zonaPaintball

Foro General => Competiciones => Mensaje iniciado por: Fernando Alvarez en 20 Junio , 2002, 12:35:55

Título: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 20 Junio , 2002, 12:35:55
Bueno, si habeis leido el reportaje de la web, algo tendreis que decir.
A mi me parece un formato con muy buena pinta, pero con sus inconvenientes, sobre todo a la hora de montarlo. Es más profesional y necesita de inyección económica. Rentabilizar un campeonato con este formato es dificil, ¿ cuanto duraría un Millennium con este formato ?
Aún asi... me muero de ganas de ver uno YA.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 20 Junio , 2002, 12:47:26
yo habia leido algo en una Facefull...

por lo visto era una nueva modalidad que queria "extrenar" Diablo, para transofrmar el paintball en algo mas televisivo, y mas facilmente visible digamos en medios masivos, añadirle espectacularidad y emoción, asemejarlo a partidos de futbol o baloncesto (aumentarle la duración) y evitar que una partida acaba en 5 minutos, lo que no crea expectación para gente que no conozca el paintball...

los comentarios mas habituales seria... pero ya ha acabado...

La verdad es que esta nueva forma de paintball, si se extiende, cambiará completamente el concepto y el mundo de competición de paintball que ahora conocemos, los millenniums perderian su realidad actual, y tendriamos que verlo mas parecido a los torneos de Tenis, o ligas de futbol que existen ahora...

La verdad es que tiene que ser muy emocionante y le añade una dimensión que no tiene (no te lo juegas todo en 5 minutos...) jeje sino que los partidos entre dos equipos de similar nivel pueden ser muy interesantes.

En fin, espero poder verlo pronto, si bien me pilla un poco lejos para verlo "in situ" :D, pero habra que leer los comentarios del evento... :D

un dia podriamos intentar hacer un partido demostración en España, a ver que tal sale, juntarnos dos equipos, un campo de SupAir y toda la mañana por delante :D jeje podemos hacer una liguilla entre 4 equipos o 6 jeje, puede ser interesante... al menos la experiencia de probarlo :D

Bueno, nos vemos
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 20 Junio , 2002, 15:59:14
Pues komo tenga ke estar jugando 3 o 4 partidas seguidas, me kedo en el intendo. Salvo ke deje de fumar...

Bueno, ahora veremos akto seguido komo nuestros "tiernos"  amigos del movimiento "Jovenes al poder" nos van a atiborrar de mensajes... otra vez de nuevo kon eso de ke ..."Klaro, komo sois unos abueletes, ke os ponéis hasta las cejas de kopas a diario y los fines de semana, fumáis... no aguantáis nada... os vamos a barrer... os vamos a konvertir en kolillas... os vamos a dar una manita de bolas ke paké... bla, bla, bla".

Resginasión... ya veremos  ;-D
Título: ;DRe: X-Ball
Publicado por: Kronos en 20 Junio , 2002, 16:22:48
Hola a todos :-/

esta nueva modalidad como bien habéis dicho tiene sus pro's y sus contras. Primero, se necesita capital tanto humano como de money  ???, ya que montar todo el tinglado con las dos torres, etc puede ser un trabajo de la ostia.

Pero por otro lado, puede ser divertido aunque aguantar una hora jugando sin parar puede ser la ostia (como dice Koyote) :o.

Se podría intentar montar una liga con este formato, para ver como funciona y si le gusta a la gente. Por ejemplo, esa ansiada liga nacional podría montarse con ese formato.
 ;D

Bueno el tema ya esta sobre la mesa, sólo queda matizarlo y ponerlo en práctica.

Un bolazo a todos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 20 Junio , 2002, 17:28:20
¿ Paintball sobre hielo...?

Bah, dejadlo, se me va la olla con esto del X-ball.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: jotajotaZ en 20 Junio , 2002, 17:49:05
Copio mi respuesta al mismo tema, publicada en la Comunidad de Paintball en Madrid...


-----------------------
A mi no me parece un sistema viable para el número de equipos que tenemos en España hoy por hoy. Me explico.

En USA, donde se va a empezar con el XBall, hay mucha afición, muchos equipos, y un porcentaje muy importante de la gente sabe "de qué va esto".

Por aquí estamos en pañales y lo que hay que hacer es crear cantera. Que salgan equipos nuevos y que todo el mundo se anime. Hay pocos equipos aún. Esto es un problema para el XBall, ya que con el XBall se tiende a jugar una vez al día, dos como mucho por equipo. Esto no resulta atractivo para un equipo de novatos.

A mi me gusta la idea de jugar unas veces con equipos de mi nivel, otras veces con equipos inferiores y otras veces (estas las más) con equipos mejores que el mío para poder mejorar. Ahora bien, si yo voy a jugar un campeonato donde voy a competir contra un equipo, no quiero que ese equipo sea Tunnel Rats (por ejemplo), ya que entonces voy a perder mucho (o siempre) y me voy a aburrir. Tampoco quiero que sea un equipo muy inferior, por lo mismo. Al final, tienes que hacer dos o tres categorías y, con el número de equipos que hay en España, acabarías jugando siempre contra los mismos: aburrido.

Esta modalidad está destinada a montar una liga rollo NBA, con partidas al menos semanales entre equipos pro. Yo no sé si mi equipo podría permitirse un campeonato a la semana (no, no puede), no sé si hay infraestructura para organizar campeonatos cada semana (no, no la hay) o si habría interés por parte de los medios de comunicación de dar la cobertura necesaria para que estos torneos fuesen rentables (tampoco lo hay aún).

Así pues, como prueba de un día a ver qué pasa, estupendo, me apunto. Como modelo de campeonatos a corto o medio plazo, no lo veo.

Me parece más interesante el CramBall: una telón que no deja ver el otro lado del campo y obstáculos móviles que cada equipo puede poner donde le parezca mejor. Telón fuera e, inmediatamente, juego. Si montamos una de estas cualquier día, también me apunto ;)

Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 20 Junio , 2002, 17:58:45
si, respecto a lo de usar esta modalidad para una "·liga nacional" opino como jota, demasiado complicado a priori...

pero, el Scramball de JT si tiene mas gracia, si bien lo veo tambien, para entrenar o para jugar algun dia que para competición,

Bueno, BYE BYE
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 20 Junio , 2002, 23:28:44
Algún día se nos irá tanto la bola, ke la vaska jugará en el kampo de Paintball kon:

- Katapultas: Fántistiko para los avances... no solo ganas kampo de visión y lokalizas a la mayor parte del ekipo adversario, sino ke desde el aire puedes ir dejando kaer algunas bolitas.

- Kamas elastikas: Perfektas para los traseros. Sorprende al adversario por encima de un cilindro.

En un futuro más lejano, kizás un kampo sin gravedad... ja ja ja

Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 24 Junio , 2002, 01:49:40
Koyote, querido amigo, haztelo mirar porque se te va la pinza con demasiada facilidad últimamente.
Tolouse, y la cercania de Mimie te está afectando.

