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Foro Técnico => Marcadoras => WGP => Mensaje iniciado por: VoRtEX en 21 Mayo , 2004, 16:07:30

Título: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: VoRtEX en 21 Mayo , 2004, 16:07:30
Pues eso...

¿Alguien me puede hablar de la Autococker 04?

Es una opción que me planteo como marcadora de gama media, para usar con CO2 y a la que le añadiría un cañón de 14 o 16 pulgadas y un cargador electrónico (ambos a decidir). Me interesa bastante más la precisión que el ROF (aunque un mínimo de 15 bps si que le pediría).

Busco una marcadora que sin ser una máquina tipo shocker, angel, eblade o aquapulse, de unas prestaciones aceptables (mejores que mi actual y limitada -para competición- Tippman M98 Custom), que no requiera un mantenimiento exhaustivo y que funcione bien tal cual sale de la caja (y después de meterle una horita o dos de ajustes).

O si a alguien se le ocurren propuestas en la misma gama de precios...

Graciaasss.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Bio en 21 Mayo , 2004, 19:30:02
lo primero, si piensas moverte en esos ROF (15 bps), olvidate de CO2, o tendras una magnifica maquina de hacer helados

lo segundo, ponte a entrenar con los dedos, y cambiarte el frame, para que te quepan un par (creo que el gatillo de serie de la autococker solo cabe un dedo), porque, aun que creo que es posible, tendras que pillarle bien el ciclo gatillo-disparo, ya que es mecanica, no electronica

Eso si la autococker es 100% customizable y la pudes llegar a convertir en una maquina de escupir (siempre tendras el handicap negativo del cuerpo, que pesa un poco)

Si no te convence te pillas una impulse de esas electronicas (yo de impulses pues como que no se mucho, se lo dejo a los impulseros del foro)

O buscas una marcadora electronica de 2 mano, que ahora hay mucha sy bien de precio (como por ejemplo mi  ;))intimidator  ;)

Saludos
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Mario Lorenzo en 21 Mayo , 2004, 20:48:28
Olvidate de eso. Una cocker base (sea del año q sea) nunca va a disparar a 15 bps. Encima dices q como minimo??... esq ni como maximo tío  ;D

Tendrias q ponerle un frame de e-blade, para alcanzar esas cifras, y evidentemente eso sería bastante absurdo, porq por el precio q te saldría pordrias mirar cosas mejores. ;)

De todos modos pasate por el mercadillo hay muy buenas marcadoras por precios muy asequibles.

Venden por ahí una intimidator q es la polla... (ese biopresi ;))

Un saludo y espero haberte ayudado.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: VoRtEX en 23 Mayo , 2004, 11:40:52
Muchas gracias... Eso era lo que quería saber. Es que se habla poco de las autococker, lo poco que había oído es que tendían a ser precisas y que sus precios están en una gama media-alta (por encima de las spyder pero por debajo de las Impulse).

No pretendía sacarle 15 bps a la marcadora mientras todavía esté con el CO2 (tirando muy rápido con la Tippman la pongo blanca, así que no quiero imaginar lo que pasaría tirando a 15 bps, sea con la sea), además de que ahora mismo estoy tirando con un cargador de gravedad, así que lo iba a tener era una máquina de escupir esquirlas de pintura congelada. Un ROF moderadamente alto me interesaba para poder ir haciendo crecer la marcadora con aire, un cargador electrónico, un cañón...

En cuanto a las Impulse.... La (mala) experiencia de un compañero de equipo me demuestra que comprarse una Impulse base es la mejor manera de seguir soltando pasta para terminar de dejarla convertida en una buena marcadora;
prefiero meterme directamente en una Shocker base.

Mi problema es que quiero una buena marcadora, pero no tengo dinero para pagarla (el desembolso necesario para un sistema de aire ya se me va de madre). Además, el sistema de adquisición por Infiltración nocturna en las oficinas de almacenaje de E-Blades para toda europa queda descartada, así como la opción de prostituirme (ésta última, porque no iba a sacar mucha pasta ;D).

En cuanto a la segunda mano... Siempre me lo planteo, pero en el equipo ha habido recientes experiencias con la segunda mano que han resultado pésimas. Preferiría evitarla en la medida de lo posible, por lo menos en la propia marcadora.

Gracias de nuevo y saludos pa tol mundo.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 23 Mayo , 2004, 14:43:06
CitarEn cuanto a las Impulse.... La (mala) experiencia de un compañero de equipo me demuestra que comprarse una Impulse base es la mejor manera de seguir soltando pasta para terminar de dejarla convertida en una buena marcadora;
prefiero meterme directamente en una Shocker base.

