Estimados amigos,
Me dirijo a ustedes con el motivo de hacer un pequeño estudio con respecto al arbitraje en nuestra Liga.
Quisiera saber que opinan sobre cada una de las Válidas, Opens y Torneos que se han realizado o se realizarán en Catalunya, sin ánimos de crucificar a ningún equipo, simplemente con ganas de saber donde están los errores y así poder corregirlos para las próximas fechas. Vamos a tratar de ser objetivos y no despectivos. Creanme, todos nos beneficiaremos y sobre todo, ayudaremos a nuestra Liga.
Atentamente,
Roberto Racho E.
De los que se realizarán, poco errores vamos a encontrar, pq como aún no se han realizado, pues... ;D
Respecto al arbitraje, pues creo q está claro, primero de todo, obligada lectura del reglamento, a partir de ahí, solo el tiempo da experiencia. Arbitrar, personalmente me ha parecido realmente complicado. Hablar de una escuela de arbitros o árbitros profesionales, por ahora lo veo una utopía, yo de echo, aunque me pagasen no me dedicaría a ello.
Un saludo.
Gracias GABE!!!
Abrí este post solo para tratar de conseguir y solucionar(en la medida que se pueda), estos errores arbitrales. Escuela de arbitros?? NI HABLAR!!! Sin lugar a duda lo más lógico es que cada uno de los jugadores, independientemente de la categoría, debemos leer, cumplir y hacer cumplir el reglamento.
Arbitrar es la tarea mas difícil de este deporte de eso estamos claros...pero mas que problemas, hay que buscar soluciones.
Gracias por tu ayuda y ya tenemos el primer error a solucionar:
HAY QUE LEER EL REGLAMENTO.
el tema dl arbitraje hoy por hoy es dificil xq siempre puede haver algoq se te escapa i todo el mundos e equivoca xq aqui en españa no hay nivel para arbitrar asiq tenemos q ser un poco comprensibles con los arbitros.
a mi lo q mas me jode no es q se equivoque un arbitroq se sabe las reglas ya q todo el mundo se equivoca si no q se equivoque un arbitroq no tiene ni idea dl reglamento i encima ni se lo hace por leerselo eso es lo q mas me jode.
saludos
Ya lo pusieron en un post, pero seria muy interesante hacer un cursillo, todos, un dia, junatrnos y poner nuestras dudas en comun, asi aclarariamos conceptos e igualariamos los diferentes puntos de vista
saludos
Pues me parece muy bien...podemos hacer algún tipo de clínica de arbitraje, es decir, reunir a gente que tenga experiencia en el arbitraje y que cada uno de ellos pueda dar consejos, saber cuales son sus vivencias, sus consejos, etc...hacer una especie de mini-conferencia (muy informal obviamente) donde todos podamos intercambiar diferencias.
Hasta ahora lo que hemos concluído ha sido:
1.- Crear conciencia para leer el reglamento.
2.- Clínicas de arbitraje.
Muchas gracias por el interés,
Roberto Racho E.
Buenas noches,
Me alegro de que por fin haya alguien que se interesa por los arbitrajes y creo que queda claro que primero es leerse el reglamento. Muchos de los problemas vienen porque los propios jugadores no saben el reglamento y ya no hablo de cuando es arbitro, porque me parece mas grave, si quieres arbitrar debes saberte las normas.
Me gustaría exponer una cosa, que os parecería un grupo de personas que se saben el reglamento de arriba abajo, recorrieran toda España para grupos de jugadores que lo desearan, claro está que sería un día completo también de paintball. Contestar a esto, creo que es interesante.
Un saludo
Es una gran idea.
Pero dices que quien quiere arbitrar se tiene k leer el reglamento, esto esta clarisimo.
Pero el problema esk en ligas hay ekipos que arbitran por decirlo de una manera por obligacion, no es el caso de Devils claro k disfrutamos en ello.
Con eso kiero decir k siempre hay el k no le gusta estar alli, y lo hace de mala gana, y una cosa lleva a la otra k el tio no se sabe el reglamento, y pasa lo k pasa.