 ;D ;D ;D

Título: Re: X-Ball
Publicado por: luis combapaintball en 24 Junio , 2002, 08:50:45
Lo del X-Ball creo que no es una cosa muy imaginátiva, quiero decir que no es un tipo de juego como para pensar ¡a quién se le habrá podido ocurrir eso!. Desde hace varios meses y hasta finales de verano sólo tenemos abierta como promoción la pista de speedball y la única forma de catalogar qué equipo es el ganador por el número de veces que cada equipo ha conseguido la bandera. Esto es válido cuando hay dos, tres o incluso cuatro equipos pero para más equipos es algo injusto basarse únicamente en la bandera.
Si existiese o hubiese una plataforma como para desarrollar una liga de paintball estilo fútbol o similar, esta sería una manera muy práctica de puntuar, pero como dice jotajotaz (por ciento espero volver a verte, que ya coincidí con tu equipo en Granada pero no contigo, aunque no llegáramos a jugar entre nosotros) ahora mismo inviable en plan competición en España, sería algo monótono desplazarte para jugar con uno o dos equipos únicamente. De hecho creo que no es un sistema que tenga mucho futuro por el nivel económico que requiere, ¿cuantas bolas se requerirían para jugar cuatro tiempos de diez minutos? y si a esto le añades tener que desplazarte para jugar en lugares alejados ¿qué patrocinador estaría dispuesto a pagar esto?.
Si este idea lo que intenta es hacerlo más atractivo para la televisión yo tengo una idea más sencilla que no implica cambiar el sistema actual; lo único que haría falta es un marcador dinámico, cada vez que se consiga algún punto que éste apareciese en pantalla, como en baloncesto y cada vez que finalizara un partido apareciese el orden de los equipos, como en eurovisión.
No sé si se me ha pasado algo por alto pero esto es lo que yo pienso sobre el X-Ball, espero alguna corrección al respecto sobre algo que yo no haya llegado a pillar.

Perex. Comba Paintball.
www.combapaintball.com
lap@combapaintball.com
Líbero.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 24 Junio , 2002, 15:17:01
Me ha llegado el FaceFull de Julio-Agosto. Amplio reportaje sobre X-BALL, comentando lo que será el encuentro de 8 naciones, aunque, segun ponen, se han apundado algunas más como Japón.

También dicen que los chinos quieren meter el PaintBall como deporte olimpico ( sera en demo ) en sus olimpiadas de 2008.

Esto se mueve...
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 24 Junio , 2002, 17:46:48
NOTICIÓN, si señor...

esto es una gran noticia, si señor, una de las grandes :D:D

si esto es verdad, todo se acelerará mucho de aqui en adelante... :D

es una de las mejoras cosas que he oido en los ultimos tiempos, de cara al paintball de competición.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 24 Junio , 2002, 18:05:06
A ver si los chinos consiguen introducir el paintball como deporte olimpico, así de esta manera se creará la federación española y equipo nacional. Esto suena como musica celestial para mis oidos. :o

Por fin avanzará este deporte en España, ya era hora. espero que esto avance tan rápido como dice Ney. ;D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 24 Junio , 2002, 19:08:51
De todas formas,yo ya había oido algo sobre las Olimpiadas del 2004, en Atenas.

¿ Sabeis algo ?

Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 24 Junio , 2002, 19:39:07
yo no mucho, pero habra que indagarlo :D:D:D

nos interesa mucho a todos que esto salga adelante... :D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 25 Junio , 2002, 01:13:29
Yo me juego lo ke keráis (dentro de un límite) a ke en los próximos 10 años el Paintball no va a ser Olimpiko ni de koña. No es ke kiera ser negativo, pero la realidad es la realidad.
Resignación y paciencia.

¿Alguien ha visto una pinza? Es mia!
Título: Re: X-Ball
Publicado por: jotajotaZ en 25 Junio , 2002, 12:50:31
Yo estoy con Koyote... lo veo muy chungo :(. Y si llega a unas olimpiadas, será sólo como deporte de exhibición. De ahí a ser olímpico hay mucho camino. No recuerdo ahora lo que hacía falta para que un deporte pudiera ser considerado para entrar en la competición olímpica, pero era de espanto (50 federaciones nacionales o algo así, 2 campeonatos mundiales celebrados, presencia en los cinco continentes... estoy buscando un link donde venga todo).

Para que os hagáis una idea, el hockey sobre patines (entrevista sobre el tema: http://www.rollerhockey.org/Entrevista.htm ) no fue olímpico de exhibición hasta Barcelona'92 y sigue sin ser deporte olímpico.

Por otra parte, recordad que en las Olimpiadas está prohibida la publicidad, hasta el punto de que los porteros de futbol tienen que tapar con cinta la marca de sus guantes. ¿Aguantaría esto el paintball? ¿Sacamos cuentas de lo que costaría enviar un equipo español (por ejemplo) de unas 10 personas + cuerpo técnico a China? Sumad bolas, marcadoras de repuesto etc. ¿Quién paga eso?

Jo, últimamente me siento como el chafa-ilusiones :(

Luis: este verano estaremos en Meis y Comba, así que seguro que nos vemos y, con suerte, jugaremos. O nos marcamos una partida fuera de competición ;)
Título: Re: X-Ball
Publicado por: jotajotaZ en 25 Junio , 2002, 13:11:02
Pues no encuentro más requisitos que los que recordaba de memoria (75 federaciones nacionales reconocidas por el COI / 45 si hay presencia femenina en el deporte, presencia en los 5 continentes y haberse realizado al menos dos campeonatos del mundo).

Por dar un poco de perspectiva a las cosas, os dejo una lista de deportes no olímpicos (cuyas federaciones están intentando conseguir ése status), todos ellos son más jugados que el paintball:

- Hockey sobre patines
- Squash
- Aerobic
- Ajedrez
- Golf
- Fútbol Sala

Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 25 Junio , 2002, 13:14:05
Ciertamente yo pienso igual, aun asi que sea considerado disciplina de exhibición (que es de lo que se esta hablando) es un gran logro, al menos se mencionará en el apartado de deportes de la TV :D:D:D

respecto al tema de que se considera deporte olimpico:

CitarAn Olympic sport must be "widely practiced by men in at least 75 countries and on four continents, and by women in at least 40 countries and on three continents".


deberia existir una federación internacional que administre el deporte, y demas, estamos lejos d econseguirlo, pero es cuestion de proponerselo :D:D:D

Bueno, ahi queda eso.

Qeu aunque sea de exhibición será grandioso :D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 25 Junio , 2002, 14:56:05
Que termine apareciendo como deporte de competición, será el empujón final. Para nosotros es cosa de todos los días, pero igualmente, todos los días nos encontramos con media docena de personas que no tienen ni idea de que es el PaintBall. En cuanto lo van en la tele, se apuntan a todo.

A ver, ¿ cuanta gente iba en bici en España antes que que Miguel Indurain ganara un Tour... ? Pues los niños en Junio cuando les regalaban la bici por las notas, y 4 colgaos que considerabamos "verdes" o "hippies" por las calles de algunas ciudades.

La publicidad ( no económica en este caso ) lo es todo.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 25 Junio , 2002, 15:27:32
Fernando tiene razón no llegará a ser deporte olimpico pero almenos se dará a conocer, y quién sabe a lo mejor la peña se apunta y conseguimos montar algo serio aquí en España que ya va siendo hora. ;D ;D ;D

Un saludo.

Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 25 Junio , 2002, 15:49:51
Una verdad komo un templo... en kuanto sale en la tele, todo el mundo se apunta. Lo ke hace la "kaja tonta"....
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 25 Junio , 2002, 17:27:27
pues si, pero da gracias que tenemos una plataforma, a la que, si podemos llegar en algun momento, nos dara muy buena publicidad, solo tenemos que conseguir que se emita una competición seria :D y no un capitulo estupido poniendolo a parir ewjemmm.. tenia que decirlo
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 25 Junio , 2002, 17:36:26
Tenias que decirlo, si... por eso digo que con esto hay que ir con mucho cuidado. Entre obstusos y gente que se rasga las vestiduras... vamos listos.
En fin, que me pido el número 1 de la Federación ( jejeje, ya estará más que dado, asi que me conformaré con uno de los 100 primeros )
Título: Re: X-Ball
Publicado por: alvaro en 26 Junio , 2002, 20:13:12

 Lo primero, Hola a todo el mundo,
Yo creo que el X-ball es un sistema fantástico para relanzar el mundo del paintball en Madrid y por supuesto en España.
Acaso creéis que al día siguiente de que se inventara el baloncesto surgió la NBA, por supuesto que no, y al paintball tampoco le va a pasar.
¿Quién dijo que la vida es facil?  pues claro que hay dificultades, pero para eso estamos nosotros, para superarlas,
nada nace de la nada,
Pero hay una cosa clarísima, si no se intenta nunca, nunca veremos la National Paintball League, ni en EEUU ni en nuestro país. Yo creo que la forma de relanzar los deportes es a través de la competición, da igual que al principio perdamos algunos equipos mucho y otros ganen siempre (en el fútbol, por ejemplo, antes siempre ganaba el Madrid y el Barsa y ahora el Barsa no gana ni la copa Cataluña. Y tanto antes como ahora el fútbol sigue siendo el deporte del planeta, pero si nunca se hubiese creado una liga, nunca hubiera salido adelante)
Creo que el Xball es bastante competitivo y atrayente para el público, y a pesar de lo que algunos pensáis, no creo que se necesite tanto esfuerzo. Lo mismo al principio los obstáculos no tienen que ser de aire, pero si que podemos usar las reglas.
El domingos puede ser el día oficial de juego al Xball. Ya que los campos de alquiler tienen ese día menos visitantes, y por supuesto que los campos con más escenarios pueden aprovechar el tirón de la competición para que los clientes quieran unirse y tengan ganas de montar su propio equipo. Además, quien a dicho que solo se puede jugar en un campo??
Nada de eso, se tiene que jugar en varios campos de Madrid (los equipos jugaran en casa y de visitantes) los lunes, se publican los resultados a través de la web, y ya veréis como esto empieza a salir.
 
A todo esto, la pregunta más importante, ¿Quién lo organiza?

Bueno, aquí ninguno me conoce, (a excepción de FERNANDO) . Y si todos vosotros me ayudáis y apoyáis, y estais dispuestos como yo a que las cosas salgan,  yo estoy dispuesto a organizarlo para empezar la primera liga xball en septiembre-octubre, (modificando las reglas según acordemos todos)
De todas formas también quiero informaros de que yo y otros dos amigos, vamos abrir un nuevo campo de paintball en Madrid, aunque nuestra idea es un poco distinta hasta lo que hoy en día hay en Madrid. Nuestro campo que se va llamar Tematic paintball es una fusión entre el paintball y el parque temático. ¿¿y eso como se come?? Bueno nuestro campo va a constar de 6 escenarios, de los cuales uno va a estar reservado para la competición (xball si acaba saliendo) y el otro para organizar macro partidas y como segundo campo de competición. Los otros 4 campos de paintball son campos temáticos, es decir, van a combinar el juego del paintball con escenarios nunca vistos hasta la fecha.

Bueno, ahora que ya sabéis algo de nosotros ¿Qué opináis?

Me gustaría saber cuantos equipos tenemos en Madrid, o estan dispuestos a participar, por supuesto habría que sumarle un equipo más, el nuestro.

Si estáis todos de acuerdo en iniciar una liga de prueba de la xball solo tenéis que comunicármelo y nos pondremos entre todos manos a la obra. Además, lo de los patrocinadores al principio puede resultar dificil, pero como decía al principio, nada cae del cielo

Un saludo muy fuerte a todo el mundo, me podéis encontrar en: 8)  
 alvaro@tematicpaintball.com

 
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 26 Junio , 2002, 23:04:18
Alvaro, Alvaro, osado te sabía, pero más osado te veo.

Tu propuesta del X-Ball supongo que se basará en la modificación de alguno de los escenarios que teneis en construcción en base a las reglas del juego... no esta mal pensado, sobre todo porque sobre un campo de speed pocas modificaciones hay que hacer, pero... y el panel y la torre de control ? Puede que sea, a parte de las modificaciones del desarrollo del juego, la parte más inovadora y vistosa del x-ball. Es una inversión fuerte, pero si estais dispuestos, adelante.

Ya te dirán cosas por aqui, y no estaría mal ver un Tunnel Rats, OveRRide, JodidoZ NiñatoZ  y cualquieras equipos, aunque no sean de Madrid, inagurando el campo de X-Ball.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 26 Junio , 2002, 23:11:43
Equipos de MAdrid:

Tunnel RAts
OveRRidE
Yin Yang
Aquatrek
Jodidoz Niñatoz
Kaniballs

... (alguno mas en camino)

La verdad es que hay que tener en cuenta que creo que se va a usar siempre un mismo campo (fijo esto es, siempre los mismos obstáculos y en las mismas posiciones) esto se hace para que el publico se familiarize con el terreno...

Nos vemos

Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 26 Junio , 2002, 23:13:43
voy a copiar aqui la respuesta que he puesto en Paintball en Madrid (http://es.msnusers.com/PaintballenMadrid/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=726&LastModified=4675377623288568744)
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 26 Junio , 2002, 23:14:11
CitarHola Alvaro, encantado de conocerte,
 
a ver si nos vemos un dia las mascaras ;)
 
el tema del X-ball es algo que estaria muy bien probar, no se si es la modalidad idónea para comenzara el mundillo de la competición, ya que hasta ahora es mucho mas facil y atrayente para equipos de fuera de españa el "modelo tradicional", de hecho existen ligas asi en estados unidos no es la NPL sino la NPPL (national Professional Paintaball Leage) y en europa las millennium series...
 
todo llegará y, deben cambiar algunos formatos e ideas que existen ahora para que el paintball a nivel mundial cambie y se "acople" al juego del X.Ball, recordemos que es una creación de Diablo, y habrá que ver como se desarrolla en USA.
 