 Espero q ahora la limpie de vez en cuando  ::) ;D ;)... pero vamos.. no se q le habra pasado con su impulse base.. pero por el dinero q vale salida de la caja de mas q hace, lo q pasa es q se la pueden hacer mil cosas.. y ya sabemos como somos todos.. culo veo culo quiero  ;D

 Pero si ya sabes q quieres "algo mas" q una impulse base.. y tienes el dinero para ello, pues compralo directamente.

  Un saludo, David.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: VoRtEX en 24 Mayo , 2004, 13:11:19
CitarEspero q ahora la limpie de vez en cuando  ::) ;D ;)... pero vamos.. no se q le habra pasado con su impulse base.. pero por el dinero q vale salida de la caja de mas q hace, lo q pasa es q se la pueden hacer mil cosas.. y ya sabemos como somos todos.. culo veo culo quiero  ;D

 ;D Bueno, ahora desde luego el problema no es de limpieza. Desde mi humilde punto de vista se debe a una combinación de mala suerte y el uso del CO2. El gatillo le ha dado más guerra que otra cosa y la verdad sea dicha, en la configuración inicial, yo tenía perceptiblemente más precisión con la Tippman en la mano que con esa Impulse en concreto. Para lo demás (ROF, alcance...) la Impulse la barría, pero está claro que las Impulse NO deberían ser usadas con CO2.

Sin duda, la Impulse es una máquina a la que se le puede convertir en una pieza devastadora, pero la inversión necesaria en tiempo y dinero sobre una Impulse base hace preferible (nuevamente, en mi humilde opinión) meterse en Impulses más completitas o ir directamente a por los premios gordos: Shockers, Angels, Aquapulse, E-Blade...

CitarPero si ya sabes q quieres "algo mas" q una impulse base.. y tienes el dinero para ello, pues compralo directamente.

 ;D Por querer, siempre se quiere "algo más". Por eso tu puntualización "...y tienes el dinero para ello..." viene muy al caso aquí. Ahora mismo no tengo ni para una spyder de segunda mano. Estoy tanteando marcadoras y haciendome una idea de lo que hay más que nada por quitarme la "frustración" ;).

CitarDebes saber hasta cuánto puedes gastar y comprar lo mejor k puedas por ese precio, pero hacerlo poco a poco te saldrá carísimo.

Comprar una marcadora de esas y dejarte 600 eruso en ella y luego darte cuenta que por los 1000 que te has gastado tendrías una angel speed (por ejemplo) te va a putear mucho.

Si, desde luego coincido plenamente contigo. Prefiero dejarme la pasta directamente y de una tacada y tener en mis manos algo más 'definitivo' (sin que ello vaya en detrimento de añadirle un cañón, por ejemplo) que gastar menos pero estar todo el rato 'esperando' poder añadirle nuevas piezas para llevarla a donde yo quiero.

Gracias a todos por los consejos. En cualquier caso, ahora mismo no corro el riesgo de desprenderme de golpe de mi dinero: El que no tiene, no puede gastar ;D.

Un saludo!
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: VoRtEX en 24 Mayo , 2004, 16:46:37
CitarNo entiendo eso de que la impulse base tiene más alcance que tu tppmann.
Pon un cañón decente a tu tippmann y luego volvemos a hablar del alcance de la tippmann.
Te recuerdo que la impulse lleva un cañón progressive.

Bueno, estaba comparando mi Tippman, de segunda mano y tal cual sale de la caja, con esa Impulse base, de primera mano. Con la Impulse, las bolas llegan cómodamente al final del trozo de pinar en el que jugamos y con la Tippman... Bueno, llegar, llegan, pero de milagro y con una dispersión mucho mayor.

Tampoco quiero dar lugar a confusión... Estoy encantado con la Tippman: A medio y corto alcance, incluso usando CO2, me permite acertar a objetivos pequeños al primer o segundo bolazo, es dura como una piedra, fiable, no me ha fallado nunca ni me ha dado guerra (al contrario que el resto de las marcadoras que tenemos en el equipo, que han tenido sus más y sus menos) y tiene un mantenimiento sencillo, aunque es un inconveniente tener que abrirla completa para poder llegar al bolt delantero (más de una vez he tenido accidentes con tierra en su interior). Lo que veo como limitaciones ahora mismo en esta marcadora es la precisión a largo (e incluso a medio) alcance y el ROF (tampoco es que yo quiera sacar 36 bps, entre otras cosas porque me machaco la economía, pero claramente el gatillo de la Tippman, tal cual sale de la caja, no está pensado para hacer cortinas ;).