Yo creo k cada liga deberia encargarse de enseñar lo mejor que puedan dentro de sus posibilidades de k todos los ekipos k les toke arbitrar esten lo maximo preparados posibles.
Nuestra proxima jornada en principo el ekipo que los toca arbitrar es uno k apenas a competido, bueno, solo la liga catalana, sin salir a ningun lado, es evidente k su capacidad de arbitraje es algo inferior a muchos otros.
Yo lo k tenia pensado, es kedar un dia con todos ellos y enseñarles todo lo k yo se, k no es mucho, pero algo es algo, y si cualkiera kiere venir k venga.
Yo tengo hecho un resumen donde entre otras cosas, por ejemplo digo k, si se van a ir a un chekeo k se metan sin miedo a pillar bolas, y k sancionen a los jugadores sin pensar, k si es ese tio tan bueno, k si es el presidente, k si es...........
cosas muy tipicas de la gente muy nueva, no se atreven a meterse en el campo a pillar bolas y dudan mucho si al k tienen k penalizar es alguien superior a ellos en tema nivel.
yo en la liga catalana hare todo lo posible para k salga lo mejor k pueda.
saludos
El reglamento debe ser indispensable para jugar y mucho mas para arbitrar...es como la marcadora o las bolas...INDISPENSABLE.
Lo de hacer un pequeño tour y explicar lo mucho ó poco que sabemos con respecto a arbitrar es una opción muy lógica, y claro que todos podemos aportar algo. Un granito de arena mas otro y hacemos la playa.
Lo de hacerlo por toda España sería mucho mas ideal, pero tambíén mucho mas difícil. De momento hacerlo para nuestra Liga y ya después podremos intercambiar opiniones con el resto de los compañeros a nivel nacional.
Es verdad lo de que a muchos les da miedo quitarle la banda a un jugador por razones tontas o de "amiguismo" y se les hace sumemente facil quitarselas a otros por razones de "no amiguismo"; con esto hay que acabar inmediatamente.
Muchos arbitros tienen miedo a recibir bolas y si queremos solucionar esto, tenemos dos opciones:
1.- Gastar la pasta para hacer o comprar los escudos plásticos.
2.- Ahorrar la pasta y ponerse los cojones en donde van.
De nuevo gracias a todos,
Roberto Racho E.
pd: trataremos de solucionar a tiempo todo lo pertinente al arbitraje para el resto de nuestra válidas. HAY QUE PONERLE COJONES!!!
Hola Bob (y todos los demas)
estoy de acuerdo, habra que dar clases de arbitraje o por lo menos hablar de eso un dia.
Que les parece que organizaremos una horita de eso durante la proxima jornada (antes o despues de jugar, se que es un palo, pero por lo menos estaremos todos)
Y si, conocer el reglamento es imprecindible, asi como tener las pelotas para estar EN el campo, aunque te van a dar varias bolazos...
Al mejor si habra una penalizacion para arbitras mal (solo la mitad de puntos para el equipo que arbitra o algo asi) claro, no todos estaremos de acuerdo lo que es un "mal" arbitro...
bueno, a ver que les parece...
Spanky, si estamos hablando de que ya no solo en Cataluña, sino en España, hay poca o ninguna gente realmente preparada para arbitrar, quien tiene potestad para ser un árbitro de árbitros ??? ???
Yo sinceramente creo, q la única solución posible, es que cada uno se conciencie de que el reglamento a de ser de obligada lectura, y que todos los equipos obliguen a sus componentes a tenerlo de libro de cabecera, todo lo que salga de ahí, lo veo poco realista, al menos para los que como yo, el paintball es ocio, bastante hago con sacar tiempo para jugar y entrenar, como para sacar tiempo para hacer cursos, reuniones... :-/
Plumas, que personas se saben el reglamento de arriba a bajo? Quien paga esos viajes? Los "expertos" de su bolsillo, las personas interesadas?
Buenas, creo que de momento nadie habló de dinero Gabe, solo tendríamos que llegar a correspondernos mutuamente. Nosotros enseñaríamos todo sobre el arbitraje (arbitrar no solo es saberse las normas, es también saber aplicarlas y como aplicarlas) y tu corresponderías con las dietas, es un decir todo sería llegar a un acuerdo. Pero hazme el favor y no pongas el dinero de por medio, porque es una cosa que odio, nadie elogia nunca estas iniciativas de buena fe, al contrario siempre se critican y al final los que estamos mas interesados en enseñar a todos los jugadores todo sobre este deporte mandamos todo al carajo.