La idea de Hacer aqui un campeonato (a nivel de la comunidad de Madrid) con este formato puede estar bien, ya que hay bastantes equipos (visita la sección de equipos MAdrid" y veras los que somos, seguro que surjen muchos equipos "novatos", y nos cuesta poco el transporte hasta el sitio del campeonato, y, es mas facil movilizar dos equipos por semana que no todos en un dia, pero este formato, habria que probarlo y testearlo antes "en frio" o, al menos, eso opino yo,
 
Habra que esperar cuales son las "posturas oficiales" de los equipos madrileños, el tema de los sponsor es relativo, ya que es un deporte desconocido hasta ahora, pero merece intentarlo.
 
Bueno, mucha suerte con el campo y bienvenido a la comunidad, tanto a ti como a "Walls"
 
Un bolazo
 
NeyZan
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 27 Junio , 2002, 01:16:12
Ney, con lo que has dicho de los sponsors, y el desarrollo del mercado se me ha ocurrido un simil curioso.

Esto podria ser como cuando, tras años de Video, salio el Laser Disc. Un boom... pero lo tenian cuatro. Marco el mercado, y, creo yo, lo preparó para el DVD, que ya si penetró en el mercado como Dios manda.

Tirando para atrás, el VHS, Beta y 2000... misma historia, pero con "funestas" consecuencias, al final ganó el peor de los 3 con diferencia.

Los sponsors tienen mucho que decir, no creo que a Zap o a Tomahawk le apetezca patrocinar eventos de la invención de su competencia... y es competencia en estado puro lo que lleva al mercaro, si no, a las pruebas de antes me remito.

En definitiva, me da igual lo que se haga, el caso es que se hagan cosas, se caliente el mercado y esto suba. Después, como todo en la vida, unos ganarán y otros perderán.

Quejas a Darwin...  ;D

Título: Re: X-Ball
Publicado por: luis combapaintball en 27 Junio , 2002, 06:28:32
¿Qué?



No entiendo el símil, a lo mejor me he perdido algo de algún otro foro.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: luis combapaintball en 27 Junio , 2002, 06:29:40
Perdón; más que no entender a lo que me quiero referir es aue no sé a dónde quieres llegar.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 27 Junio , 2002, 07:59:06
Fernando, tu komentario ...

" Los sponsors tienen mucho que decir, no creo que a Zap o a Tomahawk le apetezca patrocinar eventos de la invención de su competencia... y es competencia en estado puro lo que lleva al mercaro, si no, a las pruebas de antes me remito. "

... no kreo ke sea cierto. Veamos, ¿ke más le da a un fabrikante de bolas patrocinar una modalidad u otra? Si lo ke kiere el fabrikante es hacerse publicidad y ke se usen sus bolas... no debería importarle. Además, por sentido komún debería estar en akello ke demandasen los jugadores...

¿o no?




Título: Re: X-Ball
Publicado por: ertl en 27 Junio , 2002, 10:42:46
Si, pq por lo menos ahora, los únicos que consumen sus productos son los jugadores. Así que imagínate. Y todo lo que sea implantación del deporte en un sitio en el que a priori es poco conocido a la empresa le interesa pq le abre horizontes.

Fíjate sino lo que está haciendo la FIFA en Korea. Para difundir el fútbol como deporte en Asia, se las arreglan para que Korea llegue a semifinales cascando a varias selecciones europeas importantes. Pues lo mismo, pero a menor escala.

Por cierto, si alguna vez hay federación de paintball, y yo sigo jugando (es decir, si no me he vuelto paralítico o algo así, quiera el root que no), me pido el número 69. Aunque sé que va a haber de ostias por conseguirlo, lo sorteamos. Que pa algo he sido el primero en pedirlo. ¿Os lo imagináis? "Hola, soy Germán Rojo, con licencia federativa de paintball número 69. ¿Y tú te llamas?".

Jajaja, esto me lleva a otro hilo. Realmente, una forma de promocionar el deporte, podría ser (insisto, podría ser, habría que investigarlo) el hecho de que puede ser uno de los pocos deportes mixtos que existen, en el que puede haber equipo de ambos sexos (ahora me están recordando por aquí, dobles de tenis mixtos, hípica y motor). Es decir, es un deporte igualitario, y que yo sepa, sería uno de los primeros en que mujeres y hombres están al mismo tiempo sobre el terreno de juego. Esto se puede lograr gracias a que no es un deporte de contacto, sino que es un deporte donde lo que priman son la rapidez física (para según q posiciones), la rapidez mental (sobre todo esto), y en el que incluso, la poca masa corporal de algunas mejoras puede llegar a ser una bendición. Por supuesto sin contar la puntería. Pero ninguna de estas cosas es más abundante en hombre que en mujeres o viceversa. Vaya, hay q saber vender la moto.

Quiero decir, puestos a buscar apoyos, podría promocionarse el paintball además de otras formas, tb de esta. Es decir, cuando se haga una lista de las virtudes del paintball, hay que incluir esta. Y poner ejemplos, como los equipos femeninos estadounidense (espero que me respondais que compiten contra equipos masculinos y mixtos), y por supuesto, los Devil Pigs. Quien sabe, igual tenemos que canonizar a Santa Mimi (a la de carne y hueso y a la marcadora ;D).

Y creo que nada más. Lo único que me resta decir, es que SI MONTAMOS el equipo de paintball aquí en Asturias (creo q debe haber ya más, pero q no compiten fuera), y tenemos dinero para ello, nos vereis en Madrid yendo a competir. Eso, si la liga de Xball no está cerrada sólo a equipos madrileños.

En ese caso, en fin, habrá q mudarse.

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Saaaaaludos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 27 Junio , 2002, 12:03:20
Alvaro!!!!!, yo os apoyo desde Barcelona. :D

Espero que tengáis éxito y podáis organizar la liga de Xball, de esta forma avanzaremos más deprisa.

Nosotros por el momento, estamos intentando que la liga catalana salga a flote. Hasta ahora no ha ido mal del todo, aunque debemos organizarla un poco mejor.

Saludos y que la fuerza os acompañe.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 27 Junio , 2002, 12:11:19
A ver a ver, el equipo frances es "Evils Pigs" por n-esima vez jejeje, que este koyote me confunde al personal :P

el Usa claro que existen jugadoras de heco existe un equipo femenino, femme fatales :D, que va por ahi dando caña al personal :D:D:D:D

Ahi queda eso...
Título: Re: X-Ball
Publicado por: alvaro en 27 Junio , 2002, 18:42:27
Sobre los patrocinadores estoy con Neyzan,

Una empresa que se dedica al paintball o a otra cosa, lo que busca es promocionar su mercado para aumentar asi el número de los participantes en dicho mercado y por consiguiente aumentar sus ventas.
no creo que la gente que empiece a dedicarse a esto como aficionado sepa que esto del xball lo invento Diablo, y de todas formas aunque lo supiesen, lo que quieren es jugar

En otras palabras, que si Zap o cualquier otra marca de bolas, cree que con el xball el paintball va a llegar a más público y con ello van a conseguir promocionar este deporte, no dudeis que nos brindarán su pleno apoyo, y con eso ya se hace bastante
n
Título: Re: X-Ball
Publicado por: wolf - Magno en 27 Junio , 2002, 21:42:35
Hola soy alvaro, ya me registre, ahora me llamo WOLF
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 28 Junio , 2002, 14:08:19
Ertl, has hablado komo un sabio. Totalmente de akuerdo... ahora solo nos falta konseguir la otra divina mitad para tener ekipos mixtos ;-D

