Expongo la situación, por si alguien tiene más información.
1.- Partida entre dos equipos (Devils vs Fang Aventura). Transcurre el juego y gana Fang Aventura.
2.- Espectador (er gabe), ante esta situación (gana su equipo), chilla con intención de felicitación y ánimo: YEAHHHHHHH, FANG AVENTURA!!!!!!!!!!!
3.- Arbitro amenaza a Espectador con aplicarle un 1x1 al equipo Fang Aventura. :o :o :o :o :o
Meloexplique alguien, aunque me tomo la molestia de transcribir el reglamento:
34.3.- Los árbitros aplicarán la regla de 1 por 1 (la eliminación de un jugador infractor y un compañero de equipo por las siguientes infracciones (incluye pero no limita)):
- Trenecito, aplicándose por cada infracción cometida.
- Continuar jugando con un impacto obvio.
- Volver a entrar en el campo tras la eliminación.
- Playing on (seguir jugando eliminado).
- Realizar contacto físico hostil con otra persona en el campo.
- Que los árbitros descubran un jugador activo al fin de la partida con un impacto obvio.
- Usar una marcadora cronometrada en el campo a 311 pies por segundo o más (cualquier tiro).
- Manipular los botones de una marcadora eléctrica después de quedar inactivo.
- Que un jugador eliminado hable.
felicidades por la partida xq d cortina caimos tres jugadores pero todas las veces no pasa eso ;) ;) ;) ;)
pos gabe no te la podia haver aplicado xq tu haces un grito d victoria d tu equipo no tranfieres en el juego para nada ni dices nada a ningun arbitro para q influya en la partida asi q si te la uviese cantado yo al firmar el acta d la partida la uviese negado.
si tu uvieses en el trancurso d la partida huvieses echo algo o dicho alguna cosa q trancurriese en la partida si q te uviese cantado un 1x1 i expulsion dl torneo automaticamente pero como no es el caso no se te uviese sancionado
saludos
Zeus el nombre de los equipos es indiferente, también fuí yo el q gritó YEAHHHHHHHHHHHHHH DEVILS, cuando (lo q parecia en ese momento), ganasteis a No Pasaran.
Yo siempre me alegraré cuando gane mi equipo o equipos amigos, aunque bueno, prefería que no ganaseis a NP, por no tener q aguantar tus vacileos. ;D ;D ;D ;)
Si el árbitro ha cantado Game Over puedes hacer lo que te de la gana.
Si aún no se ha señalado el final de la partida y el árbitro sospecha que puedas estar dando información al equipo (por ejemplo, teniendo pactado que ese grito indica que no hay jugadores activos del equipo contrario) tendría que haber eliminado un jugador de tu equipo (no un 1x1 que es la eliminación del jugador infractor y otro) y haberte sancionado a ti con una partida. (32.2)
jajaja aq cabron el gabe este.
jota el grito ese era d alegria igual q cuando en una final gana dynasty i todo el publico aplaude.
en niung momento el grito o los aplausos eran pactados si no q se alegro d q ganara su equipo i punto.
saludos
Yo en ese momento no tenía nada que me identificase como jugador de FANG AVENTURA, en todo caso como Santa Colomense pq llevaba una camiseta del centro comercial LA MAQUINISTA. ;D
Por lo tanto, ese árbitro sabía que soy del equipo en juego pq me conoce personalmente. Es decir, si esto hubiese pasado con arbitros "no conocidos" es imposible que ese u arbitros sepan que soy de ese equipo, por lo tanto eliminar a un jugador de un equipo en juego por la acción de ánimo (sospechosa o no) de un espectador anónimo es como mínimo sorprendente.
Al paintball va público y normalmente para animar, todo sonido o acto durante el juego por parte del público puede ser sospechoso a trampa pactada.
Si queremos ser más precisos aún, ese grito fue cuando los jugadores y arbitros se dirigian a colocar la bandera en campo propio, por lo tanto no quedaba duda alguna de que ubiesen jugadores del equipo contrario en activo (aunque no se habia cantado aún el GAME OVER).