Hobbit, esa es una iniciativa que es de elogiar, pocas personas hacen eso desinteresadamente, mereces todo mi respeto. Si en algún momento necesitaras ayuda o aclaración para cualquier cosa, este es mi Telf. 616220405 o escríbeme a jota@adrenalicia.com.
Un saludo.
Gracias Plumas.
Gabe si la gente no buscara tiempo para poderse reunir y hacer cursillos, las cosas nunca irian a mejor, o mas bien dicho, ni irian.
Pork si aki en cataluña hay una liga es pork desde el principio ha habido gente k ha perdido o a mi pensar aprovechado el tiempo para tirar la liga adelante.
Si no ponemos todos un grano de arena.............
saludos
Hola de nuevo,
Epa Spanky, lo de reunirnos una hora antes o después una jornada es una buena idea...pero imposible porque nadie va a llegar 2 horas antes de la reunión de capitanes para asistir a este tipo de iniciativas y además sería como caldear los ánimos de los árbitros y de los jugadores antes de empezar el juego; de hacerlo después creo yo que sería peor porque estaríamos evaluando el trabajo de los arbitros en lugar de querer aprender. Además después de jugar hay que TOMAR!!!. Además de que eso de dar "clases de arbitraje" suena muy grande, es solo un intercambio de ideas y un paseo por el reglamento.
Gabe, no estamos hablando de un árbitro de árbitros, sino de hacer un un foro en vivo donde podamos expresar y tener sobre todo, idea visual de nuestros puntos de vista (de todos los que se sientan en capacidad para aportar algo). Creo que en nuestra liga hay mucha gente que está en capacidad para explicar muchas cosas, además de que como jugadores, también conocemos ciertos "trucos" que como árbitros no dejaríamos pasar y que sería bueno transmitirlos. Tienes razón en lo del tiempo que buscamos y podemos conseguir para aportarle al paintball, está claro, ninguno de nosotros es profesional ni somos pagados por jugar, simplemete jugamos para divertirnos; pero simpre hay algna manera simpática de buscar el tiempo...organizar una día de paintball, intercambio de ideas de arbitraje, barbacoa y por supuesto cerveza. Y no estamos hablando de profesionales, ni expertos que tienen que venir del mas allá, estamos hablando de nosotros mismos, de mucha gente que tenemos, que juega en nuestra liga y que está en capacidad de ayudar.
Gracias de nuevo a todos por sus ideas y por favor, tranquilos que solo es una idea...
Un gran saludo,
Roberto Racho E.
pd: Gabe si esto se llega a dar y tienes tiempo, te invito las cervezas y tu me invitas la pintura.
Plumas, a lo mejor en tu situación el dinero no es importante, en la mía sí. Si tu pagas el viaje (te haces cargo de unos gastos) y alguien se hace cargo de las dietas, q supongo q será estancia (dormir y comer), alguien se hace cargo de unos gastos. Da igual quien se haga cargo, o a que aquerdo llegues, eso es dinero, no es que hable yo de él, es que se necesita de todas todas. Y que quede claro, q yo en ningún momento hablo de que alguien intente hacer negocio con estos "cursos", "jornadas"... simplemente que es invertir más dinero en paintball, que lo haga quien pueda, yo no.
Por otra parte, a lo mejor tu vida gira en torno al paintball, así q no te importa invertir un fin de semana en esas "jornadas", como vuelvo a repetir que para mí este deporte no es mi vida, ni gira en torno a mi vida, simplemente es ocio, me limitaré a jugar cuando el bolsillo me lo permita.
Hobbit, de esto ya hablé hace tiempo, ole tus huevos si tu tienes tiempo para dedicar al paintball, para mi como es una diversión, no voy a dedicar más tiempo del que dedico a jugar y a entrenar, que ya es demasiado para el poco que tengo. Yo compro "paintball" y juego al paintball, así que aporto más que de sobras a este deporte, pq gracias a los q como yo juegan, se puede hacer una liga y se pueden hacer torneos, pq sin equipos, no se juega. Si hay equipos con ganas, mal o bien montado, la gente iba a jugar igualmente, eso seguro.