En kuanto a lo de Kanonizar a ambas Nikitas... hum, hum... yo preferiría ke siguieran en la linea del mal.... kuanto más "diablillas" mejor!
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Coque en 01 Julio , 2002, 23:49:06
Hola. Soy un novato en ésto y tengo una duda sobre el X-ball.Un jugador marcado ¿queda eliminado del juego o solamente se le excluye un tiempo determinado?
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 02 Julio , 2002, 00:20:05
Según las reglas, quedará eliminado hasta que se produzca una captura de bandera, momento en el que, tras la pausa de 3 minutos, podrá entrar de nuevo en el campo con su equipo.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 02 Julio , 2002, 19:47:10
En la siguiente dirección tenéis las reglas del X-Ball y los formatos de los campos y marcadores (están en ingles)

http://207.236.192.237/XBALL_MANUAL_1.htm

Saludos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 03 Julio , 2002, 01:26:42
en el world Cup en Toulouse estará disponible un campo de Xball para probarlo y jugar :D:D:D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Metro en 03 Julio , 2002, 06:07:25
Hola a todos,

creo que hay una confusión : las reglas originales mencionan que el punto se dá cuando la bandera es guindada (hanged, guinde...)... como le llaman Ustedes ?  Aquí en América una cosa es el toque y otra el guinde de bandera...

Eso cambia bastante las estrategias...

Por lo pronto, trataremos de llevar a cabo un pequeño cruce del XBall con un poco de inventiva criolla : lo llamaremos XBall Criollo, y entre otros cambios, tendrá esferas limitadas a 1500 esferas por equipo/juego... así se hace un poco más económico su práctica... Que les parece ?

Un abrazo a todos,
Ramón "Metro" Páez
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 03 Julio , 2002, 11:14:11
aqui llamamos bandera en transito o posesion de bandera cuando la "coges" por primera vez.

y Colgar bandera o bandera colgada cuando la llevas a tu base bandera y se acaba el juego con ese acto :D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Depravao en 03 Julio , 2002, 11:34:06
Ney vigila ese vocabulario, que en Venezuela "coger" es otra cosa ;D

Digamos "tocar" bandera.


Nos vemos mañana
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Metro en 03 Julio , 2002, 13:33:41
 ;D ;DEs verdad, Depravao, "coger" aqui TAMBIEN siginifica otra cosa....  ::) ::) ::)

OK...

En las reglas originales del XBall, cada juego termina NO con la "cogida" de la bandera sino con la colgada !!! Ojo con esto...

Hasta luego todos...
Metro
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 03 Julio , 2002, 15:37:37
Ja ja ja ... yo, komo ya sabéis naci en "Caracas" y algo karibeño tengo entre las venas...

La última vez ke estuve en Argentina por motivos de trabajo, eskuche una espresión ke me gusto mucho...

"Nunka se coge nada, se agarra lo ke te dejan"
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 03 Julio , 2002, 16:48:32
lo se lo se, error mio ;D

pero si, sabemos que todo se acaba con el cuelgue de bandera :D:D:D:D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Galactor en 11 Julio , 2002, 23:38:10
Saludos desde Venezuela, ya veo que han comenzado al igual que nosotros a investigar sobre el XBall. Ahora en agosto en el IAO se va a realizar el primer juego de XBall para exhibición en Pittsburg, este va a ser jugado solo por los equipos PRO.

Nosotros ya comenzamos a tropicalizar las reglas primero para que nos salga más económico y segundo para que alla mayor cantidad de equipos los primeros meses y luego podremos igualar las reglas que vayan apareciendo.

En este mes esperamos hacer la primera prueba en la cancha de Metropaintball a ver como sale, el primer inconveniente es la carga del gas que ahora se hace en un solo sitio dentro de las instalaciones de la cancha y es necesario que se haga dentro de la cancha de juego en el tiempo de los 3 minutos cuando se está en los pits, bueno ya les contaremos como nos va con el XBall.

Saludos
Título: Re: X-Ball
Publicado por: NeyZan en 12 Julio , 2002, 00:31:38
mucho animo galactor...

es una modalidad con la que debemos familiarizarnos, ya que, seguramente dentro de dos o tres años, sera la modalidad mas conocida y jugada...

debemos adaptarnos a las necesidades del paintball, y si este sistema funciona, sera mucho mas accesible a los medios.
Título: Re: X-Ball  (Spainball-balerares)
Publicado por: Nask en 20 Julio , 2002, 15:44:43
 Hola a todos.

Parar a leer esto.

 El Diciembre pasado en Mallorca comunique a los equipos mi intencion de cambiar el formato de juego de nuestra liga.

 Simplemente se trataba de evitar tener que esperar un mes para poder volver a jugar. Nosotros jugabamos cada mes y medio. Y que cada torneo es marron para el organizador, en nuestro caso, yo y solamente yo.

 Decidi que me gustaria jugar mas amenudo, que entre partida y partida no pasase un siglo, y todo el follon de controlar a los 6 equipos, ( que incluso me tenia que hacer cargo de mi equipo) tenia que mirar de disfrutar con el paintball. Y mi idea fue la siguiente:

 Que cada semana cada equipo jugaria minimo contra otro equipo, y que cada capitan durante la semana tenia que quedar con el otro capitan para decidir que dia se juntarian para jugar. Las partidas serian como tradicionalmente, 10 minutos hasta conseguir la bandera, pero estos 2 equipos jugarian hasta conseguir 3 partidas ganadas. Y el ganador se llevaria unos puntos y aun tenia que decidir como seria.
 Al ser 6 equipos tenia pensado que jugasen a 3 pasadas, osea jugar 3 veces con cada equipo al final de la temporada, o lo que es mas interesante un minimo de 9 partidas con cada equipo.
 De esta manera yo solo tenia que preocuparme de 2 equipos en un dia o mas bien a la vez, el campo que tenia disponia de luces y se podia jugar por las noches, pudiendo jugar entre semana. Y lo mas importante que nos pasariamos todo el Put... año jugando a paintball.

Bueno que con todo esto quiero decir que la idea dejugar al xball me atrae, es algo parecido a lo que yo queria montar y a los demas les parecia a chino, y significa que no soy el unico chino en esto.
Título: Una idea de liga nacional!
Publicado por: Nask en 20 Julio , 2002, 15:58:10
 Despues de comeros la cabeza con lo de arriba, y os quiero pedir disculpas por ello.

 Como todos sabemos el milennium se juega con la modalidad de 7 vs. 7, y en España aun jugamos 5 vs. 5, que las reglas son basicamente iguales, pero cambia las medidas del campo, como no los jugadores que juegan, las puntuaciones, bueno en fin que es igual pero no.

 Por que no se puede jugar una algo parecido al xball pero cambiandolo un poco para amoldarlo a España???

 Tanto Estratego España como Paintball Exports y yo hemos hablado de como podria ser una futura liga nacional, y las conclusiones fueron que cada comunidad deberia tener su propia liga y de esa liga solo los 2 primeros clasificados jugasen una final en una ciudad de España, cada año cambiandola.