En resumen. Si yo en un millenium grito ANIMO, ANIMO, ANIMO (por decir algo) a un equipo desconocido (por lo tanto lo podria hacer hasta para perjudicarles), el arbitro puede echar a uno del equipo en juego y además investigar de que equipo soy (pq igual no voy a jugar solo soy espectador) para no dejarme entrar en la siguiente partida? ::) ::) ::)
Si esto es así, que se faciliten unos dipticos informativos al público para que hagan el favor de no animar ni emocionarse airadamente, como si fuesen a ver una partida de ajedrez. ;D
La verdades que segun lo contais el arbitro cometio un error pero por otro lado como dice jota asta que no acava la partida aunque estes de suplente es mejor callarse y desde4 luego un 1x1 no se podria hacer en ningun caso
Lo que dices de los dipticos ya no lo veo tan lojico pero si se podria separar las zonas de jugadores para ver las partidas a las de los espectadores
Un saludo
::) :o ::)
Coria hay dos temas en el aire:
1.- "aunque estés de suplente" <........ Tu en persona no me conoces por lo tanto no sabrías si soy o no, componente del equipo, pq no tenia ninguna identificación, algo que por otro lado lo veo algo sin importancia, pq aunque yo fuese del equipo, no estoy en el terreno de juego, estoy de espectador, por lo tanto no veo q regla prohibe que el público anime, de echo es lo más habitual en cualquier partida de paintball.
2.- Que el público no puede dar indicaciones que favorezcan a un equipo está clarisimo (algo que sabemos si se puede hacer en X-Ball), aún así, vuelvo a repetir, que es un tema muy delicado, pq yo puedo dar indicaciones de manera malintencionada a un equipo para perjudicarlo, por lo tanto:
2.1.- ¿Se elimina a un jugador de ese equipo, que no tiene la culpa de mi actitud?
2.2.- ¿Quien sabe realmente (es mi palabra contra del resto), que lo he echo de manera malintencionada o intencionada?, pq puedo decir que no los conozco de nada y ser mentira.
Aunque esto no se aplicó, si realmente hubiese pasado, el eliminar a uno de mi equipo, por animar, es para mear y no echar gota. :o :o :o :o :o :o
A ver, YO soy el arbitro que le dijoa Gabe que se callase.
Yo entiendo que bajo mi punto de vista, y no lo niego, tambien influyo que conociese que Gabe pertenecia A Fang (no lo malinterpreteis, no tengo mania a ningun equipo, vale?), que con las normas en la mano, el grito de Gabe, podia entenderse como "Eh chavales!que no queda nadie!"
Que conste, que lo avise, pero en NINGUN CASO, aplique NINGUNA sancion.
Puedo entender que la aplicacion de las reglas se peued hacer de una forma menos estricta y permisiva, o de una forma mas estricta.
Pero, imaginaros que por el momento, por lo que sea, que Devils se queja de que Gabe desde fuera, estava gritando! Segun las normas puede entenderse que esta informando, y que por lo tanto se podia penalizar.
En resumen, que arbitrar es muy xungo, y quien lo haya hecho y se haya encontrado en algun percal, sabra de lo que hablo.
Las normas estan, hay que leerselas, saberlas, y luego aplicarlas con el mejor criterio que se pueda y como no, siendo totalmente imparcial.
tambien hay que reconocer que ciertos articulos se pueden interpretar de diferentes formas, o sea que arbitrar es dificil y aun nos queda mucho para aprender
Saludos
Bio estoi deacuerdo con tigo en que arbitrar es chungo y hay muchas formas de entender articulos del reglamento pero si la advertencia enved de decirle que le harias un 1x1 se lo "explicas" o le dices que le expulsarias de el campeonato lo entenderia nunca un 1x1 NO ES JUGADOR DE CAMPO me entiendes para mi es un error
Coria el articulo 32.2, lo dice claro, si el publico interfiere, se penaliza eliminando un jugador y si el que habla es del equipo, se le expulsa del torneo
Y si no se lo explique, fue porque la partida no havia acabado, le avise, y si tenia alguna duda, lo podia haver preguntado al finalizar y se lo habria explicado con mucho gusto
Si le dije lo del 1x1, fue para que se callase, es una forma rapida de decirlo, en vez de explicarle todo el articulo 32.2
Estoy de acuerdo que fue un error decirselo asi, pero asi salio, mil perdones Gabe.