En resumen, que yo me he leído y me leo el reglamento, de aquí a 5 o 6 años, cuando este arto de jugar, igual estoy lo suficientemente capacitado para arbitrar, tendré que esperar.;D
Encima hablas como si nos hicieras un favor al resto k jugamos pork tu juegas, pork gracias a gente como tu podemos el resto jugar??????????
Joder ole tus huevos, eso si k hay k decir ole tus huevos tio, pues en todas las cosas tiene k haber gente para organizar a todos esos k kieren jugar, para k realmente se lo pasen bien, si la gente se limitara solo a jugar, estariamos todos a tomar por el culo.
A mi ser el presidente no es una cosa k me lo pase en grande, simplemente no me importa si asi puedo hacer k toda la gente de cataluña k kiera jugar pueda ir a algo mas k una pachanga, ir a un sitio en condiciones con organizacion, y consolidado.
Muchas veces tengo k perder tiempo para hacer algunas cosas para la liga, k podria estar haciendo otras, pero prefiero joderme si asi puedo hacer k gente como TU, pueda ir a algo mas k una pachanga.
Es igual Gabe, contigo no me voy a poner a discutir eso, si no kieres aportar mas de lo "muchisimo" k estas aportando, es igual.
gracias a todos akellos k hacen todo lo posible para k este deporte tire para adelante.
saludos
Hobbit, no seas tonta, pq no pienso discutir contigo ni de coña.
Gracias por perder tu tiempo en mí. :-* :-* :-*
mira q tienes morro eh gabe joe yo la flipo.
solo te voy a decir una cosa i sin mosqueo.,
si para ti el paintball no gira en tu entorno para q compites xq competir en un equipo lleva una responsabilidad q es compromiso con el equipo si no gira en tu entorno algun dia fallaras a tu equipo i creo q eso es muy feo.
yo el paintball es parte d mi las 24 horas pienso en paintball i compito xq me puedo comprometer d q no fallare x no girar en mi entorno.
no se gabe ese post esta un poco desfasado o yo lo e entendido mal.
saludos
mira q tienes morro eh gabe joe yo la flipo.
solo te voy a decir una cosa i sin mosqueo.,
si para ti el paintball no gira en tu entorno para q compites xq competir en un equipo lleva una responsabilidad q es compromiso con el equipo si no gira en tu entorno algun dia fallaras a tu equipo i creo q eso es muy feo.
yo el paintball es parte d mi las 24 horas pienso en paintball i compito xq me puedo comprometer d q no fallare x no girar en mi entorno. ah tampoco digo q todo el mundo tiene q ser como muchos d nosotros pero para eso hay mas paintball no el d competicionq para mi es igual competicio=equipo=compromiso=gira al entorno d tu vida.
no se gabe ese post esta un poco desfasado o yo lo e entendido mal.
saludos
Zeus, una cosa no tiene que ver con la otra. Igual para vosotros el paintball es vuestra vida, para mí no, en mi vida hay muchas más cosas.
Esto vía foro seguro q genera más dudas, será q no nos vamos a ver veces para hablarlo.
Aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee. No "sus" pongais tensos, q no merece la pena. ;)
Gabe, llevas 514 post en 3 meses!! :o
Joder menos mal q tienes mas cosas q el PB en tu vida...
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Gabe el paintball no es la unica cosa de tu vida pero doi fe que a parte de meterse con los demas, es una de las mas importantes :D ;) :D
Un saludo
::) :o ::)
Mario, mi vida es tener un pc delante del jeto practicamente todo el día que es lo que me da de comer y me paga los vicios, así q el foro como el paintball, es simplemente parte d mi ocio, entre otras cosas pq frecuento otros muchos foros, no solo éste, y hago muchas más cosas q no solo jugar al paintball y pensar todo el día en el paintball. ;)
Que aquí haya peña que su eje existencial sea el paintball, lo respeto, pero no es mi caso, yo no vivo ni del paintball (al menos pora hora) ni para el paintball, cuando me canse o me aburra, le daré cuatro patadas a la marcadora y a otra cosa mariposa, no me suicidaré eso te lo aseguro.