Rakor, sé que tú conoces muy bien esta Tippman: ¿Qué cañón me recomendarías para mejorar su precisión perceptiblemente a medio y largo alcance? y lo más importante... ¿Alguien que lo venda de segunda mano? ;D

Un saludo.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: VoRtEX en 24 Mayo , 2004, 18:10:10
CitarUn día con más tiempo me tienes k explicar cómo has metido tierra dentro del bolt de la tippmann  ???
Tienes msn?

Aterrizaje un poco brusco junto a un parapeto, cañón de la marcadora metido hasta dentro en montoncito de tierra suelta acumulada junto al parapeto, la tierra que se queda metida en toda la zona del detent-ball (como si la hubiese metido a puñados), y se mete por los laterales del bolt delantero (el de plástico). Por tu respuesta, sospecho que pensabas que se me había metido tierra en el bolt trasero, el de metal (lo cual me parece condenadamente difícil, a no ser que entre por la apertura de vaivén del perno de carga manual).

El problema es que la tierra estaba húmeda y se quedó pegada contra las paredes del cañón, la cámara de entrada de bolas y el bolt delantero, bloqueando efectivamente el mecanismo e inhabilitando la marcadora. Y además el primer disparo sonó a rascada que se me pusieron los pelos de punta. La desmonté allí mismo (en el campo, no durante la partida), lo limpié todo con agua, lo sequé, volví a engrasar y listo.

Un accidente semejante con otra marcadora podría haber tenido consecuencias más dramáticas. El efecto sería el mismo que enterrar la marcadora en arena y remover bien el conjunto ;D.

Te mando mi MSN por mensaje privado.

Saludos!
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Clavero en 24 Mayo , 2004, 18:32:03
A ver entre cocker basica i impulse, impulse.

Lo que pasa que como todo, se le tiene que canviar el cañon i ponerle el gatillo blade ( mecanico o magnetico ) eso va a gusto del que dispara, a mi gusto megnetico mejor, pero el mecanico bien regulado tambien vamuy bien.

Evidentemente con un impulse base como minimo minimo un revo, i casi te diria que obligatiorio el Evo.

A ver esta claro que las 2 se pueden enpepinar hasta los cojones pero estamos hablando de las bases, i entre las 2 bases yo me quedaria con la impulse.

Uno de mi equipo tiene una i va de cojones, con eso no quiero decir que una cocker base sea una mierda, pero que la mejor relacion calidad precio se la lleva la impulse base ( con el max foe horizontal co2, pero poniendole un preset de 4500 psi )

Pq el maxflow horizontal 4500 es casi casi mas caro que la marcadora en si :P

El unico inconveniente que le veo yo a la impulse es el tamaño i el peso de la marcadora, por lo demas de puta madre :D

REPITO, siempre hablando de las marcadoras base.

I como comentario a parte ... no una marcadora mejor te hara jugar mejor  :-/

Por cierto antes que la shoker 2003, mirate otras marcadoras, los shokers aun tienen que terminar de funcionar al 100%.

En canvio la impulse ... si se la llevas a cacho trabajara al 300% ( pero no por tener una aquapulse vas a jugar mejor  ;), eso si la factura de bolas crecera :D:D ::)

Un saludo
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 24 Mayo , 2004, 21:16:43
 Todo el mundo dice q el gatillo q trae la impulse es una mierda.. (y la verdad q de bueno no tiene nada).. pero yo le saco un webo de bolas, me atreveria a decir q mas q con mi blade.. lo q pasa es q al no ser recto hay q estar buscando la posicion de los dedos.. pero vamos.. q se le pueden sacar bolas tranquilamente.

 En cuanto al cañon.. pues estamos hablando de un cañon de 12''.. es mas corto q el progressive para Tippman, no me acuerdo cuanto mas.. pero creo q poco.. y yo lo sigo usando.. y con la marcadora bien regulada.. y tomahawk competicion va de coña.. bueno .. en condiciones climaticas moderadas.. a larga distancia me agrupa muy bien.. y puedo estar mandandole una rafaga al trasero a ras de parapeto tranquilamente. A mi me parece un buen cañon de serie.. y sinceramente.. no es una de mis prioridades a mejorar en una impulse.