saludos
Bio no seas tonta, he abierto el tema por engancharme a una conversación y acabar de aclararlo, no te lo pregunté en el campo pq realmente no le dí ninguna importancia, de echo evidentemente sabia que el aviso me lo habias echo tú, así q con menos motivo para "tensarme". ;D
De todas formas el tema lo he visto interesante por lo complejo de aplicarlo.
p.d.: De todas formas, vuelvo a repetir por si no lo has leído, q cuando yo grité, la partida aunque no se habia dado el GAME OVER, todos los jugadores estaban eliminados, ninguno ni tan siquiera volviendo al bunker TODOS en el bunker, y tanto los jugadores de Fang como los arbitros iendo hacia el campo de juego propio a colocar la bandera. Recordarás que el aviso me lo diste volviendo hacia el campo de Fang no hacia el de Devils, de echo yo estaba muy cerca de la mesa de crono. ;)
JAJAJAJAJAJAJA, verga, que risa!! coño gabe.. a ver si publicas mas comentarios de estos para ponerle un poco de pimienta al asunto, que se estaba empezando a poner aburrido el foro y necesitabamos algo de controversia por tu parte!
Bueno, la verdad nunca vi lo que paso en ese momento en el campo, pero lo del "1x1" es un error que le pudo haber pasado a Bio como a cualquiera; que si en fin es un error, si me pones a mi arbitrar en ese momento con la cantidad de informacion en mi cabeza pensando en el articulo 32.3.6/zanahoria@no1x1sinoparagrafocuarto probablemente hubiese colapsado en el momento y no hubiese dicho 1x1, sino "sin guarnicion, gracias" o algo asi...
Queria aprovechar para felicitar a Fang por ese juego y comentar la enorme impredictibilidad de la jornada en si, ya que los juegos se desarrollaron con cambios repentinos y dramaticos, lo que fue reforzado ademas por la longitud minima del campo y la distancia entre los parapetos...
SACALO GUEVON!!!! SACALO!!!
La verdad gabe, es que no me acuerdo en que instante te lo dije, se que te lo dije, eso si.
Pero bueno es igual, fue un aviso. Lo que tendria que haber hecho es hecharte del torneo, eso si que te hubiera tensado ;D ;D
saludos varios
Manuwar, el tipo de guarncion, se contempla en el articulo 45.3 seccion 5ª, paragrafo 4º, lineas de la 10 a la 20 :P
Gabe.. lo mejor es callarse, no tengo ninguna duda q lo hiciste con la mejor de las intenciones.. pero imaginate (q no se si fue asi) q apesar de estar el partido como estaba, con todos los jugadores eliminados, el tiempo esta a punto de terminarse, o el jugador q lleva la bandera tiene un bolazo en un pod y no se ha dado cuenta, y si hay q llevar denuevo la bandera ya no les da tiempo.. tu grito podia haber sido perfectamente un aviso pactado de antemano, y aunq no lo fuera, el equipo contrario lo puede tomar asi, y segun el reglamento eso tiene sancion.
Yo lo hice sin querer en el Can garriga (lo mio tubo mas delito) por un momento me pudo la sangre y se me escapo un "q pasa!!", la verdad q no me hecharon.. pero justo en el momento de terminar de decirlo fui consciente de podrian hacerlo.
En cuanto a lo de q no llevavas identificion de jugar con Fang.. ¿y q? q el arbitro lo sabia solo porq te conoce.. ¿y q?.. el caso es q el arbitro sabia q jugabas con Fang.. te escucho gritar.. y debido a las circunstancias considero q no debia sancionarte y te aviso, si no me equivoco, en el reglamento no dice nada de q se pueda avisar por este motivo, es mas.. creo recordar q dice "sin previo aviso"... asi q al fin y al cavo. Bio se tiro el rollo.. y te dio un toke para q no siguieras gritando y alguien al final de la partida pudiera reclamar por ello (no digo q crea q lo hicieran, pero podrian haberlo hecho).
