de muchas maneras dependiendo de como se esciban y claro si es algo tuyo...mas susceptibles nos ponemos. Pero todo aclarado. Creo q lo importante aqui es el proyecto y como tu mismo decias en otro post intentar q este equipo se forme como tal y adquiera un nivel sufciciente como para que los organizadores de torneos nos llamen para arbitrar como signo de fiabilidad. Espero q todo vaya bien. Salu2 Virgi
Exacto Chimo.Yo sé que todo al principio cuesta y la gente es reacia a cosas nuevas.Si no recibís los apoyos que necesitáis..no desesperéis,trabajad en lo que creéis y con el tiempo veréis que las cosas bien hechas tienen su fruto,eso te lo aseguro.No todo el mundo empieza entrando por la puerta grande y con mil lujos,si no se tiene eso,no hay que perder la esperanza y la ilusión,que nadie os quite eso,nadie.
Un saludo.
Mahatma Virgi ;)
hola
la verdad en que yo estoy muy agradecido del trabajo que realizaron el la jornada de liga sur, y sinceramente se que un equipo arbitral merece minimo 600 euros por realizar su trabajo aunque tambien reconozco y estareis deacuerdo con migo que para un aliga con 4 jornadas es un gasto inalcanzable
asi que mi opinion es que la liga o torneo que desee contratar a un equipo arbitral sea este el que sea devra de pagar un minimo al cual llegen las dos partes y si el equipo arbitral en cuestion tiene un patrocinio sea de quien sea, eso le permitira cerrar con el organizador de la prueba por menos dinero facilitando asi la posivilidad de que tengamso un arbitraje justo
por que lo que dice chimo es verdad nadie duda cuando uegan dos equipos patrocinados por la misma empresa de que uno pueda facilitar las cosas al otro por un interes, eso es rizar el rizo y yo no conozco a nadie que se deje perder es mas si me lo propusieran mandaria a paseo al patrocinador en cuestion, conclusion, que vusqueis el mejor patrocinio que podais que por lo menos yo donde sea organizador contare con bosotros y si llegamos a un acuerdo economico no me importara nada el patrocinador o patrocinadores que tengais.
un abrazo.
Mirad..............
Hoy por hoy que yo sepa no hay ninguna empresa que dé dinero en metálico o pague deslazamientos a ningún equipo de pro para abajo,que yo sepa ninguna.Las empresas de paintball empiezan por hacer pequeños descuentos,camiseta al tiempo un poco más y si se ganan torneos o se alcanzan los objetivos que en un principio se acordaron.....se empieza a hablar un poco más en serio.Si esa empresa organiza torneos la inscripción te la rebaja o no te la cobra dependiendo como he dicho antes de muchas cosas.Con eso os quiero decir con todos los respetos y de verdad que de corazón,que nadie os va a pagar los desplazamientos,hospedajes y dietas por llevar su nombre en la camiseta o pancartas,ojalá me equivoque pero no creo que de mucho,y menos de paintball,vamos que no soñéis con eso de verdad.
Los organizadores a lo mejor os darían algún tipo de alojamiento en casa de alguien,en el campo,en un sitio muy barato,gasolina,etc..si ellos pueden sacar algo de las inscripiones pero de ahí a que se pague todo y sacar un mínimo de pelas (muy comprensible )...yo creo que nanai de la China.
Espero estar muy equivocado pero trabajo en una empresa de paintball y sé como funciona esto.
Saludos.
Opiniones sueltas (que me acabo de leer el hilo por encima). Sin responder a nadie en concreto:
- Si yo patrocinara un equipo de árbitros y arbitrasen de manera parcial (a favor del equipo que fuera), les mandaba tan al garete como si patrocinase un equipo y se dedicaran a jugar a la petanca en vez de al paintball. Si no haces aquello para lo que te patrocino, te piras.
- Los árbitros tienen que tener al menos sus gastos totalmente pagados, incluyendo un alojamiento digno, si se quiere tener un arbitraje decente. Si te duele la espalda de dormir en el suelo, no puedes arbitrar bien. En un mundo ideal (de los pirineos al norte, vamos) deberían estar pagados por su trabajo (y bien pagados, que suelen ser jornadas de 10 horas o más).
- Si seguimos con la mentalidad de que arbitrar es un hobby (que la tiene mucha gente), mal vamos. Es un trabajo que hay que hacer lo mejor que se sepa, sea remunerado o no.
- Hay muchas formas de remunerar a un equipo por arbitrar. Un ejemplo: cada campo es de un patrocinador del evento y cada patrocinador se encarga de traer a los árbitros. Evidentemente esto no es viable en torneos pequeños ni en equipos de arbitraje "mixtos" (con jugadores provinientes de varios equipos). Un equipo mixto hay que pagarlo en metálico.
- Al final, es lo de siempre. El jugador tiene que decidir si quiere rascarse más el bolsillo para tener un mejor arbitraje o no, y el organizador tiene que decidir si quiere recortar más sus beneficios (a veces muy escuetos) para que su evento tenga fama de buen arbitraje y tener más equipos en la siguiente jornada / edición.
:) Jotaz
Citar- Si seguimos con la mentalidad de que arbitrar es un hobby (que la tiene mucha gente), mal vamos. Es un trabajo que hay que hacer lo mejor que se sepa, sea remunerado o no.
De acuerdo, hay que hacerlo bien, pero... ¿ en cuantos deportes hay arbitros profesionales con dedicación plena a ello ? Ni los de futbol de 1ª son 100% profesionales, y si lo hacen es por afición, por hobby ( si bien la palabra a lo mejor no es la más correcta ), pero para arbitrar te tiene que gustar el deporte que arbitras, conocerlo, y amarlo, y eso es pasíon, ergo, hobby... o como queramos llamarlo.
Por el hecho de ser un hobby no quiere decir que esté desprestigiado, a ver si vamos a tener el deporte más delicadito del mundo, al que no se puede llamar "juego" ni se puede practicar por "hobby" porque todo le daña.
No nos la cojamos con papel de fumar....
Citar- Hay muchas formas de remunerar a un equipo por arbitrar. Un ejemplo: cada campo es de un patrocinador del evento y cada patrocinador se encarga de traer a los árbitros. Evidentemente esto no es viable en torneos pequeños ni en equipos de arbitraje "mixtos" (con jugadores provinientes de varios equipos). Un equipo mixto hay que pagarlo en metálico.
Llegados a este punto... ¿ no sería interesante plantearse éticamente quien puede organizar un torneo con un mínimo de calidad ? Igual no todo el mundo puede hacerlo... igual no, seguro. Si yo voy a un torneo de 50€ espero un torneo de 50€, y si voy a uno de 1000€ pues espero lo mejor.
Creo que era la marca Bell ( la marca de cascos ) la que decía "If your head worth 10 bucks... buy a 10 bucks helmet." ( si tu cabeza vale 10 pavos, compra un casco de 10 pavos).
Pues eso.