 En cuanto a tema de precision.. pues decir q es muchisimo mas facil apuntar con una tippman q con una impulse.. primero por la posicion de las manos, en la Tippmann esta la mano de delante mas alejada de la mano del gatillo lo q te hace "sentir" donde estas disparando, y luego.. lo mas importante, la alimentacion lateral te permite apuntar con la linea marcadora-cañon.. mientras q en la impulse tienes el feed por medio y lo haces mas por referencia/inercia.
Bueno.. q todo esto puede crear una falsa sensacion de precision en una y de no precision en la otra..(por lo menos a mi me pasa) asi q este tipo de pruebas, mejor fijando las marcadoras para q no se muevan y midiendo dispersion de disparo. (ya vereis lo q tarda Rakor en hacerlo.. ni diez minutos  ;D)


 En definitiva.. si me dan una impulse base.. bien regulada, yo salgo tranquilamente al campo.. no es un maquinon.. pero en mi opinion es una marcadora digna.

 Un saludo, David.

Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 24 Mayo , 2004, 21:23:00
 ahhh.. por cierto... me parece q las cocker base ya vienen todas con el doble gatillo.. q he leido algun comentario de q si no te entran los dedos o no se q. Asi q con el frame de dobel gatillo se la puede sacar unas bolillas mas (tampoco nada del otro mundo.. pero algo es algo ;D)
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Bio en 24 Mayo , 2004, 21:34:12
Davizuco, lo del gatillo simple "mea culpa" :-[ :-[, este domiongo lo he comprobado, es verdad caben dos dedos !!!!
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Clavero en 24 Mayo , 2004, 21:53:19
Claro que tiras rapido con el gatillo de serie, el problema ( para mi ) es el poder mantener constante una rafaga sin que se te cansen los dedos i el brazo, pq en el gatillo de serie hacer mariposa es muy dificil i hay que disparar haciendo el tembleque de manos ....

Pero bueno eso de los gatillos es cosa de gustos, tambien hay jugadores de strange i de tonton que en vez de llevar el blade llevan el de serie.

Cuestion de gustos 100% :P

En cuanto a la impulse base, yo tambien saldria con ella al campo sin ningun temor, es una marcadora muy buena ( si esta bien regulada )

I si las cocker basicas ya llevan doble gatillo, pero todo lo demas es lo de antes. Pero hay cockers mecanicos que son autenticos rayos, sin ir mas lejos mi antigua black magic ... te disparava lo que quisieras, el problema era que al ser mecanico te cansavas  :-/, disparar 100 bolas claro que se puede pero cuando tienes que tirar 6 pots ya jode mas :P

Evidentemente con la nexus tiro el doble de rapido, pero me refiero a que pese a ser mecanica si te regulan bien el recorrido i el 3-way ... puedes disparar rapidillo, lo suficiente para que nadie se cruce por la rafaga ;), es decir lo necesario :P

Un saludo
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 25 Mayo , 2004, 00:11:34
 Seguimos en la base de q el gatillo de serie es malo ¿ok?.. bueno.. pues partiendo de eso el gatillo tiene truco, al menos para mi, q el tema de los gatillos es muy "pechonal" ;D.. el caso es q para q salga la mariposa hay q colocar los dedos uno en el extremo inferior del gatillo y otro en el pico q hacen las marcas para los dedos en el centro del gatillo, haciendo la mariposa en esos dos puntos me sale rapida y constante.. y la puedo mantener un rato (con un rato no quiero decir cuarto de hora.. se me entienda  ;) ), pero sigue teniendo un problema.. un dia de competicion disparando de esta guisa te deja los deos doloridos, y con la mano izquierda el tema esta "complicao" ;D

 Un saludete, David.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: . en 25 Mayo , 2004, 00:51:00
CitarClaro que tiras rapido con el gatillo de serie, el problema ( para mi ) es el poder mantener constante una rafaga sin que se te cansen los dedos i el brazo, pq en el gatillo de serie hacer mariposa es muy dificil i hay que disparar haciendo el tembleque de manos ....


  Buenas otra vez Clavero,ji,ji,ji.

  Esto que dices.....ni de coña !!!.NO cometáis el error desde un principio de coger malos vicios..luego es muy complicado querer cambiar.El 75 % de jugadores que empiezan por marcadoras de este tipo sea la marca que sea,al poco tiempo cambian por marcadoras de alta gama electrónicas y les cuesta mucho coger rapidez con el doble dedo.Ojo,que yo con la Impulse no me sale para nada el doble dedo y es que me he acostumabrado a lo bueno con las Angel,ji,ji,ji.Ahora en serio,es más fácil que uno cambie para mejor de una cosa básica a una más sofísticada que de una sofisticada a una base,¿me entendéis no?  ::).

  También tengo que decir..que hay peña con Angel,E-Blade etc...que sólo disparan con un dedo,esto no lo puedo comprender pero bueno,lo respeto,para mí el doble dedo,es mil veces que mejor que con uno,y ya no te digo "con el tembleque" es que me da repelús solo imaginármelo,je,je,je.