 En Francia se juega mas o menos parecido, se juega de la manera habitual, pero se juega en varias mini ligas, y tambien es igual en Alemania.

 A ver si algun dia nos ponemos deacuerdo en algun formato.

 Y esta claro que si se quiere que el paintball se haga mas popular hay que hacerlo cuanto mas apetecible al publico mejor.

Un saludo
Título: Re: S-Bal
Publicado por: wolf - Magno en 22 Julio , 2002, 01:43:18
Nask, estoy contigo, yo digo que no tenemos porque tenemos que jugar al X-Ball con las mismas reglas de Diablo, yo creo que podemos jugar al S-BALL (Spanish Ball) vamos al x-ball quitando las reglas que no nos gusten.
Creo que para organizar una liga es mucho más factible que cada equipo juegue solo contra otro equipo un fin de semana que organizar un torneo en el que se tienen que enfrentar 10 equipos. Para los campos es mucho más facil tener reservado el domingo por la mañana para dos equipos.
Si aprendemos de otros deportes como el Futbol, deberiamos hacer una liga en la que se jugase en varios campos de la comunidad de madrid. no es lo mismo estar disponible una hora del domingo que todo el dia.
a pesar de lo que muchos pensais, yo creo que el x-ball es muchisimo mas factible que cualquier otra modalidad, lo unico que hay que poner es voluntad, y ganas de hacer las cosas.
La liga nacional tiene que montarse, y la forma mas factible y BARATA, es organizar liguillas por comunidades, entre otras cosas porque la gente no tiene dinero para estar viajando un fin de semana a Madrid y otro a Sevilla.
Tampoco creo que sea bueno esperar un mes hasta que juegue el siguiente campeonato de la liga, lo que se consigue jugando todos los domingos es dar emocion al asunto, y crear afición.
inmaginaros que 5 campos de Madrid se animan a organizarlo, entonces todos los domingos, o cada dos domingos jugarian todos los equipos, la unica diferencia es que no jugarian todos en un mismo campo, se jugaria en los cinco. al dia siguiente vemos la clasificación en la web de la liga y asi otra vez todos  ansiosos esperando al proximo domingo. vale que no se juegue todo el día, pero se juega todas las semanas, y eso a la larga es mucho mas divertido.
Pensar que para organizar un torneo cada miembro del equipo tiene que reservar todo un fin de semana, sacar tiempo muchas veces de donde no lo hay, un gasto acojonate en bolas. En cambio con este sistema solo te gastas las bolas de una partida, y solo tienes que reservarte una hora de 48 que tiene el fin de semana. (por supuesto que si quieres te puedes quedar y seguir luego jugando)
Yo solo se que antes de fliparme por el paintball jugaba todos los domingos al futbol. me resultaba no solo divertido, tambien me dejaba ansioso por que llegara el proximo fin de semana para mantener el liderato. por supuesto este año salimos CAMPEONES. ahora espero que en este nuevo deporte no me acrivillen a bolazos...
bueno ahi queda eso.... me gutaria que nos sentaramos todos un dia de cañas y lo discutieramos. yo estoy seguro que con voluntad tendremos una liga nacional y que con mucha voluntad la tendriamos para mediados de ocubre

MORDISCOS y BOLAZOS A TODS (Wolf)


Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 23 Julio , 2002, 14:46:44
Yo no opininaré hasta ke no lo pruebe un par de veces kon todas y kada una de sus variantes...

Aunke me temo, ke este tipo de partidas son las de recibir y dar por un tubo ¿no? Y en un una misma partida... tela marinera...

Hay ke probarlo!
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 24 Julio , 2002, 10:31:22
Koyote, con esta modalidad podrás dejar rienda suelta a tus dedos..... ;D.

Título: Re: X-Ball
Publicado por: Koyote en 24 Julio , 2002, 16:04:14
Ejem, ejem... yo prokuro SIEMPRE dar rienda suelta a mis deditos...

...klaro, ke últimamente Nikita me está "dando" la espalda... ¿no será ke esta celosa de la otra Nikita?

Hum... esta tarde kuando la limpie.. le susurraré kosas tiernas a la plaka, le prometere amor eterno a ver si de una vez por todas se rinde a mis deseos....



Título: Re: X-Ball
Publicado por: Galactor en 19 Agosto , 2002, 18:50:19
Saludos, les comento que este domingo 18 tuvimos los primeros 3 encuentros de la Liga de XBall en Venezuela.

Solo se inscribieron 8 equipos como máximo para hacer la primera prueba.

Nosotros (Jaguares Azul) ganamos el primer match por forfeit contra Kaya obteniendo 3 puntos, el equipo novato Jaguares Rojo perdió contra Jewls quien ganó 3 puntos y T-Force vs Vox quedaron empatados obteniendo 1 punto cada uno.

Los juegos fueron bastante rápidos, uno de los juegos duró apenas 30 segundos, eso debe ser un record. Este juego fué bien emocionante porque T-Force le ganaba a Vox por un punto en el segundo tiempo y solo quedaban menos de 40 segundos de juego, T-Force tenía un jugador menos por una penalidad de 2 minutos que se le impuso en el juego anterior por playing on de un jugador, Vox se les fué encima, los eliminó a todos e hizo el guinde faltando apenas 8 segundos quedando empatados.

También hicimos unas planillas para llevar estadísticas por jugador como las que llevan en todos los deportes para probar y la verdad es que se vé bien interesante. Los puntos que se llevan son: jugador que queda vivo, jugadores que eliminó, cuantas veces guindó la bandera, cuantos bunkeos (cero metros), cuantas veces quedó de último (bola ocho), cuantas veces fué bunkeado. Ese trabajo me tocó a mí y tenia que estar muy pendiente de como se iba llevando el juego más que todo para saber quien eliminó a quien que es lo más complicado por la rapidéz del juego, al principio también estaba tomando las fotos pero no pude hacer las dos cosas a la vez.

Hay una diferencia que no creo que se esté haciendo en el XBall en USA y es que el público puede darles intrucciones a los jugadores, esto hace que los espectadores se integren y les sea más llamativo ver un juego, el problema de esto es que tiene sus pro y contras, por ejemplo te pueden decir que salgas por un lado y de repente el contrario te está esperando por ese mismo lado y pum en la careta. Otro caso que pasó es que había un jugador que sacó el cañón para limpiarlo y el público le qritó al contrario lo que hacía pero este no se atrevió a bunkearlo porque no sabía si era verdad o no, no se puede creer en todo lo que te dicen afuera.

Entre hoy y mañana estarán publicados estos datos en www.metropaintball.com junto con las fotos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 19 Agosto , 2002, 19:22:13
Galactor, parece que la cosa ha ido bien.

Tan solo hay una cosa que no me gusta nada, y es que los espectadoras puedan participar de esa forma. Nunca, en ninguna modalidad, el espectador ha tenido más papel que el de mero observador. De hecho esta expresamente prohibido bajo penalización cualquier tipo de actividad o ayuda exterior al jugador.

Eso le quita emoción al juego y le añade mucha mala leche y confusión. Ya no depende de tu pericia o de tu visión de juego, si no de lo que te digan los demás.