Eso no quita que deportivamente, ahora mismo esté muy enganchado y además, me interese como negocio en un futuro espero no muy lejano.
Volviendo al tema principal, aquí el que lo flipa soy yo, veo perfecto que haya gente que se mueva pq esto funcione, yo no tengo ninguna pretensión más allá de jugar y en todo caso echar una mano siempre y cuando pueda hacerlo. Por encima del paintball, está mi trabajo, mi familia, mis amigos y mi pareja, no voy a cambiar tiempo que pueda invertir en ellos, por ir a un curso de arbitraje. Si os mola bien, y si no también, nadie va a venir a decirme como tengo q vivir ni a juzgar como vivo, hay q joderse.
p.d.: Coria, mi afición favorita, efectivamente, coleccionar amigos. ;D
PODEMOS SEGUIR HABLANDO DEL ARBITRAJE Y CÓMO HACER PARA MEJORARLO??
Por favor, vamos a usar el foro para lo que en realidad es...sino me equivoco esto es www.zonapaintball.com o no?
Gabe, tienes muchos FANS!!! registra la página www.yo-amo-a-gabe.com por lo visto será una pasada jeje
Saludos a todos y hablemos de lo que nos interesa...PAINTBALL (o acaso les interesa mas la vida de Gabe?),
Roberto Racho E.
pd: será que en realidad no tenemos nada util que aportar al paintball?
Gabe no te creas gracias a este foro yo tambien estoi coleccionando alguno que otro pero bueno que se le va ha hacer
Por otro lado si me parece bien lo de los cursos muy interesante pero para la jente que quiera yo si que iria pues alomejor me interesaría arbitrar mejor
Eh, eh, eh... no le eches las culpas a "este foro" :-[
Siguiendo con el hilo, yo creo que lo de curso, para que no se haga "cuesta arriba" para algunos, se puede plantear como una mañana en la que se haga una lectura conjunta de las normas Millennium entre un grupo de interesados, con explicaciones y aclaraciones. No necesariamente tiene que ser planteado como un "arido cursillo de arbitraje".
Roberto, has entrado muy tarde al foro, te has perdido lo mejor, Zeus y Hobbit no están en el lado oscuro, son de los buenos y están en la resistencia aliada, las peleas épicas hace tiempo que acabaron, aunque queda algún foco hostil muy controlado y con poca importancia, mierdecillas que siguen teniendo pesadillas conmigo. ::) ::) ::)
Por cierto, muchas felicidades por el No Pasaran, me parece q no se ha hablado al respecto, pero una primera posición en AMATEUR A, con el nivel de los equipos franceses, es algo de lo que estar muy orgullosos.
Por mi parte cierro el "off topic". ;)
Fernando disculpas no gracias sino en este Foro Perdon
Y un curso de arbitros no tiene que ser arido sino todo lo contrario, no se tiene que leer las normas sino esplicarlas con casos normales en una partida y unificar criterios arbitrales es mi umilde pensar
Un saludo campeón
::) :o ::)
Gracias por las felicitaciones Gabe!!! le pusimos mucho corazón a ese torneo y además la suerte nos acompañó...felicitaciones a todos los equipos que hicieron podio (Mallorca Madness, Fang Aventura, Can Garriga, Devils, Kaniballs y Apocalyse) y también a los que no por haber participado y hacer buen papel (Niñatoz, Dragon Böliak, BP Vandals, Depravaos, Selenitas y Fallen Angel)....la pasamos de PM!!!
Yo creo que sería una muy buena opción esto de la clínica de arbitraje y discutir los puntos mas difíciles de las reglas Milenium, sobre todo con casos visuales...vamos a planificar esto lo antes posible!!!
Tony (Hobbit), crees que me puedas ayudar con la organización?? yo estoy a la orden...creo que Andy y Thomas también estarían dispuestos a colaborar con esta empresa.
Gracias y feliz navidad,
Roberto Racho E.