  Los que sólo tiráis con un dedo con una electrónica como una Angel,E-Blade..probar poco a poco a hacerlo con mariposa,ya veréis que con el tiempo es muchísimo mejor,más cómodo,efectivo y rápido.

  Un saludeeeeeete.

Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: . en 25 Mayo , 2004, 00:54:48
CitarEn cuanto a la impulse base, yo tambien saldria con ella al campo sin ningun temor, es una marcadora muy buena ( si esta bien regulada )

  Se me olvidaba,ji,ji,ji,sorry.Yo con todos mis respetos al que le gusten y tengan una Impulse base.....no opino lo mismo para nada,no me da ni una sola muestra de seguridad ni comodidad,también cuestión de gustos supongo.

Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 25 Mayo , 2004, 16:47:01
 Rakor.. son 13.7... y para q quieres mas??? mi Aquapulse tira  las mismas (no he cambiado la placa) y no se me queda corta.. 13 bolas son muchas bolas.. asi q no tengo nada de prisa en cambiarla la placa.. de hecho no creo q lo haga.

 Por cierto.. ya podias entrar al trapo y hacer la comparativa  ::) jejejejejeje.. joer.. q no te dejas picar..  :P

 Un saludo, David.
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Clavero en 25 Mayo , 2004, 23:29:02
Estoy con davizuco, si logras mantener 13 bolas por segundo el que este en el parapeto SEGURO que no te sale a mirar a ver si puede salir :D

I la constancia solo te la da el tipo da gatillo ( para mi ), yo he disparado el mismo modelo de angel, con el mismo gatillo, pero regulado diferente i con una ser constante i la otra hacer altos i bajos.

En cuanto al tembleque si que disparas mas rapido pero tambien eres mas inconstante ( o al menos yo ).

I si hay mucha gente que dispara con un solo dedo, pero yo he visto a un jugador de tonton disparar con 1 dedo ... i madre mia como disparaba :D ( pero supongo que la placa que deve llevar su impulse no sera la misma que la de todo el mundo ;) )

El otro dia me dijo alguien que encotro por internet un articulo que decia que disparando 12 bolas por segundo aunque el tio salga corriendo i tu le sigas con la fusca, la separacion entre las bolas es mas pequeña que cualquier persona  ;) Asi que tirando 12 bps i con punteria ( claro esta ) nadie te pasa por el medio de la rafaga

I como dice davizuco, la aquapulse que hay en el equipo tambien esta capada a 14, pero claro, es que son 14 todo el rato  ::).

Pero tampoco hace falta disparar mucho ... de momento en todos los videos que he visto disparar a macheto mucho rato no lo he visto nunca, solo en la salida, i de vez en cuando durante la partida. El resto de la partida van de 4 tiros en 4 tiros ( i sacan a gente :D ).

Con eso no quiero decir que se tenga que jugar con marcadoras a 4 bps :D, pero que durante la partida disparar mucho esta bien, pero de vez en cuando no se trata de disparar a 25 bps pq nos pasaremos la ostia de tiempo cargando, i nos quedaremos sin bolas i sin aire si la partida se complica. Es decir, cuando tienes el tio escondido o te vas a por el o le vas haciendo snap shot hasta sacarlo, pq si le pegas el rafagote del mil, el tio no saldra por alli :-/

Pero bueno virgi es que tenemos filosofias distintas pero te quiero igual   :-*

Un saludo, nos vemos en madrid  ;)
Título: Re: Autococker 04? Consejos, please
Publicado por: Davizuco en 26 Mayo , 2004, 16:12:28
CitarEn cuanto a tema de precision.. pues decir q es muchisimo mas facil apuntar con una tippman q con una impulse.. primero por la posicion de las manos, en la Tippmann esta la mano de delante mas alejada de la mano del gatillo lo q te hace "sentir" donde estas disparando, y luego.. lo mas importante, la alimentacion lateral te permite apuntar con la linea marcadora-cañon.. mientras q en la impulse tienes el feed por medio y lo haces mas por referencia/inercia.
Bueno.. q todo esto puede crear una falsa sensacion de precision en una y de no precision en la otra..(por lo menos a mi me pasa) asi q este tipo de pruebas, mejor fijando las marcadoras para q no se muevan y midiendo dispersion de disparo. (ya vereis lo q tarda Rakor en hacerlo.. ni diez minutos  ;D)
 

 Nada.. una tonteria.. se q tienes una impulse.. y tippmans te sobran, y me parece una comparativa interesante.. para bien o para mal.. desde una tippman base.. hasta tu enjendro  ;D

 Un saludo, David.