El hecho de q dijera 1x1, dos partidos de sancion, pena capital, o diez latigazos no es importante.. lo importante es q dejaste de chillar y te diste por aludido, el arbitro no perdio apenas tiempo en decirtelo, y pudo seguir atento a la partida.
En definitiva.. q tecnicismos a parte.. me parece bien arbitrado, yo tampoco te hubiera sancionado.. pero estando en tu lugar, si me sancionan.. pues lo unico q me quedaria es fastidiarme.. y para la siguiente ponerme las pilas y morderme la lengua, ¿riguroso?.. pues quizas si.. pero legal :-/
Eo.. un capote pal amigo Bio.. un abrazo pa Gabe tambien.. q sino se me pone celosona :-* ;D ;D
Gracias Fernando!!!!, me he emosionao y tó :'( :'( ;D ;D
Si es que el gabe, por donde va la lia ;D ;D ;D ;D ;D
Saludos gabe, prometo que en la proxima que arbitre te tensare un poco :P :P :P :P
saludos
Por cierto, havia un tio que jugava con pantalones de camuflaje, estaria bien que para la proxima la organizacion le diera un toque, no? (en plan buen rollo, que os conozco ;D )
Yo no dije, nada porque ya tenia bastente trabajo con arbitrar que encima meterme con el vestuario del personal
saludos
Fernandooo !?!?!?!?!? :o >:( ¿QIUEN ES ESE FERNANDO? >:( >:( claro claro.. ahora encaja todo.. el trabajo q se te alrga hasta altas horas de la noche.. los fines de semana q no sales porq dices q estas enfermo.. lo de q ya has asistido al entierro de tu tia la de Potes en dos meses consecutivos.. >:( lo q pasa .. lo q pasa.. lo q pasa es q tu ya no me quiereeeeesss!!!! :'( :'(
Juas juas juas juas juas juas .. jodó !!! como se me va la perola tio !!! ;D ;D ;D ;D.. jajajajaja.. ten cuidado con los nombres.. q todas no son tan comprensivas como yo :-* ::) ;D
Un saludo, DAVID ::)
CitarPor cierto, havia un tio que jugava con pantalones de camuflaje, estaria bien que para la proxima la organizacion le diera un toque, no? (en plan buen rollo, que os conozco ;D )
Yo no dije, nada porque ya tenia bastente trabajo con arbitrar que encima meterme con el vestuario del personal
saludos
Ignacio, o Kos o primo, capitán de Firebolos, mi exequipo, usa esos pantalones desde la primera liga catalana y no creo que sea la organización de la III Liga Catalana la que le de ningún "toque" por usarlos. Bio, no te dejes llevar por el freakismo extremo tio...
Además, no sé si te lo hizo saber a ti o a cualquiera del resto de árbitros, pero al menos a mi me manifestó su felicitación por el arbitraje de la jornada.
Saludos,
Tronak
Ah, y no habló como miembro del Comité Organizador de la Liga Catalana, para eso están las reuniones o el email, para que nos quejemos todos y ayudemos también a la organización. Las quejas a ligacatalana@hotmail.com, gracias.
Tronak, no es frikismo, es solo imagen, a un "toque" no me referia pegarle una bulla que te cagas, simplemente decirle, que mejor que no juegue con camo, simplemente.
La verdad es que no me havia fijado antes de que llevara pantalones camo, y eso que hemos jugado un monton de veces con ellos
saludos
Davizuko, claro que veo importantísimo el echo de que te puedan reconocer o no, yo creo que las reglas son genéricas, por lo tanto que puedan ser aplicadas por cualquier árbitro en cualquier torneo, lo que veo totalmente injustificable que esa sanción te la puedan aplicar pq te conocen y saben q eres de ese equipo.