Sinceramente, me parece muy antideportivo y poco recomendable. Si el publico se quiere integrar, que forme un equipo y juegue, que falta nos hace a todos, cuantos más mejor. Es como si uno del publico salta al campo de futbol y remata la pelota que ha quedado sola ante la portería. No lo pienses, es exactamente lo mismo.

Por otro lado, no pasará mucho tiempo hasta que un jugador enfadado dispare contra el publico perdiendo los nervios... al tiempo. Y eso es peligroso y genera violencia... fútbol... ¡¡¡ no por Dios !!!

En fin, cada uno tiene sus normas... pero a mi no me gusta.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 19 Agosto , 2002, 19:33:36
Yo opino lo mismo que Fer......recibir ayuda de fuera no es deportivo, si el público quiere participar que se pongan de obstaculos en medio del campo ;D.....no en serio no lo veo nada deportivo.

Título: Re: X-Ball
Publicado por: Bio en 19 Agosto , 2002, 20:48:09
A mi realmente me joderia mucho si el publico se mete en la partida, ayer mismo por ejemplo cuando quedabamos solo Mariela y yo y la pille de espaldas, imaginate el publico gritando "POR DETRAS !!!" va y te da, despues de habertela jugado, pues yo voy al tio del publico y le meto un pod por el el "agujerin de abajo" (no le dispararia porque queda feo y muy violento), pero del pod no se salva  :o

Saludos
Título: Re: X-Ball
Publicado por: jotajotaZ en 19 Agosto , 2002, 21:09:08
A mi, este fin de semana, me ha mandado callar una señora del público xDDD

Imaginad la escena:

Yo - ¡¡¡¡¡¡Trasero derecho, delantero derecho, dos en el centro, no veo al quinto!!!!!!!! ¡¡¡¡¿Dónde coño está el quinto?!!!!! ¡¡¡¡lo veis?????

Señora del público - Anda hijo, cállate ya.

Yo -  ???
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 20 Agosto , 2002, 03:14:55
Es lo que me faltaba por oir jjZ. Y a esa señora  ¿quien la mando a callar?
Desconocimiento=metedura de para.
En la pachanga del jueves me puso la carne de gallina como a las 2 de la mañana gritabais como condenados... es parte del juego, es la emoción del juego.
Anda y que le den a la "señora" esa.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Kronos en 20 Agosto , 2002, 09:39:12
Jotajotaz la próxima vez canta también la posición de la señora pesada de la grada, a ver si se da por aludida y calla la boca  ;D.

La verdad es que al final tendremos que jugar en campos cubiertos de metraquilato para no poder escuchar a los de fuera  8).

Bueno a ver si este año se monta una buena y conseguimos agrupar a todos los equipos españoles (peninsula y rocas  ;D).

Saludos pá toos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Galactor en 20 Agosto , 2002, 16:15:10
Ustedes tienen toda la razón en lo que respecta al público, pero lo que no entendieron es que también hay un coach en cada equipo que hace lo mismo que el público, este coach está en la linea de salida y puede hablarle a los jugadores y por supuesto decirles donde está el contrario o si lo van a bunkear (cero metros). Por eso es que se acepta que el público hable y le dé indicaciones a los jugadores.

En el juego de exhibición de XBall que hubo en el IAO en Pitsburg ahora en agosto se hizo una votación para ver si se aceptaba el uso del coach y solo Usa y Suecia votaron por el sí, o sea que no se usó coach en esa demostración. Nosotros si lo estamos usando porque esa es una de las normas del XBall y más adelante lo más seguro es que se siga usando.

El domingo a mi pasó algo bien gracioso y es que tenía a un contrario en el obstáculo siguiente, como a 4 metros y escucho al público diciendole que yo no lo estaba viendo que saliera ahora, pues yo ni tonto que fuera lo espere y el resultado fué un tiro en la careta, luego me reí hasta que no pude más. Lo que tiene que hacer el jugador es no creer en todo lo que diga el público.

Yo estoy de acuerdo con ustedes en que el público no debería darles indicaciones a los jugadores pero esto lo hace más divertido, aunque solo sea para el XBall, porque cuando jugamos paintball nadie habla.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Metro en 20 Agosto , 2002, 16:46:13
JEJE :D :D

Yo mismo fui quien recibió el disparo de Galactor en la Caretota ;)

Quien me manda de pen&%$%&/?jo de poner atención a quien no debía...

Hemos creado en http://www.metropaintball.com/xball un enlace bastante completo (creemos) de nuestra adaptación del XBall aquí en Venezuela.

Sinceramente considero que si al XBall le dan la cobertura esperada en USA y los patrocinantes se montan en el espactáculo así como lo proyectan los organizadores, este será el futuro del Paintball. Quizá dentro de un par de años todos estemos jugando entonces XBall.

Es un formato muuuuy dinámico y exigente. Nosotros estamos jugando apenas dos medios de 10min (no 4) y los jugadores salen cansadísimos.

La sencilla puntuación (1 por guinde o cuelgue) es muy fácil de llegar y Galactor se está encargando de llevar los numeritos adicionales. Podremos ver quien lleva mas bunkeadas y etc.

CReo que el permitir al Coach y al público hablar lo que hacer es, por un lado, sincerar una realidad y es que la gente habla (como pasó incluso con la señora de arriba), y por el otro, involucrar a un público en un excitante juego...


Saludos,
Metro
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Fernando Alvarez en 20 Agosto , 2002, 16:59:38
Lo siento Metro y Galactor pero sigue sin gustarme.

Me explico.

La figura del coach esta bien para juegos en los que el "escondite" no juegue un papel importante. No se me ocurre ningún juego con el que compararlo, porque creo que no lo hay.

Las habilidades del jugador para parapetarse o esconderse, la selección del parapeto, la espera para avanzar, la comunicación interna, todo eso carecería de sentido si se permite información exterior. Estariamos "teledirigidos" y solo seríamos máquinas de disparar bolas.

Creo que le merma emoción al juego. Si no, pensad cuando veis un posible cero metros desde fuera, como aprietas los dientes y entrecierras los ojos sintiendo casi el dolor del que va recibir el jugador... pero te quedas calladito.

No quiero pecar de pedante, pero es algo que tengo tan claro que el tiempo nos dará la razón... el tiempo, y los primeros espectadores con bolazos en plena cara de algún jugador que pierda los nervios, como ya he dicho.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: jotajotaZ en 20 Agosto , 2002, 17:09:13
El coach, triste o no, será necesario... ya que el público *va a hablar*, nos guste o no nos guste. Es mejor tener alguien que pueda nivelar esto y pasar información a los jugadores, o el equipo con el público menos deportivo saldrá ganando.

Se podría penalizar a un equipo por recibir ayuda del exterior, pero entonces mis fans ayudarían a tu equipo, para que fueses penalizado.

En el momento en el que haya público viendo las partidas en directo (y sin una cancha de metacrilato, como dice Kronos), la figura del coach será necesaria para poder mantener la igualdad, sobre todo cuando se juegue contra equipos locales ;)

Por cierto, Kronos, la idea de dar la posición de la señora se me pasó por la cabeza, así como la de soltar una rafaguita contra la red "porque he roto bola", pero es lo que nos faltaba :D
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Metro en 20 Agosto , 2002, 17:09:35
Hola Fernando y feliz regreso de tus vacaciones...