En todo caso sería una aplicación totalmente injusta, pq no se basa en una aplicación imparcial (como te conozco la aplico, si no te conozco, aunque también es sancionable, no lo aplico).
Osea vuelvo a repetirlo: ¿Si yo hubiese sido un desconocido, algún arbitro ubiese tenido huevos a expulsar a un jugador por ese acto? (no se expulsó a nadie, es un caso hipotético).
¿Si hubiese sido un arbitro francés que no conoce a ni cristo, en que se basa para pensar q ese grito de alguien anónimo es malicioso?
¿Si el equipo perdedor, reclama, bajo que justificación reclama si tampoco conoce al ánonimo que ha gritado?
Pensad que realmente pasa en el campo, de que manera justificareis esa acción ante el equipo al que se ha de expulsar a un jugador.
De todas formas, entiendo que lo estais viendo desde un prisma megaprofesional, bastante tengo con aprenderme el nombre de los parapetos, como para tener pactado un grito diferente por cada situación posible en el campo. Es un tema que ya se va de mi onda, escuchar tantas batallitas y leyendas urbanas de equipos profesionales os está afectando sobremanera chavalines. ;D
En resumen, que yo me preocuparía más por aprenderse las reglas que implican una correcta aplicación en el terreno de juego, q falta nos hace (y mucho), y dejar la letra pequeña del reglamento.
Aleeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
pos tronak claroq habria q decirle algo a las personas q llevan pantalones d camo en competicion xq estan prohibidas i luego tanto tanto no queremos q nos llamen ranbitos q nos queremos salir d ese termino pos abria q decrile q esta prohibido jugar con camo q cuando pueda pos q no traiga mas esos pantalones.
yo no se si fue primo o no tronak pero me parece q unod tu equipo tanbien llevava pantalones d camo no, el alcaraz me pareceq tanbien no se si es d tu equipo o no.
yo cuando empeze en el paintball tanbien llevava pantalones d camo i me dieron el toque en el spain ball cup q en los torneos no se podia llevar camo i me compre otra ropa i solo llevava un mes asi q mas a un tioq llevava tres años creo yo.
saludos
Clao.. como a algunos les conocemos y a otros no.. pues.. q cojones.. Vamos a dejar hablar a todo el mundo con los jugadores.. pues no.. el reglamento es el reglamento.. si yo no te conozco y considero, por el contexto.. la reaccion del jugador.. una insignia de tu camiseta.. un palpito.. o pura intuicion q le has chivado algo.. pues posiblemente lo saque.. y ya q soy arbitro pues hare uso de todos los recursos a mi alcance para saber si eres o no parte del equipo, tarjetas identificativas del torneo, porq te conozco.. porq te conoce un amigo de un tio del novio de mi prima segunda.. o por lo q sea..
¿Injusto?.. pues q a alguien no se le sancione por chivar a los jugadores si q es injusto.. pero no te engañes.. si a ti te pillan y te sancionan.. sea porq te conocen.. o por inspiracion divina, jamas puede ser injusto.. porq has chivado, no es reglamentario y eso tiene sancion (tambien caso hipotetico, q ya te digo q lo q hiciste yo no lo hubiera sancionado tampoco).
Porq por esa regla de tres.. quitamos la sancion por palying on.. joder!! esq fulanito q esta de arbitro me conoce.. y sabe q si hago tal movimiento al darme la bola es q me he enterado del impacto... o jo.. q injusto.. porq a mi me sancionan y a aquel q tmb lo ha hecho y no le han visto no?? seamos serios.. injusto q no sancionen al q ha cometido una accion antirreglamentaria, vale, injusto q sancionen a uno q no ha hecho nada, tambien .. pero pero q te sancionen cuando has cometido una accion no reglamentaria, ya sea porq te conocen, porq lo han visto en la tele.. porq son telepatas o porq al arbitro se lo a chivado alquien, eso es una sancion totalmente justa.
Si no me confundo.. en futbol, pedirle el balon a un contrario haciendote pasar por un compañero es falta.. y ni se me ocurriria protestarle al arbitro si me la a pitado porq conoce mi voz, a pesar de estar yo se espaldas... joooo.. q es injusto.. q como a fulanito no le conoces la voz... etc etc pues si te han pillado, pues te han pillado, ¿q mas da como sea?
Un saludete, David.
Zeus... ¿habría que decirles que está prohibido llevar camo o habría que prohibir llevar camo? que yo sepa no está prohibido llevar camo y debe ser decisión de cada uno usarlo o no. Evidentemente, nos queremos separar todo lo posible de la estética bélica pero hacerlo por obligación... :-/ ¿tampoco se podrán usar bandanas de color caqui?
Yo se lo he dicho más de una vez a Ignacio, pero que quieres que te diga, le molan esos pantalones.
q no esta prohibido llevar camo?????
como q no i tanto en torneos esta prohibido llevar camo.
saludos
Yo no conozco ningún reglamento de competición que hable del tema...
tronak en cuanto me asegure bien te lo confirmo pero si no estoy mal informado en las competciones no puedes jugar con ropa d camo.
saludos
Yo tambien juraria haber leido en algún lado q la ropa de camuflaje estaba prohibida en las competiciones. De hecho creo q está en el reglamento del Millenium Series... Q me corrija alguien si me equivoco.
De todos modos si ya lleva 3 años con ellos ya va siendo hora q se cambie de pantalones, no?? ::) Más q nada porq no me explico q unos pantalones duren tanto tiempo jugando al paintball ??? Los mios a los 8 meses no tienen rodilleras ;D ;D
Seguro q es uno de esos tipejos q juegan atrás... como se llaman... sí, hombre!! esos pavos aburridos q juegan de pie y no hacen más q disparar bolas... ah sí!!! TRASEROS!!!, seguro q es uno de ellos... ;D ;D ;D
Davizuko me da a mi que no te has enterado de nada de lo q intento explicar (para variar), así que dejemos el tema pq no llegaremos a ningún lao (para variar). ;D
Respecto al camo, yo en esta jornada ví a ese jugador y me pareció raro por lo pesaitos q sois con el tema del camuflaje (q al fin y al cabo a la hora de la verdad nadie dice nada, q es lo gracioso), en la jornada de Fang Aventura, también ví a una persona con unos pantolones de camuflaje de invierno.
La prohibición de camo en competición a mi también me suena, pero también me suenan camisetas de competición con camo y por supuestísimo pañuelos XXL de camo.
Yo a favor de la gente que los utiliza expondré mi caso. Yo he ido a jugar con pantalones de camuflaje (a bosque) entre otras cosas pq son resistentes y lo único que tenia para tirarme por el suelo.
Si no tienes unos pantalones de competición, con q vas? con un chandal q se te rompe el primer día? Yo no tengo nada que sea cómodo y más o menos resistente la verdad. :-/
gabe eso es muy generico yo estuve jugando con camu pero entero y cuando empece a competir solo los pantalones despues ni eso por las coletillas que nos ponian si quieres entrenar con camu vale pero para competición no y no
JOer este tema ya lo hemos hablado mas veces y si me suena estar proibido lo tengo que mirar
Respecto al arbitraje te voy a poner un caso yo en un partido de categoria Nacional para ser esactos Eba en baloncesto hoi como un jugador en Burgos desde la grada me insultava ese dia ni si quiera me habian dado la ficha de el porque estava lesionado asique no hera jugador de ese partido pero si de ese campeonato o liga asi que al terminar el encuentro me lie a escrivir por detras le calleron me parece que 5 partidos y mulata la verdad es que se paso entiendes lo que te quiero decir
::) :o ::)
El reglamento Millenium, al menos la versión traducida por la AEJUPA, no menciona nada en absoluto sobre la ropa de camuflaje o estética militar.
Venga a ver quien encuentra esa "prohibición" escrita en algún ditio... 8)
Y Mario, hasta hace poco ese jugador, sí jugaba de trasero :D
Llevo un rato buscando en el reglamento y tampoco lo encuentro, aún así me suena haberlo leido alguna vez.
Saludos