Cuando respondí el punto anterior no había leído tu intervención, y voy a ella :

Nosotros, quienes jugamos Paintball, debemos orientar a nuestro deporte a donde queremos que vaya. Somos nosotros los únicos responsables de ello. Creo que en esto TODOS estamos de acuerdo.

Seguramente habrá bastante diferencias en cuanto al destino que querramos imponerle al mismo, no ?

YO, particularmente, no quiero un deporte como un juego ciencia : Ajedrez... Yo quiero que mi deporte sea popular y divertido y participativo. Hay deportes populares no participativos como la fórmula 1 (a quien no le gustaría participar ?). PEropongamos el caso del Futbol : se imaginan a un juego de real Madrid contra (digamos) Lazios y TODO el stadium en silencio ???

Imaginen ahora. un HIPOTETICO futuro, un juego de XBall / Paintball / SBall en un stadium con más de 30.000 espectadores gritando a los jugadores que deben hacer... No pasará nada asi como no pasa nada cuando 50.000 espectadores le gritan al BARSA que deben hacer....  Posiblemente la idea no está tan clara pero allí está...

El tenis, que me gusta jugarlo, no me atrae para verlo en persona (hay que estar como una momia a menos que sea para aplaudir al final de un game). En basketball, Volleyball, Baseball (muy popular por aquí), Futbol, Futbol Americano, Hockey, Rugby, son todos deportes participativos. Son populares. Son excitantes...

Asi quiero el Paintballl....... YO.....

No obstante, como no soy YO quien dirige, por eso lo sometimos a votación y no hubo, en esta primera serie que finaliza el 29 de Septiembre, oposición mayoritaria. Como dijo Derwin-Galactor, en el IAO no se jugó con coach...

Intentes el XBall con sus adaptaciones españolas, tenemos tiempo de ponerle y quitarle. Cuando ya sea absolutamente popular no tendremos la oportunidad de brindar y ofrecer nuestro feedback....

Hablé con Dan Reeves, editor de la revista Action Pursuit Games, y ellos están muuuy interesados con el desenvolvimiento de nuestro XBall y tendremos, aparentemente, un buen reportaje del mismo en su prestigiosa revista. Si nuestra experiencia sirve, como esperamos, para dapatar el XBall a las condiciones que querramos TODOS, MEJOR !!!
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Metro en 20 Agosto , 2002, 17:18:04
JAJA ...

Jotajotaz : a un jugador del XBall le pasó eso, disparó contra la malla (red)... Se le hizo una advertencia de una sanción que puede ser de dos minutos castigado...

Fernando (estamos cruzando mensajes, jeje)...:
Tienes razón, no habría comparación entre otros deportes que usen el "escondite" para poder logarr el triunfo...Pero, por otro lado, se necesitará entonces desarrollar otras habiliades requeridas en el Paintball como lo son los Snapshots, Sweetshots, barridas, cortinas, etc. Si se le quita al Paintball el "sigilo" como ingrediente, quedarán otros más necesarios que lo harán interesantes. En baseball el Pitcher se comunica con el catcher con señas que éste le hace. El Manager también lo hace con el catcher, y los bateadores y corredores con el coach. No obstante, hay jugadores que están encargados de robarse las señales. El hecho que TODO el mundo sepa que un corredor se vá a robar una base no le quita la emoción, mas bien le pone más exigencia al catcher, al pitcher y al mismo corredor.

Pero como lo dije, estamos a tiempo de ponerle y quitarle...

Saludos a todos,
Metro
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Davizuco en 20 Agosto , 2002, 17:36:44
  La verdad es q lo del publico puede ser un problema, ....o no, si conseguios mentalizar a la gente, por ejemplo en golf, el publico mantiene un silencio sepulcral, cuando bien podian molestar al jugador contrario, pero claro en estos casos, el primero en llamar la atencion al publico es el jugador q en teoria estaria beneficiado, en conclusion, q creo q este tema pasa directamente por los jugadores, si me pasa alguien del publico la posicion de un contrario, pues le mando callar!!, aunq ya lo supiera, coñe, q a mi no me gustaria marcharme del campo pensando: ¿y si la loca esa se hubiera callado..? ¿hubieramos ganado?, joder q me quedaria la sensacion de haber hecho trampas...

  Si algun dia, jugando en competicion, alguien desde el publico intenta ayudarme, no me hara nada de gracia, sino todo lo contrario.
  Y si todos hacemos lo mismo, al final sera el propio publico el q se encargue de callar a la gente q no se entere de q solo juegan los q estan en el campo....
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Nask en 23 Agosto , 2002, 22:42:52
Hola que tal a todos!!!!

 Bueno, solo queria comentar lo que estube hablando con el entrenador del equipo Aleman.

 Para empezar eran 3 entrenadores, que la votacion de quitar el permiso del hablar al los entrenadores, fue del el mismo entrenador ingles. Y su postura fue que si el entrenador decia a sus jugadores cuando les ivan a hacer un "bunkring" pues nunca seria efectivo.

Pues como es logico todos los demas equipos dijeron que eliminar esa parte del juego, o mas bien matarla, perjudicaba el deporte.  Pues el señor Italia, le conto a este capitan que en las pruebas que se realizaron antes del torneo la relativa ayuda del entrenador era mas bien hacer que su jugador la cagase, no entendi muy bien el por que, pero debio ser que el entrenador chillando y el otro liadisimo con el juego no se entenderian muy bien.

 Otra cosa es que van a reducir el tiempo de juego, o se va a proponer, ya que dos horas de juego aunque tengas reserbas es muy chungo para los jugadores, Dice que en un dia jugaron 36 partidas.

 Que la modalidad que juego es mucho mas competitiva, cree que es mas entretenida para los espectadores y los jugadores. Que realmente estan metido en el juego y todos se van dando animos durante los descanso.

Nosotros en dos semanas empezamos la liga con un formato parecido y ya os contare como nos va.

Un saludo a todos.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Galactor en 26 Agosto , 2002, 15:48:44
Hola  Nask, nosotros en Venezuela ya pensamos en eso del tiempo de juego y lo redujimos a solo 2 tiempos de 10 minutos cada uno, además para que sea más baráto lo estamos jugando con solo 3 jugadores en cancha y 3 en banca más un coach. Este domingo jugamos el segundo día de XBall Criollo, como lo llamamos aquí porque tiene ciertas modificaciones, y nos ha ido bastante bien. Puedes entrar en http://www.metropaintball.com/xball/index.htm y ver como van las cosas por aquí y de repente te sirve alguna que otra cosa para la liga que van a comenzar. Algo que estamos haciendo nuevo es llevar una estadística por jugador con varios items que se van acumulando en cada juego, ese link puedes encontrar los numeritos que son bastante interesantes.
Título: Re: X-Ball
Publicado por: Nask en 28 Agosto , 2002, 21:45:44
Gracias por la ayuda!!!!!!